Отправлено: 07.05.12 16:11. Заголовок: Переделка "Симфонии-003"

Приветствую коллеги.
Уменя на даче на 2-м этаже много всякого барахла, что нажито непосильным трудом. В том числе и Симфония-003 с колонками.
Поскольку продавать жалко - решил ее перестроить полностью под свои нужды.
1. Переделал уже акустику.
2. В самой Симфонии хочу оставить действующими только УНЧ, УКВ-диапазон и переключатель входа под внешний источник сигнала.
3. УКВ диапазон - перестроить на ФМ - оченнь нужно - Помогите!!!!!!!!!

Теперь по порядку что сделано....
Пункт первый.
Переделка АС от Симфонии 003

Да, на самом деле нашел свою переделку.
1.Родные провода и кроссовер - НА МУСОР!!!
2. Колпак с 3гд-1 снял, вытащил плотно набитую вату и положил синтепон плотности 100, так чуть-чуть...Колпак поставил на место.
3. В новом кроссе применял те же номиналы
-на СЧ = 44 мкФ (мбго, мбгч)
- на ВЧ = 1 мкФ (мбго, мбгч, кбг-мп)
- на НЧ = катушка без сердечника, индуктивность около 3.6 мГн (активный импеданс ее 0.5 Ом) !!!
Раздел по полосам 300 и 6000 Гц.
4. НЧ дин (6гд-2) подключается в противофазе к остальным !!!! Это очень важно.
5. В перегородке (типа стенка резонатора Гемгольца) коронкой просверлил около 6 больших отверстий ( ф60 мм) - полностью просветлил ее, чтобы жесткость осталась, а акустически все соединено с нижним отсеком (в нем на фанерном основании собран новый фильтр...).
6. На 8 см ниже отверстия под 6гд-2 просверлил отверстие ф50мм - для порта ФИ (который при желании всегда можно закрыть, заглушить...). Использовалась канализационная ПХВ труба диаметром 50 мм, длина порта 10 см. При чистом внутреннем объеме колонки порядка 50-55 литров - это Настройка на 30-31 Гц!!!!!!!!!!
при прослушивании обнаружилась нехватка НЧ, поэтому на цепь СЧ и ВЧ поставил переменный резистор на 50Ватт (какой был) на 15 Ом - и после прослушивания получилось сопротивление этого резистора порядка 3.2-3.8 Ом. При работе от лампового однотакта - звук потрясающий, с родным не сравнить!!!
Добавлю - проверил генератором и шумомером - характеристики сейчас у переделанной Симфонии от 30 Гц (по уровню -2 дБ, 40 уже в "0") до 18500 Гц (и 20кГц по уровню "-3 дБ") !!! А я как раз синус выше 18700 и не слышу уже... Бас глубокий, четкий, не бубнящий, атака и рельеф баса - отличные!!!
7. Я не демпфировал стенки корпуса - но это однозначно НАДО сделать.
8. Все пространство колонок заполнил неплотно синтепоном плотности 100. Порт ФИ закрывать нельзя синтепоном.

Вот тогда я на них услышал ЗВУК !!! Для пары АС за … долларов - просто фантастика!!!
Есть фото, правда плохинькие...

Пункт второй.

Доработал УНЧ, насколько это возможно пока...

Полностью удалил переключатель «МУЗЫКА-РЕЧЬ» - и цепи с ними связанные. Между драйверной 6н2п и фазоинверторной поставил КБГ 1 мкФ.
Удалил регуляторы тембра – и ВЧ и НЧ. На упр. Сетку выв.2 пришлось поставить сеточный резистор на землю 470 кОм (что под руку попалось).
Удалил резисторы с емкостями каличной регулировки баланса по каналам.
Тонкомпенсированный регулятор громкости как-то неправильно работал – при уменьшении громкости также уменьшались и НЧ и ВЧ. А должно быть совсем наоборот.
Резистор поставил на 10 кОм, а на плате УНЧ – выпаял цепи тонкомпенсации и некоторые другие.
Должен Вам доложить – прекрасный СТЕРЕО-тюнер должен выйти!!!!! Конечно там еще предстоит заменить и другие разделительные емкости и в катодах и электролиты по питанию и зашунтировать их, и т.д., так что продолжение следует…
Еще бы переделать УКВ на ФМ – и я был бы очень рад!!!!!!!

В любом случае – тот звук аналогового радио ЧМ-модуляции от Симфонии – гораздо детальней етесственней и масштабней, чем моих 2-х других аналогичных источников
– 68 г.вып NECKERMANN – ФМ-реивер на германиевых транзисторах
- 79 г.вып. ФМ-тюнер FREY.
Поэтому очень хочу выжать из Симфонии МАКСИМУМ !!!!

Думаю некоторым коллегам тоже будет интерено данное направление и общими уилиями получим достойный результат!!!!!
С уважением Юрий.


П.С. не знаю как фото вставлять...

 Отправлено: 31.07.21 20:06. Заголовок: Сегодня увидел как о..

Сегодня увидел как окончился мой спор с радиолюбителями относительно напряжения на экранной сетке 6К4П
Почти в всех Ригонд оно находится в интервале 50-60в и даже бывает 45в. Радиолюбители заявляют с что ламповая схемотехника отшлифована до блеска и там ничего менять не надо. Это вранье. Экранная сетка 6к4п должна по паспорту получать 100в, а она не получает и лампа плохо усиливает. Замена резистора в схеме Ригонда в цепи экр сетки было 120ком а установить 47кОм приблизительно (33-56к) и на сетке будет 80в то что надо.ю А в Симфорнии я проверил на сетку должно подаваться +115в через резистор 2,2ком, но может быть там не 115 а чуток менее и получится те самые 80-90в. На схеме написано 75в, это без сигнала а под сигналом оно возрастает до 85-90в.
Доделав ламповую "шлифованную" схемотехнику в Ригонде удается получить существенно более высокую чуйку по приему. И ведь могли ранее доделать но видимо завод Рижский и смотрят что у немчуры сделано а своей головой думать запрещено. Ну а в Симфонии все это уже решено сразу.
А помните как бывало советы старых мастеров, если нет новой 6к4п то ставим 6Ж1П И даже чуйка возрастает. А вопрос только в напряжении 2-й сетки с лампой 6ж1п напряжение повышается вот и вся тайна полишинеля.

Ставлю вот такой стереодекодер
питание берется от дополнительного выпрямителя двухфазный однотактный который питается противофазными обмотками по 14в переменки от кнопок управления настройкой.
Потом ставлю 7812 и вопрос решен.

 Отправлено: 31.07.21 21:09. Заголовок: Ну вот, установил св..

Ну вот, установил свою аппаратуру предварительно проверенную- стерео заработало, но вы будете смеяццо, но ПЧ не работает и НЧ какая-то лажа ну и хрустят все потенциометры
Я вообще удивляюсь, ПЧ работает на грани мертвяка, усиления нет вообще, лампа 6е1п не показывает уровень, сигнала как будто нет, но стереодекодер зацепил пилот! Если бы это был ламповый декодер то ничего не заработало бы. В общем в этой системе только моя аппаратура и работает а остальное хлам и мусор как говорил Аркадий Шипунов.
Теперь нужен основательный ремонт этого набора дров. В контрольных точках не сходится с тем что должно быть.
Во всей этой опупее я уже и не знаю что сложнее, установить новую аппаратуру или починить хлам чтобы хотя бы на 3+ работало.

Автоподстройка не работает, съезжает со станции, пока не ясно что это.
Предварительно были заменены 6 кондеров в УНЧ, есди это не сделать тогда лампы 6П14П пойдут в разнос, там стояли 4 чудесных БМТ-2 конденсатора которые все с утечкой, можно и не сомневаться. И когда сетка 6П14П получает +0,5...+2в лампа начинает калится а источник питания просаживается и ничего не работает вообще.
А ламп 4 штуки так что ситуация не простая. Но кондеры я заменил, напруги в катоде в пределах нормы. Плата автоподстройки предварительно также была подремонтирована по паттерну. Устранены абсолютно предсказуемые неисправности. Вообще когда автоподстройка не работает это ее нормальное состояние, вот когда работает это удивительно.

 Отправлено: 01.08.21 14:45. Заголовок: Схема недопитана. Вм..

Схема недопитана. Вместо 270в на первой банке С в БП там 245в. И все напряжения понижены. Я не понимаю на кой хер писать карту с напряжениями если они потом не выполняются? И ничего не сделать, надо бы подкинуть вольт 10 переменки на вторичку, но нету а кстати накал нормально 6,4в.
Соотв. если недопитано тогда работа автоподстройки будет не четкая а вот что удивительно частоты работы УКВ блока не зависят от питания, я подавал 125в и 150в, частота не сдвинулась. Думаю что еще проверить, пока что зацепок нет, но предыдущая Симфония работала не так, там чуйка была высокая и станций много принимала а у этой похоже даже глаз не раскрывается. Но прием есть и даже стерео.
ps
подстроил катушки в ПЧ ЧМ, обычно этого никогда не делал, удалось поднять работу на 30%. Прием станций есть, но шума между ними нет. Там обычно бывает фон переменного тока вперемешку с шумом и вот этого нет. Но как-то работает дровяной склад!

 Отправлено: 01.08.21 16:13. Заголовок: Вот схема экспортной..

Вот схема экспортной Симфонии. С этими номиналами конденсаторов нет чуствительности.Подозреваю что другие данные катушек.Может у кого есть их данные?или фото печатной платы и вариометра.

 Отправлено: 01.08.21 17:10. Заголовок: Глаз раскрылся. АПЧ ..

Глаз раскрылся. АПЧ заработала после подстройки дискриминатора, но очень вяло, недопитан мотор и лампа.

Рисунок:
С7 =3,9
С3=68? НЕ может быть, 6,8пф, предположим
С6 6,8пф если его менять надо проверить, но методики расчета не описано
L3 такая же или нет не понятно.
С10=16ПФ-много! должно быть не более 10пф
С9=56 ПФ-много! должно быть 22пф
С12=6,8-СУЩИЙ БРЕД там должно быть 36пф.
Та конструкция катушки гетеродина не меняется, а если изменили то добавили витки 1 или 2.
Но L4 должна быть похожа а судя по кондерам она другая

Я сильно сомневаюсь что этот блок способен весь диапазон перекрывать.
Чисто электрически есть много сомнений, но еще качество верньера неуд!
В той симфонии что щас на столе уже кто-то переставил шестерню оси настройки т.к. она проточила борозду, зубья сточены на мелкой шестерне и нет зацепления. Это от постоянно включенной АП и вибрации на оси. Переставили шестерню и зацепление есть, пока есть.
В общем Симфонию я "докрутил", она работает. Но по моему можно лучше работать. Чуйка не достаточная, хотя станции принимаются и глаз открывается, не полностью, на 75% только. Я думаю это от недопитки и еще есть дефекты, может кондеры какие-то текут но это проверять слишком трудоемко, тогда уже надо все кондеры менять на новые. Там же одна бумага стоит, дерьмо кондеры. В предыдущий раз было лучше.
Думал может контур какой-нить поврежден но вроде все они настраиваются.

 Отправлено: 01.08.21 18:14. Заголовок: Первую лампу до меня..

Первую лампу до меня еще установили 6Ж5П, я пробовал 6Ж1П-хуже. Установил 6К4П, приема почти нет. А дефект точно есть, в усилителе ПЧ. Глаз перестал открываться.
Не понятно что там. Вот если бы не работало совсем тогда можно найти. Я хорошо помню как возился с ремонтом АП в более ранних ремонтах и у меня сохранилась карта напряжений. А здесь они все занижены! По схеме на второй сетке +180в, по моей карте +170в а в этом аппарате всего +140. Там где у меня записано -17 здесь -14, вместо -9 есть -7.
Остается предполагать что недопитка есть причина. Но решить невозможно, такой трансформатор. Накал выдает нормальный а анод недопитан.

 Отправлено: 01.08.21 23:53. Заголовок: Думал что еще провер..

Думал что еще проверить, придумал, АМ! А оно работает правда магнитная антенна не работает. Чуйка с внешней антенны где-то 60% от нормы, понижена.
На основании установленной лампы 6Ж5П это все равно дефект, похоже в этом случае все так и останется, зацепиться не за что.

В этой радиоле дебилы так перекрутили входные цепи УНЧ что это нечто, оно влияет а еще регулятор высших частот когда хрустит то сетка лампы отваливается.
Долбодятели проектировали.

 Отправлено: 01.08.21 23:56. Заголовок: 60% от нормы - это в..

60% от нормы - это в 1,67 раз меньше нормы. Математика суровая штука...

 Отправлено: 01.08.21 23:59. Заголовок: r9о-11 пишет: 60% о..

r9о-11 пишет:

цитата:

60% от нормы - это в 1,67 раз меньше нормы. Математика суровая штука...

Это к чему? 60% это существенно пониженные свойства характеристик. Видите, без всякой математики справляемся.

 Отправлено: 02.08.21 00:01. Заголовок: В этой радиоле безук..

В этой радиоле безукоризненно работает только то что я сам спаял и туда установил. Но и УКВ блок работает нормально а все остальное это зыбкая почва.

 Отправлено: 02.08.21 00:03. Заголовок: А это к тому, что ру..

А это к тому, что русский язык - он как математика - надо уметь читать и понимать.
И вот нафига надо было копировать сообщение полностью? Где логика?

 Отправлено: 02.08.21 00:33. Заголовок: Вынашиваю идею, там ..

Вынашиваю идею, там по схеме есть дополнительная обмотка для лампочки стереодекодера и она дает около 7в переменки. Хочу подкинуть дровишек на выпрямитель КЦ ее напялить последовательно с основной. По току должна пройти. Даже если это удастся то все равно там есть дефект.

 Отправлено: 02.08.21 00:44. Заголовок: r9о-11 пишет: русск..

r9о-11 пишет:

цитата:

русский язык - он как математика - надо уметь читать и понимать.

Я Вас не понимаю. Может Вы не на русском пишете?

 Отправлено: 02.08.21 03:34. Заголовок: Подпитал, стало по ч..

Подпитал, стало по чуйке лучше, по напруге на конденсаторе измеряю. Вчера было 2,2в, сегодня 4,4в. Напряжение зависит от силы сигнала.
Измерял на холостом ходу напряжение выпрямителя с отключенным хвостом, было 260в. Теперь 278.
Но все равно там есть еще дефект, напруга которую я мерил должна быть до 7-8в.

 Отправлено: 02.08.21 15:57. Заголовок: Есть 7в, достигнуто..

Есть 7в, достигнуто установкой еще одной 6Ж5П вместо последней лампы ПЧ, которая была СЕВШАЯ 6К4П.
Это эффект транзисторщика, обычно в транзисторной технике такое не проявляется чтобы транзистор был севший по усилению. По началу не бралось в расчет что
лампа может оказаться севшей. Не ну то есть я конечно знаю что они севшие попадаются, но забываю, так скажем.
Но я опробовал установку другой 6К4П вместо последней лампы ПЧ и тоже результат хороший. 7в замеряется на конденсаторе 10мфк в частотном детекторе относительно минуса общего то есть. А если замерять прямо на конденсаторе, относительно его минуса то будет 14в напруга что очень хорошо и уровень можно считать нормальным.
Послушал стерео на 2 АС,-хорошо! Чисто играет без искажений и по тональному балансу все хорошо. Глаз 6Е1П раскрывается до 85%.
Остался последний дефект сундука- сухостой в регуляторе высших частот тембра где сетки отваливаются. Дикость с точки зрения нормального мастера, но раньше так делали, космические технологии бороздят...

 Отправлено: 02.08.21 17:17. Заголовок: Может графитовой сма..

Может графитовой смазкой, или карандаш типа М2 ?

 Отправлено: 02.08.21 20:49. Заголовок: Сетки соединил с общ..

Сетки соединил с общим через резисторы 2мег
а в регуляторы налил масла с керосином, надо же без разборки, в значительной мере помогло.
Итог такой, работает, но две лампы установлены 6Ж5П. Не могу отделаться от ощущения что приемник туповат, конкретно этот. Но звучание в норме и прием есть.
По наряжениям придраться не к чему да и я подкинул на выпрямитель немного. Явная неисправность давала бы заметность сразу, а тут все шито крыто, работает.

 Отправлено: 14.08.21 02:03. Заголовок: На этот раз Симфония..

На этот раз Симфония-2
Сразу показала себя с лучшей стороны не то что предыдущая
Но как обычно автоподстройка не работает.
в конденсаторах УНЧ утечка конская, на сетке 6П14П +5в! Каково?
Заменил кондеры, на этот раз кондера-электролита между катодом 6П14П и общим нет и похоже он и не нужен. Или нужен?

Обязательно менять в блоке АП кондер 1000пф С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ. Он дохлый.
Вместо него надо нормальный пленочный кондер или керамику на от 50в. Я ставлю пленку китайскую на 100в. БУМАГУ не ставьте!
На первой сетке последней лампы УПЧ -10В при настройке на станцию а у предыдущей Симфонии было всего 2-3в. Да.. предыдущий был тупой.

На этот раз попробовал увеличить диапазон перестройки УКВ путем замены кондера 13пф на 5пф, по схеме С13, не помогает. Как было до 101Мгц так и осталось, только пилить катушку гетеродина, желания нет.

Эффективная проволочная антенна
проволока из трансформатора ПЭЛ 1-1,5ММ

 Отправлено: 14.08.21 02:22. Заголовок: medtehnik пишет: С ..

medtehnik пишет:

цитата:

С этими номиналами конденсаторов нет чуствительности.Подозреваю что другие данные катушек

Я думаю данные катушек не могут сильно отличаться, максимум на 1 виток, а вот кондер гетеродина 6,8пф вместо 36пф это очень большое отличие.
Так как С13 себя не показал остается только меньшее число витков катушки гетеродина а кондер скорее всего примерно такой же. Не забывайте что гетеродин работает на половинной частоте а преобразование на второй гармонике. Вторая гармоника выше сигнала на 6,5МГц.

 Отправлено: 15.08.21 01:09. Заголовок: В Симфонии-2 обмотки..

В Симфонии-2 обмотки питающие кнопки настройки дают всего по 7-8в что мало для стереодекодера поэтому через 1 диод (однотактный выпрямитель) и резистор 100ом цепляем питание к выводу разъема питания 6с. При этом на емкости выпрямителя будет +25в а на выходе моего стабилизатора +12в.
Скорее всего этот вариант теперь будет основным для всех симфоний.

Питание УКВ блока подается через гасящий резистор и на блок поступает +120в а внутри блока еще один гасящий резистор в результате...
при испытаниях с кондером С13 5пф в гетеродине и питанием +120в блок не работает. Гетеродин не запускается. Я вернул на место этот кондер 12пф и запуск есть устойчиво.
Однако чуйка не важная была, для исправления повышено питание УКВ блока до +150в и вуаля, очень хороший прием и глаз полностью открывается. Питание ему не лишнее оказалось.