On-line: Владимир Константино, Lens_yc, r9o-11, Фурман, Dimon SSSR, xmr5,гостей 12. Всего: 18 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 03:21.Заголовок:Усилитель воспроизведения на лампах


Почему нигде на сайтах о ламповом звуке нет конструкций ламповых УВ для магнитофонов?
Реально найти даже ламповый ЦАП (имхо, это - бред), а вот для проигрывания кассет, которых еще немало пылится, нет НИЧЕГО.
Поделитесь секретом, почему так.
А еще лучше - схемами и опытом(если они есть).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов -87 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


администратор




Пост N:1596
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 05:41.Заголовок:Видимо эта тема ушла..


Видимо эта тема ушла. И стала не интересна.
я кассетником не пользовался никогда. Катушечник тоже ушел в сторону :(
Можно найти схемы заводских аппаратов.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-950-140-59-92. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 10:53.Заголовок:Так в промышленных а..


Так в промышленных аппаратах ничего, кроме 6Ж32П на входе не придумали.
Думаю, любительские разработки, если они есть, содержат в себе более интересные идеи.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N:101
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 13:03.Заголовок:Есть схема от Айдаса..


Есть схема от Айдаса-9м , там 6с62н на входе. 6н2п в каскоде работала в Комете, а в Днипро-12 вообще 6н1п стояла и работала тоже. Вместо 6ж32п ставьте EF806S или EF86 , ЭТО ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЕ. Ещё 6ж49пд отменная лампа по шуму и звону.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1597
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 19:22.Заголовок:По сути усилитель во..


По сути усилитель воспроизведения аналогичен винил корректору для МС головки.
Небольшая разница в коррекции.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-950-140-59-92. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:103
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 19:56.Заголовок:Усиление с магнитной..


Усиление с магнитной головы такое же как с МС головы для винила, и там и там по 0,3мв сигнала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1599
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.09 20:03.Заголовок:И я о том же, только..


И я о том же, только коррекция немного отличается.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-950-140-59-92. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 02:56.Заголовок:Бокарёв Александр П..


А что такое МС головка?
Насколько я помню, "иглы" бывали электромагнитные и пьезокерамические.

Бокарёв Александр, поделитесь, пожалуйста, схемой с нувистором 6С62Н.
В моей колеекции Радио 1969 №6 оказался без страницы с новым вариантом схемы "Айдаса-9М", вот не повезло-то.
Есть начало статьи, а рис.2 - нет. Есть правда, Радио 1966 №4 - "Айдас", там 6Н2П, прототип того, который "9М".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N:104
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 03:58.Заголовок:Рад бы.....Нэту... Ч..


Рад бы.....Нэту... Чинил тот Айдас тридцать лет назад, нувистор тот помню, в куске поролона висел на своих ножках.
Есть типовое включение в справочнике по лампам, завтра утром гляну.220 кил в аноде, 5 мегом в сетке....Примерно так

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1600
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 05:45.Заголовок:А электромагнитняе б..


А электромагнитные бывают двух видов. С подвижным магнитом- ММ и с подвижной катушкой МС.
Их выходное напряжение отличается примерно в 10 раз. у МС меньше.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-950-140-59-92. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:105
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 12:01.Заголовок:А цена у МС головок ..


А цена у МС головок примерно во столько же раз больше, во сколько раз слабее сигнал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 22:15.Заголовок:Оно? http://rw6ase.n..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N:628
Зарегистрирован:09.04.07
Откуда:Рязань
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 22:34.Заголовок:ещё в Дайне стоял 6С..


ещё в Дайне стоял 6С62Н или что-то вроде
имхо надо двухкаскадный пред на транзисторах, а потом лампы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:110
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 22:43.Заголовок:Транзисторы имеют до..


Транзисторы имеют дополнительную мощную шумовую компоненту, которой нет у ламп. Избыточный шум называется. Зависит от технологии изготовления транзистора. Лампа шумит преимущественно на вч, а транзюк- на нч, и там найти малошумящие транзисторы очень непросто, а что касается высокоомных головок для магнитофона, то они споются с полевиками неплохо, а если голова низкоомная, то лучше применитиь малошумный транзистор или повышающий трансформатор плюс лампа.Лампа лучше- пентод, иначе на входной ёмкости голова даст дурной резонанс и завал после резонанса.
А вообще- обалдеть- магнитофонами люди интересуются, я тут все свои фирменные плёнки пораздарил, понял, что не вернусь в прошлое, а поди ж ты-......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.09 00:58.Заголовок:Какого же С/Ш можно ..


Какого же С/Ш можно добиться для МС головок или голвок воспр. магнитофона с лампами типа 6С62Н или 6Ж49ПД?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N:112
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.09 03:47.Заголовок:Цифры меня мало волн..


Цифры меня мало волнуют. Музыка звучит, шума-фона нет- и ладушки.Чхать на цифры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.09 04:09.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
шума-фона нет

Это значит, дБ -60 имеем точно, если их "нет".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N:115
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.09 05:18.Заголовок:Я когда был молодой ..


Я когда был молодой и зёлёный, тоже умные цифры принимал за великую истину , но что-то измерить было и нечем и знаний не было.
Только и дела было, что сравнивал сигнал-шум и искал где круче. А сейчас важнее гораздо чтоб звук душу радовал, а если где и шумок будет- я прощу своему устройству. Только вот и шума-то нет! И мерить не хочется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.07.10 05:04.Заголовок:хотя тема старая но ..


хотя тема старая но попробую поднять вопрос для знатоков ламповой техники,я для клиента восстановил магнитофон ДНЕПР 11 ,все нормально работает, но вот головки ГУ нигде не достать,
Головка ГУ: толщина набора сердечника 2,5 мм, ширина переднего зазора 8 мк, ширина заднего зазора 100 мк, число витков обмотки 2600 ПЭЛ 0,05; индуктивность 800 мГн.
хозяин магнитофона согласился на переделке для головки транзисторного магнитофона, какие надо внести изменение в схеме УВ или добавить эмиттерный повторитель, чтобы установить головку от транзисторного магнитофона?
вот схемы и описания
http://oldradio.qrz.ru/radios/144.djvu
http://oldradio.qrz.ru/radios/144.shtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:3661
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:03.07.10 11:33.Заголовок:Эммитерный повторите..


Эмиттерный повторитель здесь ни к чему. Ведь ставите более низкоомную головку.
Вот конденсатор с1 желательно увеличить.
Может отдача быть меньше. А может и в норме. Давно этим не занимался

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.10 04:39.Заголовок:конденсатор установи..


конденсатор установил 0,01 все равно звук не увеличивается и на уровне 20% и почти не слышны НЧ, а может взять готовый транзисторный УВ и подключить к сетке 2 л2? и как питать транзисторный УВ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:3664
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.10 10:13.Заголовок:Проверьте, а лучше з..


Проверьте, а лучше замените на большей емкости конденсаторы в катодах.
Можно добавить еще один каскад на миниатюрной лампе или нувисторе.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:69
Зарегистрирован:28.10.09
Откуда:Таганрог
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 14:30.Заголовок:Головки для транзист..


Головки для транзисторных магнитофонов имеют,мягко говоря,несколько другие параметры индуктивность и ЭДС "грубо" на порядок меньше -уточните,что собираетесь ставить(какую именно бошку) -тогда можно будет посоветовать что-то конкретное,думаю простого каскада на транзюке будет более чем достаточно,а питать от накальных цепей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:11
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.10 21:35.Заголовок:От накальных цепей н..


От накальных цепей ничего питать не стоит. И, вообще, не стоит механически переносить принципы ламповой схемотехники на транзисторную (и обратно).
Проблема с индуктивностью (=отдачей) "транзисторной" ГВ в изначально ламповом аппарате появилась не сегодня, а лет 30 тому назад. И уже тогда была доказана полная не состоятельность транзисторных предусилков для раскачки в этой ситуации. И по звуку и по шуму.
Если отталкиваться от уже имеющегося лампового УВ (а не делать новый), то вариантов не много. ИМХО, лучше всего повышающий транс на входе (такие в некоторых МЭЗ-ах стояли). На втором месте либо доусиление после УВ, либо изменение глубины ООС самого УВ (сие не всегда возможно, да и в любом случае потребуется пересчет цепей коррекции). В двух последних случаях С/Ш ухудшится однозначно.

ЗЫ. А что слушать-то собираетесь. Старые осыпавшиеся ленты? Это я к тому, что если вдруг писать захочется, то будет еще один ком проблем!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.10 05:10.Заголовок:уточните,что собирае..



 цитата:
уточните,что собираетесь ставить(какую именно бошку) -тогда можно будет посоветовать что-то конкретное,

ставить могу от транзисторного любой их легко достать
 цитата:
лучше всего повышающий транс на входе (такие в некоторых МЭЗ-ах стояли)

а как его самодельный делать, есть варианты ?
 цитата:
А что слушать-то собираетесь. Старые осыпавшиеся ленты? Это я к тому, что если вдруг писать захочется, то будет еще один ком проблем!

слушать и записывать сам ничего не собираюсь, а магнитофон как инвентарь украшения будет стоять в ресторане, оформленном под старину, есть куча старинных записей, это все для иностранцев.
А сейчас я разбирал головку (обрив обмотки) и попробую заново наматывать, только как потом его шлифовать не знаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:3677
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.10 07:31.Заголовок:А может просто собра..


А может просто собрать УВ на 157ул1 ?

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:20
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.10 09:49.Заголовок:Ну уж если и менять ..


Ну уж если и менять УВ на транзисторный, то хотя бы не на УЛ1!! Хотя, согласен, проще (и смешней ) уже нельзя...
Можно попробовать УВ от какой-нибудь "Эльфы", например.
Что же до транса, то в МЭЗ-ах стояли миниатюрные броневые с 1:3 (кажется). Понятно, что самое интересное - это данные обмоток, а тут я пас. Считать надо отталкиваясь от башки, а я уж и не помню, какие там индуктивности в моде. 100 мГн? Да, в прочем, в любом городе бывшего СССР проще найти настоящий (от МЭЗ-а).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:70
Зарегистрирован:28.10.09
Откуда:Таганрог
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.10 13:10.Заголовок:ГДН, Вы обратите вни..


ГДН, Вы обратите внимание в каком "качестве" будет использоваться сей девайс - стоит ли заморачиваться с трансом(интересно,в каких это городах МЭЗ-овских трансов "как грязи" ),и почему не стоит питаться от накала .Про запись,в данной ситуации,вообще говорить нет смысла,а если "впихивать" УВ,то самый доступный и простой(не пойму,чем Вам УЛ1 не угодила )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:24
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.10 21:56.Заголовок:Я в любом произвольн..


Я в любом произвольно выбранном областном центре Государства Российского найду этот транс за час-другой, причем вместе со штатным экраном .
А сколько вы будете его рассчитывать и мотать?

ЗЫ. Ну а если качество (точнее ламповость) звучания не важно, то можно и на К157УЛ1 и от накала. По крайней мере пока, до лучших времен. Но я по собственному горькому опыту знаю, что ничего так не постоянно, как временное...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:5
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.10 06:51.Заголовок:Ну а если качество (..



 цитата:
Ну а если качество (точнее ламповость) звучания не важно, то можно и на К157УЛ1 и от накала.

я сам болельщик лампового звука ,но о каком качестве звучании может быть речь если ленты уже 30летной давности ,я повторяю магнитофон будет стоять как украшение в ресторане оформленной под стиль 60г и желательно что он еще и работал.
 цитата:
Да, в прочем, в любом городе бывшего СССР проще найти настоящий (от МЭЗ-а).

я живу в г Ереване ,я достал головку от лампового грундига (стертая до дырки) но от МЭЗ-а не могу, пока поищу дальше, по-моему лучше будет, если головка будет стоять родная, не из-за качества звука, а только для уважения истории

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:27
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.10 10:46.Заголовок:С головкой-то, пожал..


С головкой-то, пожалуй, будет много трудней... Но ведь вариант поиска "ламповой" ГВ мы, вроде бы, и не рассматриваем уже...

Но я-то писал не о ГВ от МЭЗ-а (тем более, что она Вам, скорее всего, и не поможет), а о его повышающем входном трансформаторе, который поднимет сигнал от "транзисторной" ГВ (каковые вам доступны) в 3 раза и Ваша проблема повышения усиления УВ, скорее всего, отпадет при минимальном вмешательстве в схему (или значительно упростится). Трансы довольно миниатюрные и с размещением в аппарате проблем быть не должно.

Искать их следует в районе телебашни. В России это место оккупировано ГТРК, как у вас называется не знаю, но там с советских времен и МЭЗ-ов много осталось и запчастей к ним еще больше. Следует иметь в виду, что трансформаторы стояли не во всех моделях, а если и стояли, то не только на входе УВ... Вас, пока, интересует только входной от усилителя воспроизведения.

Если же вся эта морока не по Вам, берите УЛ1 и вперед!
Удачи в любом случае!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:6
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.10 05:29.Заголовок:я сейчас разобрал ст..


я сейчас разобрал старую головку и попробую заново намотать ,2600 вит проводом 0,05,не верю в положительный результат,но мы радиолюбители настойчивые и любим делать все самому ,купить всегда успеем,просто мне интересно смогу или нет
1 снял кожух и бор машинкой удалил клей
<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:7
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.10 05:33.Заголовок:2 а также очистил от..


2 а также очистил от лака магнитопровод
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:8
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.10 05:40.Заголовок:3 феном нагрел перед..


3 феном нагрел передний латунный кожух и она сама отвалилась
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:9
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.10 05:43.Заголовок:4 опять взял в руки ..


4 опять взял в руки фен и снял магнитопроводы
<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:37
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.10 11:34.Заголовок:sirak! Это круто! То..


sirak! Это круто!
Товарищ, верь, взойдет она,
Звезда пленительного счастья!
Помнится в 70-х отчаянные пацаны головы вообще сами делали, с нуля!

ЗЫ. Не потеряй прокладку из переднего зазора....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:71
Зарегистрирован:28.10.09
Откуда:Таганрог
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.10 13:09.Заголовок:Вот это мне нравится..


Вот это мне нравится! И пожалуй это будет самым верным решением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:585
Зарегистрирован:24.02.09
Откуда:Россия,Ростов-на-Дону
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.10 23:15.Заголовок:sirak пишет: 2600 в..


sirak пишет:
 цитата:
2600 вит проводом 0,05

однако, нужен станок с прецизионным натягом провода... ну, или, если терпения хватит, периодически скручивать порывы, оплавлять и лачить... никогда не забуду, как мотал катухи для трёхпрограммника. Бррр!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:41
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.10 01:48.Заголовок:Уважаемый redcat! За..


Уважаемый redcat!
Забудьте свои кошмары! При мне люди наматывали 10'000 витков такого же тонкого провода на гитарные звукосниматели - и ничего, ни одного обрыва!
Согласен - я тоже, наверное, не смог бы. Но есть, пока, джигиты!!!! Честь им и хвала!

ЗЫ. И не расстраивайте зря нашего sirak-а, он и без Вас в успех почти не верит... Верь, товарищ, верь!!!

ЗЫЫ. Проблему с рабочим зазором - предчувствую...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:586
Зарегистрирован:24.02.09
Откуда:Россия,Ростов-на-Дону
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.10 03:09.Заголовок:ГДН Я отнюдь не песс..


ГДН Я отнюдь не пессимист, однако головка воспроизведения и гитарный звукосниматель - две большие разницы. Кроме того, как Вы верно подметили, намотать - треть проблемы. А потом собрать - вот это уже проблема. Я ещё молчу про выводы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:10
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.10 05:57.Заголовок:Не потеряй прокладку..



 цитата:
Не потеряй прокладку из переднего зазора....

уже потерял,а должно быть,ширина переднего зазора 8 мк заднего зазора 100 мк,или мне кажется прокладки вообще не была
 цитата:
однако, нужен станок с прецизионным натягом провода... ну, или, если терпения хватит, периодически скручивать порывы, оплавлять и лачить... никогда не забуду, как мотал катухи для трёхпрограммника. Бррр!

станок есть в одном институте ,а то я не решился
 цитата:
И не расстраивайте зря нашего sirak-а, он и без Вас в успех почти не верит... Верь, товарищ, верь!!!

я не расстраиваюсь и я с детства знаю ,что радиолюбительство это не профессия а диагноз, хотя я когда стал радиолюбителем тогда уже ламповой техники мало было, но я люблю копаться в старину
 цитата:
ГДН, я отнюдь не пессимист, однако головка воспроизведения и гитарный звукосниматель - две большие разницы. Кроме того, как Вы верно подметили, намотать - треть проблемы. А потом собрать - вот это уже проблема. Я ещё молчу про выводы...

согласен, но сколько у нас недоконченных конструкций,но все равно мы продолжаем заниматься этим,а вдруг получится ,это будет полная победа над собой,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:43
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.10 11:13.Заголовок:sirak-у! С учетом то..


sirak !
С учетом того, что ты делаешь фактически ГВ (писать-то не собираешься), то задний зазор тебе вообще не нужен (99% за то, что его и не было). Передний (рабочий) же для ГВ - порядка 3 мкм. Прокладка из немагнитного материала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:588
Зарегистрирован:24.02.09
Откуда:Россия,Ростов-на-Дону
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.10 23:28.Заголовок:sirak Ну, если есть ..


sirak, ну, если есть станок и большое желание, тогда успех гарантирован! От всей души желаю удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:11
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.07.10 06:03.Заголовок:Передний (рабочий) ж..



 цитата:
Передний (рабочий) же для ГВ - порядка 3 мкм. Прокладка из немагнитного материала.

передний по документам 8мкм,я сегодня под лупой посмотрел ,зазор есть ,и молодцы те которые делали эту головку,на склеенном и полированном наборе пластин тонкий слой гальванической покрытии меди ,по моему это и есть зазор из немагнитного материала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:12
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:18.07.10 05:48.Заголовок:обмотка не помещаетс..


обмотка не помещается,решил ставит ув для для головки от транзисторного магнитофона,у меня под рукой винил корректор упз-15,какие должны быть конденсаторы на нем ,чтобы упз-15 работала как ув?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:3709
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:18.07.10 08:58.Заголовок:http://cxem.net/soun..

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/<\/u><\/a>
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:13
Зарегистрирован:03.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.07.10 04:16.Заголовок:http://cxem.net/soun..



 цитата:
http://cxem.net/sound/soundpred/soundpred3.php

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru

эта схема у меня есть ,просто мне подсказали что упз-15 можно без изменений или заменой одного конденсатора в цепи обратной связи можно использовать как УВ на 19,05 см/c

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:72
Зарегистрирован:28.10.09
Откуда:Таганрог
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.07.10 12:54.Заголовок:IMHO руководствуясь ..


IMHO руководствуясь ссылкой все предельно понятно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:137
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.10 12:51.Заголовок:sirak пишет: мне по..


sirak пишет:
 цитата:
мне подсказали что упз-15 можно без изменений или заменой одного конденсатора в цепи обратной связи можно использовать как УВ на 19,05 см/c

Так просто не выйдет!
В материале же по ссылке получаются не совсем правильные постоянные времени в цепях коррекции…

Делаем так. Цепочку С14,R12 (и такую же зеркально во втором канале С17,R13) исключаем! R7,R8 уменьшаем до 200...620 Ом (чувствительность нашего УВ, в зависимости от примененной ГВ), С15,С16 увеличиваем до 3300 пФ, а R9,R10 - до 15 кОм. Все будет точно +/- пол попугая!

ЗЫ.Про ВЧ коррекцию контуром ГВ,С1 на вскидку не вспомню. Попробуй для начала С1 как на рис.3 в ссылке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2386
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:17
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.10 12:59.Заголовок:Я много УВ сочинил н..


Я много УВ сочинил на 548й микре, в бытность работы на ящике одном. Эти схемы на голову отличались от нарисованных в Радио, кстати, на этой же 548й я делал и запись, прекрасный результат, микросхема что надо. Правда, фирменную LM381 применить было бы лучше, они ещё встречаются. Наши шумят как примуса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:138
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.10 14:01.Заголовок:А классный у нам пол..


А классный у нам получается "Усилитель воспроизведения на лампах"!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:617
Зарегистрирован:24.02.09
Откуда:Россия,Ростов-на-Дону
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.10 15:27.Заголовок:а что делать?.. как ..


а что делать?.. как говорится, голова определяет схему

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2388
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:17
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.10 23:40.Заголовок:Подарил одному нехор..


Подарил одному нехорошему товарищу немецкую книгу по магнитофонам, там валом ламповых схем, включая самый древний Телефункен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:140
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.10 02:19.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Подарил одному нехорошему товарищу немецкую книгу по магнитофонам

С каким смыслом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2390
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:17
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.10 02:55.Заголовок:Товарищ испортился к..


Товарищ испортился как колбаса на жаре уже после моего подарка. А так - ни за что бы не подарил, я эту книжку издательства Францис-Ферлаг Мюнхен "Tonbandgeraete-Praxis" покупал в советские времена за чумовые деньги, в магазине иностранной литературы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:142
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.10 09:19.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Товарищ испортился как колбаса на жаре уже после моего подарка.

Добрые дела наказуемы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:144
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.07.10 11:05.Заголовок:sirak! Как там дела?..


sirak!
Как там дела? Мой N: 137 пригодился?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:521
Зарегистрирован:09.07.08
Откуда:Russia,Samara
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.10 01:01.Заголовок:как должна выглядеть..


как должна выглядеть АЧХ корректора для кассетника? Попался кассетник Pioner, хочу поглумиться над ним, собрать ламповый корректор....

Хочеш отомстить розетке?! Поступай на ФизФак! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:150
Зарегистрирован:15.09.10
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.10 01:23.Заголовок:А посчитать- "сл..


А посчитать- "слабо" ? Постоянные времени коррекции в любом справочнике по магнитофонам есть. Как и АЧХ, впрочем.
И не "корректор " это называется.....................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:420
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.10 01:43.Заголовок:НЧ-ветка (нижний изл..


НЧ-ветка (нижний излом) также, как и у винил-корректора (3180 мкс), СЧ излом на 120 мкс для ленты Typ I и - 90 для Typ II. Третья постоянная времени, свойственная корректорам отсутствует. Но имеется резонансная или другая цепь подъема на крайних ВЧ, подбирается при регулировке.
Если, конечно, я это еще правильно помню...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:522
Зарегистрирован:09.07.08
Откуда:Russia,Samara
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.10 01:50.Заголовок:Спасибо! Название: ..


Спасибо!

Название: Справочник по магнитофонам
Автор: Курбатов Н. В., Яновский Е. Б.
Серия или выпуск: Массовая радиобиблиотека, выпуск 468
Издательство: Госэнергоиздат
Год издания: 1963

почитаемс...

Хочеш отомстить розетке?! Поступай на ФизФак! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:151
Зарегистрирован:15.09.10
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.10 02:04.Заголовок:Ошибочка вышла. Для..


Ошибочка вышла. Для для Typ II - 70 мкс. А по ВЧ -- просто кондёрчиком , параллельно голове.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:421
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.10 09:46.Заголовок:DACKOMP пишет: Ошиб..


DACKOMP пишет:
 цитата:
Ошибочка вышла. Для для Typ II - 70 мкс.

Похоже - да!
 цитата:
А по ВЧ -- просто кондёрчиком , параллельно голове.

Простой в реализации, но сложный в настройке и регулировке способ. Помнится, для регулировки глубины коррекции при таком способе, применяли даже регулируемую ПОС...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2782
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.10 13:52.Заголовок:Наш подход к схеме У..


Наш подход к схеме УВ был иной: брали дрянные головы и ставили их в перемудрённую схему, выправляя кривое -хитровыгнутым.
Импортные схемы -простые как топор, свободно повторяемы любым радиолюбителем, а причина тому- уделяли внимание главному, то есть головам. А также- лентам.
Помню, как поменял в МАЯК-233 родную бошку на импортную FX, что ли, остроносенькая такая, так в каналах усиление и ачх просто совпали полностью, не говоря уже про звук потрясный. А под микроскопом сам пакет пластин импортной головы выглядит как произведение искусства, в отличие от наших бошек. Там- впечатление, что головку в экран кувалдой забивали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:152
Зарегистрирован:15.09.10
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.10 14:01.Заголовок:Верно. "Парился&..


Верно. "Парился" я с головами от "Маяков" -- только нервы и время терял.
Потом от AIWA "достали" - и всё. Зазвучало и без "выкрутасов". Кстати, на нувисторах пробовали , и шума не было.
По схеме Студер Ревокс. Там коррекция , как помню, пассивная была.
А головочка AIWA DX , прекрасная -- всего-то 38 р. стоит................... Аж дешевле "Маяка".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:523
Зарегистрирован:09.07.08
Откуда:Russia,Samara
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.10 01:18.Заголовок:DACKOMP пишет: По с..


DACKOMP пишет:
 цитата:
По схеме Студер Ревокс. Там коррекция , как помню, пассивная была.

Схемки не осталось?

Хочеш отомстить розетке?! Поступай на ФизФак! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2784
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.10 01:58.Заголовок:Схема УВ Штудера А-7..


Схема УВ Штудера А-77 была в журнале Радио, году в 1978-1979м, там ЗыковНиколай напечатал серию статей по постройке магнитофона, с теорией и практикой. Правда, у Штудера коррекция в цепи ООС. Ранее в Радио были статьи этого же автора, был УВ и с пассивной коррекцией. Все схемы Зыкова работали практически с пол-оборота. Я много его схем повторил, даже переписывался одно время с ним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:524
Зарегистрирован:09.07.08
Откуда:Russia,Samara
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.10 04:09.Заголовок:Нашел! Узлы любитель..


Нашел! Узлы любительского магнитофона. Радио 1979 г.

Хочеш отомстить розетке?! Поступай на ФизФак! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:155
Зарегистрирован:15.09.10
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.10 12:25.Заголовок:Сейчас и не вспомню,..


Сейчас и не вспомню, какой модели Штудер был, но точно - первый каскад на двух триодах в "параллель", затем коррекция.
Да и много же моделей было...............
А ещё были статейки о Схемотехнике Японских магнитофонов.
Было время....... "Перетрясти" старые "Радио" - полно было схем.
А то, что делал, вряд ли найду. Сколько лет то прошло. Сам сочини- делов то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:666
Зарегистрирован:09.04.07
Откуда:Рязань
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.10 14:41.Заголовок:схемы Штудер/Ревокс:..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:42
Зарегистрирован:15.07.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.10 15:11.Заголовок:DACKOMP пишет: А ещ..


DACKOMP пишет:
 цитата:
А ещё были статейки о Схемотехнике Японских магнитофонов.

Я из них (УВ магнитофона AIWA) позаимствовал в свой катушечник, выходной каскад УВ с динамической нагрузкой в коллекторе, преобразовав два каскада в один, с удалением разделительного конденсатора. До сих пор с удовольствием слушаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:59
Зарегистрирован:16.09.10
Откуда:Deutschland,Baden-W&#252;rttemberg
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.11 04:55.Заголовок:Так никто ничего не ..


Так никто ничего не написал толком про ламповый ув.
Не пойму чем ГВ от лампового магнитофона отличается от ГВ транзисторного?
Разное напряжение на выходе?

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:5058
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:29
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.11 12:03.Заголовок:Была куча книг о кон..


Была куча книг о конструировании ламповых магнитофонов, авторы Козырев и Фабрик.
Лампа. как прибор высокоомный, напрямую стыкуется с высокоомной и высокосигнальной головой воспроизведения , в то время как схема на транзисторах для лучшего согласования по шумам стыкуется с низкоомной ГВ, вот главные отличия.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:60
Зарегистрирован:16.09.10
Откуда:Deutschland,Baden-W&#252;rttemberg
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.11 21:28.Заголовок:Спасибо Александр за..


Спасибо Александр за инфу и быстрый ответ.
Я когда-то читал, что сопротивление входа усилителя должно совпадать с сопротивление ГВ.
У меня есть олимп 004, есть идея его переделать.
Мои прошлые опыты с кассетниками меня не удовлетворили, сама голова давала на слух большие шумы, если замкнуть вход на массу усилитель ели шумел.
Так что пробовать резистор ставить в цепь последовательно к ГВ?


Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:393
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.11 05:40.Заголовок:Konstantin740iL пише..


Konstantin740iL пишет:
 цитата:
Так что пробовать резистор ставить в цепь последовательно к ГВ?

Ни в коем случае!
В одном из Радиоежегодников была статья Н. Е. Сухова по усилителям воспроизведения - да, вот:
1986, с. 40-55, Проектирование малошумящих усилителей звуковой частоты.
Объем чуть более 1,6 Мб, .djvu (весь сборник).
Там показаны принципы использования разных элементов для разных головок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:62
Зарегистрирован:16.09.10
Откуда:Deutschland,Baden-W&#252;rttemberg
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.11 16:04.Заголовок:Да реально я затупил..


Да реально я затупил, спасибо найду почитаю.
Вчера идея стукнула транс поставить между ГВ и и лампой.

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:394
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.11 16:23.Заголовок:Не найдете в бумаге ..


Не найдете в бумаге - напишите мне в ЛС, выставлю куда-нибудь.
Трансформатор - стандартное решение, но с ламповым УВ для катушечной головки запросто можно без него обойтись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:63
Зарегистрирован:16.09.10
Откуда:Deutschland,Baden-W&#252;rttemberg
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.11 16:47.Заголовок:Я искал в гугле не н..


Я искал в гугле не нашел.


Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:696
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.07.19 05:06.Заголовок:Привет всем .. Ещё г..


Привет всем ..
Ещё года два назад спаял ламповый УВ по схеме Сергея Торопова : первый каскад СРПП на двух 6Ж4, коррекция, и второй каскад также на 6Ж4..
Ну так вот, на днях смотрел канал ING250 на Ютубе, он там сказал что для низкоомный "транзисторных" ГВ ламповые УВ не подходят.. А я тогда спаял и слушал...
Это из за того что первый каскад СРПП, или из за чего я не пойму ??
Объясните

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1090
Зарегистрирован:05.03.13
Откуда:Святая Русь
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:31.07.19 11:41.Заголовок:Мнение


По теории - да, вроде нельзя так делать (присоединять низкоомную головку к лампе - якобы шум будет излишний), но на практике - совсем иное - вполне достойное отношение сигнал-шум, даже в кассетном формате, чётко слышно шум размагниченной ленты, следующей за ракордом - думающие люди сделают выводы и пойдут за красные флажки...

Сугубо моё мнение!

Uher-о-вед и мухолов... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:697
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.07.19 13:08.Заголовок:Сергей, понимаете в ..


Сергей, понимаете в чем дело ... В 2015 году на форуме reeltoreel я купил маленькие пермаллоевые трансики как было заявлено для лампового УВ с обычной низкоомной головой ... Ещё там было сказано что эти трансики подойдут для реализации балансного тракта (так как есть средняя точка).. Одна обмотка там порядка 5 Г-н со средней точкой и две понижающие обмотки где-то по 700 мГн..
Что если мне их все таки приладить для этого лампового УВ ? Как их подключать ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:232
Зарегистрирован:15.07.19
Рейтинг:-5
ссылка на сообщение  Отправлено:31.07.19 13:45.Заголовок:А какое внутреннее с..


А какое внутреннее сопротивление олимповских головок , какое развивают напряжение, какую требуют нагрузку,нигде не нашёл этой информации, тоже собираюсь сделать ув, видится два варианта ,или каскод на входе или каскад с общей сеткой, но хотелось бы поточнее согласовать, если бы еще знать какой ток развивает головка.
Давно мучают эти вопросы,заранее благодарен за информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1334
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:01.08.19 16:55.Заголовок:Головки катушечников..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:234
Зарегистрирован:15.07.19
Рейтинг:-5
ссылка на сообщение  Отправлено:01.08.19 17:05.Заголовок:Vladimir Большое спа..


Vladimir, большое спасибо за информацию, получается что напряжение на выходе как у виниловых МС, а индуктивность больше намного, интересно.

Человек, понимающий принципы, сможет легко подбирать методы. Человек, перебирающий методы без понимания принципов, обречён Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:47
Зарегистрирован:10.03.19
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:03.08.19 05:58.Заголовок:Получается, что напр..


Получается, что напряжение на выходе как у виниловых ММ, и индуктивность примерно такая же. Или как у виниловых МС, и индуктивность примерно такая же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:724
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.19 22:13.Заголовок:Вообщем я сделаю так..


Вообщем я сделаю так.. Две вторички моего пермаллоевого трансика UTC соединю последовательно (каждая вторичка по 100 ом и по 50 мГн)., а со вторички выход на мой УВ (схема). Данные первички (между контактами 1 и 3): индуктивность 4 Гн, сопротивление 600 ом, имеется средняя точка.. Схему транса тоже прикрепляю 😀😀
Надеюсь шумов будет меньше.. 😀😀




free fast picture hosting



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1354
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 14:53.Заголовок:То есть, Вы хотите п..


То есть, Вы хотите поставить после головки понижающий транс? Это что-то очень новое и нестандартное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:738
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 23:55.Заголовок:Нет наоборот повышаю..


Нет наоборот повышающий.. примерно в 5 раз..
Я там слова первичка и вторичка попутал один раз )).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -87 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1433
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет