Отправлено: 25.12.14 17:31. Заголовок: Ламповый кассетник

Всем привет и наилучшие пожелания!
Тема не актуальна, но ностальгия по золотым временам аудио жжёт седалищный нерв:






Здесь два варианта - для деки со сквозным каналом и для кассетного плеера, донором для которого послужит Akai CS-F14, прослуживший мне около 33 лет - ветеран - однако...

 Отправлено: 26.12.14 14:19. Заголовок: что то я не очень по..

Что-то я не очень понял... Нувисторы - одни и те же, анодное - одно и то же, а цепи коррекции (конденсаторы) разные получились.
Совсем не понял назначение батарейки во второй схеме при катоде, сидящем на земле.
Кстати, если в первой схеме голова - стеклоферрит родной АКАЕвский, то конденсатор с головкой в 33 пФ

 Отправлено: 26.12.14 18:17. Заголовок: Ответ

Нувисторы - разные, цепи корркеции - одинаковые, батарейка даёт смещение второго каскада, головка в этом Акае - "мягкая", HD называется...

 Отправлено: 28.12.14 23:08. Заголовок: Сергей, а как вам ви..

Сергей, а как вам видится схема на ламповый катушечник?

 Отправлено: 29.12.14 02:57. Заголовок: Ответ

Думаю, из второй схемы, где батарейное смещение, изменив постоянные времени на 90 и 50 мкс (скорость 9 и 19 см в сек), получится УВ для катушечного. Я, в сущности , ничего не изобретал, совместил свой опыт МС корректоров и опыт из ветки на АП про ламповый катушечник, получилось вот это, жёлтое, в тарелке ...

 Отправлено: 29.12.14 03:05. Заголовок: выражу сомнение в пр..

выражу сомнение в правильности реализации коррекции с анода триода прямо в землю, без балластного резючка.
С транзистором такое проканает вследствие его пентодности, а вот с ламповым триодом -нет. Низы не вытянете.

 Отправлено: 29.12.14 03:27. Заголовок: Ответ

Внутреннее сопротивление 6С62Н в данном режиме порядка 75-80 кОм, тау 75 получается присоединением 1000 пик с анода на землю, если не получится вытянуть 50 герц - горизонтальный резистор всё поправит, думаю - так...

 Отправлено: 29.12.14 15:45. Заголовок: Сергей, делать так ..

Сергей, делать так не стоит ещё и по причине ухода вверх нагрузочной линии триода, практически режим кз для него. Со всеми вытекающими..
Горизонтальный резистор- мне это слово понравилось, беру на вооружение- исправит дело. Но его величина будет совершенно дурная, под мегом минимум, а это- смърт за звука!

 Отправлено: 30.12.14 02:40. Заголовок: Я собрал ламповый УВ..

Я собрал ламповый УВ для своего катушечника, примерно по схеме Intella, на выход поставил трансформаторы.Играет превосходно...Сейчас вот закончу схему Александра - корректор на двух SRPP, перейду к сбору на минитриодах УВ с RL коррекцией

 Отправлено: 30.12.14 02:57. Заголовок: УВ от Intell для катушечника (бобинника)

Вот схема Антона (Intell), с чего, собственно, всё и началось :



Здесь на входе стоит пентод, поэтому коррекция работает, на днях смакетирую на 6С62Н - о результатах доложу...

 Отправлено: 30.12.14 03:08. Заголовок: К Антохиной схеме не..

К Антохиной схеме не придерусь, хотя все эти батарейки - с моей точки зрения херь полная. Ионный ток -круче электронного, конечно же!
Сколько ни сочинял батарейных цепей смещения- как ни старался защититься от случайного разряда батареек- они всегда оказывались разряженными в ноль, а подобрать пару ламп из кучки в 5-7 штук не было никакой возможности- дикий разброс.
Про потерю смещения в усилителе на батарейках рассказывал и другой известный конструктор, сторонник такого авангарда.
Это якобы халявное смещение выходит и дороже и хуже пары резюк-кондёр.

 Отправлено: 30.12.14 03:23. Заголовок: Батарейки

Использую батарейки согласно схеме 2 из первого поста - саморазряд мизерный, и можно питать от одной особи 2 канала 2х каскадных...

 Отправлено: 30.12.14 22:48. Заголовок: Я в далёком 2000 со..

Я в далёком 2000 сочинял подобные схемы , в 2 этажа батарейки, от первого этажа сетка 1го каскада, от второго-сетка второго каскада.
Потом сделал, послушал-плюнул. Цепи высокоомные, фон тянут на себя, режимы разбегаются, тьфу!
Это моё личное мнение, не факт, что самое вумное

 Отправлено: 30.12.14 23:04. Заголовок: Просто попалась сейч..

Просто попалась сейчас схема УВ от Штудера 37 .
Дивитесь ......

 Отправлено: 31.12.14 04:33. Заголовок: Мдя.... Каскод, ещё..

Мдя.... Каскод, ещё два каскада усиления, общая ООС , да.....
думал, что сложнее схемы, чем Нота-М нет, а поди ж ты - есть!)))))
Это шутка, разумеется, ведь как иначе сделать серьёзный усилительный прибор, стабильно работающий на лампах, теряющих свойства со временем и просто так, от настроения и фаз Луны.

 Отправлено: 03.01.15 16:19. Заголовок: Наконец-то дело сдвинулось..

Наконец-то дело сдвинулось с мёртвой точки:



Катоды на земле, накал - последовательно-параллельно ( под 12,6 В)...

Почти всё готово, можно запитать и посмотреть режимы, усиление, без коррекции, разумеется :




Резисторы пока разного типа, ПТМН смогу взять с работы только 12 января, но - заодно, поверим, что шумит больше - МЛТ или ПТИМН - Тим как? Экскримент...

 Отправлено: 03.01.15 18:25. Заголовок: Не уверен, что смож..

Не уверен, что сможете отличить шум ПТМН от шума МЛТ, хотя в справочнике все проволочные резюки имеют самый низкий уровень шума, чем и славны..

 Отправлено: 03.01.15 19:17. Заголовок: Ответ

Тоже не уверен, написАл, дабы пресечь не нужные вопросы...

 Отправлено: 03.01.15 19:24. Заголовок: Я лишь столкнулся с..

Я лишь столкнулся с неприличной паразитной ёмкостью у ПТМН-ов, высокоомных, они резонируют как контуры, на сотнях килогерц , и это настораживает. Свистнуть может схемка.

 Отправлено: 04.01.15 03:32. Заголовок: Сергей, а как вы соб..

Сергей, а как вы собираетесь организовать тау 3180 мкс?

 Отправлено: 04.01.15 03:40. Заголовок: Ответ

Тут три варианта - тот, что на схеме (50н через 2к4 в землю), второй - с "горизонтальным" резистором и, третий - обратную связь ( частотно-зависимую) ещё никто не отменял - импровизация, однако...

 Отправлено: 04.01.15 14:46. Заголовок: ЧЗ ООС даст идеаль..

ЧЗ ООС даст идеальную и стабильную АЧХ, но что со звуком станется- это вопрос.

 Отправлено: 05.01.15 03:02. Заголовок: Свершилось...

Вот реальная плата с реальными замерами :







Усиление на 1кГц около 150 ( с коррекцией), на 50 Гц около 1400, т.е. + 18дб (3180 получилась, сполна), шум еле виден, фона нет - надо "потрошить" донора...
Там и БП виден, внешний, стабилизированный.

 Отправлено: 05.01.15 05:35. Заголовок: По моему, это не ачх..

По-моему, это не ачх УВ, это ачх корректора. УВ просит куда большего подъёма на нч . Уточни, пожалуйста. Сергей.У меня склероз, мне можно не помнить))))

УВ - там частота, с которой спад усиления сменяется на горизонталь, не 1 кгц, а задан формулой: 10 в 6й степени делить на два тау.
Скажем, на 19см с тау-2 50мкс эта частота равна 10 килогерц. На 9 см навскидку- кила три.
А у корректора винила горизонталь меняет спад с частоты 500гц, а новый спад уже выше кила.

 Отправлено: 05.01.15 10:39. Заголовок: Склекроз

Тоже не помню, Саша, давно это было, требует уточнения - просто констатирую факт - получилось что-то похожее, однако...
Сварил овсянку - листаю букварь - ничего не понимаю, шеф

 Отправлено: 05.01.15 18:05. Заголовок: Я в своё время подел..

Я в своё время поделал этих УВ чёртову тучу, спал с книжкой в руке, считал постоянные. Что-то помню оттуда.
Знаю одно: подъём на НЧ у усилителя воспроизведения раз в 10 выше. чем у корректора.
Причина проста: отдача головки магнитофона в лучшем случае 1 милливольт, а в среднем 300 микровольт, а частота, с которой начинается горизонталь -она в районе нескольких килогерц, значит, спад средины ещё на десяток дБ круче.
Долбаться с ачх УВ нужно , обложась генератором и милливольтметром, а сама схема ну никак не может валяться на столе, сделанная длинными соплями. Я для этих целей по совету шефа брал две крышки от осциллографа с1-76, с проводами заземления, плату клал в одну коробку и накрывал другой. Тогда можно уйти от фона и делать замеры. Уж больно мешает сетевая наводка.
Сигнал от головки воспроизведения мизерный, а входное сопротивление лошадиное. Наводки мешают стократ больше.

 Отправлено: 05.01.15 20:08. Заголовок: Продолжение

Самое смешное - безо всяких крышек, на столе - не фонит, чудеса в решете. Стол деревянный, дом - тоже, даже плата из фанеры, покрыта фольгой, алюминиевой...
Всё тщательно промерил - мах усиления на 10 Гц задран против 10кГц ( плоской, как стол, равнины, простирающейся до 160кгц, далее завал - 3 дБ на 200 кГц) на 30 дБ - как в букваре - хотите верьте, хотите - проверьте.
Внизу завал - 3 дБ на 3 Гц...

P.S. - кажется, я знаю, почему не фонит - усиления на 1 кГц всего 150, нужен ещё один каскад, как у Антона. А так получился классический УВ для кассетника, с него можно подавать сигнал на м/с Долби - а нам это надо? Нэт, конечно...

 Отправлено: 05.01.15 22:59. Заголовок: А на сколько задран ..

А на сколько задран этот максимум на 10гц супротив 10 кгц?



Вот ачх, прекрасно видно, что перепад уровней от 10кгц к нч составляет 30 дБ. При условии достаточного усиления на 1 кГц, скажем, 50-60 дБ.

 Отправлено: 06.01.15 02:26. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/00DQ4z-5tfn6TDzE/ http://shot.qip.ru/00DQ4A-6avp9HG8U/ Вот зависимости потока короткого замыкания от частоты

 Отправлено: 06.01.15 02:34. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А на сколько задран этот максимум на 10гц супротив 10 кгц?

На 30 дБ, я же озвучил...

 Отправлено: 06.01.15 02:41. Заголовок: Если так, тогда в ел..

Если так, тогда в елочку..

 Отправлено: 06.01.15 04:58. Заголовок: А скорость какая? 1..

А скорость какая? 10 кил частота перегиба это для катушечника. Для кассетника эта частота 1000 000 делить на два раза по 120 мкс

Вообще, я ставил нувистор первой лампой в магнитофонной приставке Нота-м. Взял за основу схему Айдас-9М.
Но там нувистор выполняет чисто усилительную задачу и не шунтирован так безжалостно корректирующей цепочкой.

 Отправлено: 06.01.15 14:05. Заголовок: Ответ

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Вообще, я ставил нувистор первой лампой в магнитофонной приставке Нота-м. Взял за основу схему Айдас-9М. Но там нувистор выполняет чисто усилительную задачу и не шунтирован так безжалостно корректирующей цепочкой.

Люблю эксперименты, меня не переделать...
А частота перегиба получилась около 4 кГц, что соответствует 120 мкс.

 Отправлено: 06.01.15 15:28. Заголовок: Мои поздравления. Од..

Мои поздравления. Однако замечу, что в магнитофоне Айдас-9м первый нувистор они одели в кусок поролона, чтобы не звенел. Отличное решение, ещё бы надеть на выводы силиконовые трубочки.
С нувистором моя Нота-М перестала отзываться нервным звоном на любые толчки по корпусу , особенно слышно было это при включении записи, щелчок переключателя всегда давал звон в начале песни.

 Отправлено: 13.01.15 03:29. Заголовок: Донор...

... сегодня нарисовался на операционном столе :





С 1983 он со мной, заменил недавно мотор (щётки стёрлись), головку, теперь УВ добавим, ламповый, однако...

... Акай просится на замену УВ :

 Отправлено: 13.01.15 18:50. Заголовок: а вот 65 (69) гробит..

А вот 65 (69) гробить ради лампового удовлетворения своих амбиций, мне кажется - кощунство.
Он и так сделан грамотно, и прекрасно звучит, там УВ на хитрых однокристальных заказных полевиках-сборках.

 Отправлено: 13.01.15 21:46. Заголовок: Ответ

Этот Akai GX-69, у него УВ на М5220, где Вы там полевики разглядели?
Звук у него хороший, не спорю, это единственный Акай (GX), который нормально пишет, что-то они с головками сделали, прежде чем умерла магнитная запись, да и сама фирма, до него у меня были GX-F71, GX-9 - никакого сравнения с этим аппаратом.
Насчёт амбиций и прочего - валяется аппарат без дела, чего бы не попробовать (мне его подарили, и в очередь поставил я аппараты, а не их владельцев, т.е. - самого себя )...
Ламповые амбиции - забавно...

 Отправлено: 13.01.15 22:38. Заголовок: действительно 5220 ,..

действительно 5220 ,обшибся .... хотя на том же 71 и 9 ке насколько помню стоит полевая сборка на входе.
может мне его продадите ? чем вещь портить копанием ?)))) если да то в личку плиз .

 Отправлено: 14.01.15 09:33. Заголовок: Первые прикидки

Замерил уровни на выходе оригинального УВ, снял АЧХ, чтоб было, с чем сравнить, думаю как это всё будет:





Задняя панель - из оргалита, легко съёмная, можно изготовить реплику, чтобы оригинал не портить, раньше считал, что это плохо, не кошерно, теперь - пригодилось...
Послушал заветную кассету, устроил "прощание славянки" - ах, Акай, ты проснёшься другим, однако...

 Отправлено: 14.01.15 14:07. Заголовок: А я бы не громил апп..

А я бы не громил аппарат. Вывел бы концы от головки воспроизведения наружу и цепляй что хошь, хоть УВ на лампах, хоть УВ на солёных огурцах.
Сам лично чинил старинный ламповый унч Скотт, в котором есть вход для головки магнитофонной. Кто мешает сделать так?
. Делал как-то СДП в Акай кассетный- но это была платка на соплях , нужно- откусил провода и выкинул добавку. Аппарат остался в оригинале, проснулся- остался прежним)))))))

 Отправлено: 14.01.15 15:15. Заголовок: Сам не хочу "гро..

Сам не хочу "громить" - с придыханием отношусь к чужому труду, обойдёмся малой кровью, думаю и надеюсь...
СДП в Акай делал, в 1983, с минимальным вмешательством, эффект был удивительный, а вот в Пионере (CTF-950) СДП на фиг ненужна оказалась, та дека писАла 12 кГц в 0 дБ, даже по паспорту, головки особенные у того Пайонира.

 Отправлено: 14.01.15 17:34. Заголовок: вообще то на металле..

вообще то на металле она писала в 0 дб до 14 кгц и 11 кгц на хроме ..... не дышите на шедевр !

http://file.qip.ru/office/EFn9Tds7/hfe_pioneer_ct-f950_service.html

кстати, можно и прикупить нечто похожее если денег немеряно )))
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/audio_i_video/kassetnaya_deka_pioneer_ct-f1250_blue_series_490765205

 Отправлено: 14.01.15 18:05. Заголовок: Спасибо за ссылки, н..

Спасибо за ссылки, навеяло ностальгию...
CT-F950 покупал в 1984, за 1700 рублей, а CT-F1250 стоила в то время 3000, явно не по карману, мы на неё ходили глазеть в комиссионку...

 Отправлено: 14.01.15 20:02. Заголовок: можно подумать она с..

можно подумать она сейчас по карману )))))))))

 Отправлено: 15.01.15 03:04. Заголовок: Щенячий восторг...

... ещё не прошёл, и вот пишу эти строки - на операцию ушёл один час, Акай отделался лёгким испугом - одним отверстием в задней стенке для кабеля питания УВ, отпаяны два конденсатора от входа м\с Долби, и провода головок, которые теперь подключены напрямую к сеткам ламп, без гридликов. С аппаратом УВ соединён тремя проводниками - земля и выходы каналов :









Включил, прогрел, промерил, слушаю...
Шума меньше, явно, он другой, не шипящий, чётко слышен шум размагниченной ленты, АЧХ получилась в норме, с небольшим завалом выше 12 кГц, что лечится параллельной ёмкостью, а на слух - нехватки ВЧ не ощущается, возможно, динамическая ёмкость лампы работает, звук легкий, полётный, вверху утончённый, внизу брутальный, серединка очень красивая, певучая.
Всё как всегда, ничего интересного

 Отправлено: 15.01.15 04:00. Заголовок: Завидую вам светлой ..

Завидую вам светлой завистью. Сам не смог преодолеть лень на каникулах и не начал возню с новым корректором.

 Отправлено: 15.01.15 11:36. Заголовок: Точки над i

Не утерпел, не доверяя измерительной кассете, собрал делитель из двух резисторов (2к2 и 2е2) и с генератора перемерял всё тщательно, остался доволен, и это - с Совковой головкой (3Д24н80, Монолит). Завал в минус 3 на 24 кГц, ёмкости добавлять не стал, "нежный", на слух, верх получился. Подключал два БП - стабилизированный и не очень - фона нет, как класса. Хорошую концепцию придумали японцы (?) с предварительным УВ, молодцы!
Ещё момент - усиления в лампе столько же получилось, что и в оригинале, не трогал ни один подстроечник, они на пределе, с родной головкой были на серёдке - о чём это говорит? Правильно, с хорошей головкой можно отношение сигнал-шум увеличить, хе-хе...



Кто следующий? Может эта (девушки - без очереди):



Сонечка, 920S, не юзанная...

пятачок пишет:

цитата:

Сергей, а как вы собираетесь организовать тау 3180 мкс?

Нужно будет уменьшить ёмкость между каскадами с 50н до 3н3, извиняюсь за неправильный предыдущий ответ - давно не читал букварей

 Отправлено: 17.01.15 05:07. Заголовок: А смещение в первом ..

А смещение в первом каскаде? Ток через голову не мешает?

 Отправлено: 17.01.15 15:56. Заголовок: Ученик пишет: А сме..

Ученик пишет:

цитата:

А смещение в первом каскаде? Ток через голову не мешает?

Смещение в первом каскаде не нужно, сигнал слишком мал. Но если это напрягает, можно поставить в катод резистор 1 кОм.
Ток через головку отсекается вот так :



Заодно и решается тау 3180 мкс, и снижаются НЧ шумы, да и смещение появляется, какое - никакое...
Как всегда - три в одном

 Отправлено: 17.01.15 20:21. Заголовок: Не всегда три в одно..

Не всегда три в одном -лучше в 3 раза. входной кондёр 3н3 , если неэкранированный типа К40П-2 , натянет фона на себя круто.
Начхай на завал ниже 20гц, увеличивай ёмкость на входе до 0,1мкф, тогда и шум уйдёт, самый низкочастотный, а сейчас резистор на 1 мегом зашумит и прилично. На самом низу он не шунтирован сопротивлением головы и шум будет дурной.

 Отправлено: 17.01.15 22:18. Заголовок: Лично для себя не ст..

Лично для себя не стану ничего изменять, это я нарисовал для сомневающихся.
Принцип - не мешай технике работать.
И токи сетки меня не беспокоят, пусть себе размагничивают, на мой век кассет хватит, и переписать их можно.
По моим подсчётам внизу получилось порядка 4000 мкс, что радует слух, включил Соньку с её микросхемным УВ - впечатление, что обокрали, по низам, так она ещё и цыкает, на одной и той же кассете

 Отправлено: 18.01.15 19:58. Заголовок: Я сейчас тоже дума..

Я сейчас тоже думаю над УВ к олимп 003 и склонялся к мысли поставить на входе пентод EF 86 и головку подсоединить через трансформатор,но вы уже спаяли макет и в связи с эти вопрос ,не шипит ли нувистор и тем более в касетнике где сигнал с головы ещё пониже.

 Отправлено: 18.01.15 20:55. Заголовок: Афигеть! Александр ..

Афигеть! alexanderzas появился!
Здравствуйте, давно не общались, очень рад вам!
ЕФ86 даёт усиление примерно 150-200, трансформатор будет полезен для низкоомной головы.Правда. экранировать его круто надо.

 Отправлено: 18.01.15 21:11. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

...не шипит ли нувистор и тем более в кассетнике где сигнал с головы ещё пониже?

Нет, не шипит, очень достойный нувистор, 6С62Н

 Отправлено: 18.01.15 21:35. Заголовок: И ещё как получаетс..

И ещё как получаетса постоянная времени коррекции , на схеме написано 58.3 умножит на сопротивление резистора R А откуда взялось это 58.3? Вот мне например нужно для катушечника 50 и 90 микросекунд так получились резисторы 1.16к и 1.54к всё верно?.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Афигеть! alexanderzas появился! Здравствуйте, давно не общались, очень рад вам! ЕФ86 даёт усиление примерно 150-200, трансформатор будет полезен для низкоомной головы. Правда, экранировать его круто надо.

Добрый день, я отсувствовал довольно долго, за это время женился, и уже сыну 4 месяца.
В олимпе стеклоферитовая голова с индуктивностью 350 миллигенри, судя по магнитофонной класификации она таки высокоомная.
Про экранировку транса знаю, у меня богатый опыт самопальных трансов к МС корректорам, но хочетса сначала попробовать обойтись без транса.

 Отправлено: 19.01.15 00:33. Заголовок: я бы не заморачивалс..

я бы не заморачивался с трансом, отдача у головы достаточная , чтобы слушать с лампой. Я в своё время купил к Ноте-303 голову от транзисторной Дайны- сказочная головка, даже не нужно было ничего перестраивать- и запись и воспроизведение были как надо. Правда, всё на слух, приборы- о них только мечталось бедному студенту.

 Отправлено: 19.01.15 00:58. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

А откуда взялось это 58.3? Вот мне например нужно для катушечника 50 и 90 микросекунд, так получились резисторы 1.16к и 1.54к всё верно?.

58,3н и 59,3н - это пара реальных конденсаторов, на схеме обозначено типовое значение в 50 н, а в жизни получилось так, как получилось. Замеряете свои конденсаторы и их ёмкость определит нужный резистор (тау/ёмкость; микроСекунды/наноФарады).

 Отправлено: 19.01.15 01:52. Заголовок: всё так, но чуток не..

Всё так, но чуток не так. Резистор не только задаёт частоту среза, но и отношение низ-средина, и его нужно учитывать.

 Отправлено: 20.01.15 04:12. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

to Бокарёв Александр.
Значит, получается, что нужно задать этим резюком это отношение, а потом скорректировать номинал кондюка? А уже потом округлить кондюк до гостированного номинала и подобрать резюк.

за образец взять скажем ачх УВ Сухова или родного олимповского.

 Отправлено: 20.01.15 04:32. Заголовок: можно иначе: взять т..

Можно иначе: взять точное произведение R на C, в микросек, а "длинный" резистор делителя подгоняем по усилению на нч. Он на средину уже никак не влияет, -далеко слишком по частоте.
Напомню: микросекунда - это ом на микрофараду помножить, или килоом на нанофараду помножить, или мегом на пикофараду помножить.

Номиналы - это понятно, я имел в виду - вывести наклон ачх так, чтобы совпадал с Суховским усём .

Ламповые цепи - высокоомные, в отличие от Суховской схемы, и номиналы резисторов и кондёров будут отличаться на порядок-два.

 Отправлено: 20.01.15 16:58. Заголовок: Можно тупо пересчита..

Можно тупо пересчитать в разы суховский набор RC .
Но там ведь частотнозависимая оос, а у вас как будет?

были у меня 3 издания одной книги, Козырев. Фабрик. Конструирование любительских магнитофонов. Там все расчёты и примеры схем , просто и понятно изложено.

 Отправлено: 20.01.15 17:11. Заголовок: да чёрт с ним с ..

да чёрт с ним, с суховским, есть ув Никитина с пассивными цепями коррекции, я его как раз сделал, можно оттуда взять что резистор получается 35к и кондюк где-то 1200пф, и это хорошо, потому, что кондюк слюдяной можно поставить.

 Отправлено: 20.01.15 17:30. Заголовок: То что надо...

То что надо.
Собственно, постоянную времени задаёт лента и голова. Чем выше тянет по частоте. тем меньше тау 1. Тем лучше сигнал-шум.
Есть классная книжонка. Васильев. Частотные предыскажения и коррекция в магнитной записи. Там всё. Но немного сложно, если с разбегу.

 Отправлено: 20.01.15 19:21. Заголовок: меня сигнал шум олим..

меня сигнал шум олимпа на 19 скорости вполне устраивает .просто хочетса простой ламповый ув чтоб его шум был не больше и по возможности обойтись без входного транса

 Отправлено: 20.01.15 22:19. Заголовок: по скромному опыту ..

по скромному опыту - шум ленты выше шума УВ. К тому же ламповый шум приятнее слуху, чем транзисторный наждак.

 Отправлено: 21.01.15 00:35. Заголовок: шум ленты бывает раз..

шум ленты бывает разный например касетная лента на скоости4.76 или катушка на скорости 19 шум скорее всего динаковый а вот сигнал сильнее соответствия нет то бобинено сигналнойс выше? но если касета с нувистором не шипит сильно то бобина тем патче. измеренные показатели шума мне до звезды главное чтоб шип не чувствовался

 Отправлено: 21.01.15 02:20. Заголовок: шум на 4.76 и 19,05 ..

шум на 4.76 и 19,05 разный!!! задранный верх на 4 сантиметрах ,- на 8 килах- совсем не то, что чуть подтянутые 16 кил, на 19см.
вы чо ваще....Сравнили ...

 Отправлено: 21.01.15 07:47. Заголовок: Дело в том что у..

Дело в том, что у меня был перерыв в 23 года в общении с магнитофонами, а касетник у меня вообще был только один год перед отъездом сюда в 90 году, и была это Яуза 221, да и то просто чтоб была, слушать касету мне было всегда трудно, а был у мея Союз 111.


Возникла у меня дурацкая мысль а не имплантировать ли нувисторы в съёмный блок головок олимпа,места там хватит , ну и надеть на нувисторы силиконовую трубку на сам нувистор и на выводы.

 Отправлено: 21.01.15 16:16. Заголовок: alexanderzas пишет: ..

alexanderzas пишет:

цитата:

... мысль а не имплантировать ли нувисторы в съёмный блок головок Олимпа ...

Тоже есть Олимп, и бродят подобные мысли, но - съёмного блока у Олимпов нет, это прерогатива Ройал дэ Люкса от Uher...
Их (нувисторы) можно вставить в отверстия в литой раме протяжки - и охлаждение и виброразвязка, правда - и вибрации двигателя, тоже... Надо думать...

 Отправлено: 22.01.15 00:20. Заголовок: съемный блок головок..

съемный блок головок в олимпе есть по крайней мере в олимп 003 том что у меня все головы выведены на военный разъем и чтоб снять блок головок надо открутить три винта и вытащить блок из разъема места в нем не много но достаточно по край ней мере для четырех нувисторов и обвязки ,нувисторы можно сначала обтянуть силиконовой трубкой и потом их в отверстие чтоб вибрацию уменьшить

 Отправлено: 22.01.15 03:04. Заголовок: Не пойму смысла тули..

Не пойму смысла тулить нувисторы в блок ферритовых головок. Феррит не любит нагрева -трескается. Это я предполагаю))))

 Отправлено: 22.01.15 16:06. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр, ну, первое - нувисторы не настолько греются, чтобы нагреть головки, тем более - там несколько килограмм литое алюминиевое шасси, лентопротяга, а смысл тулить их туда простой: припаиваем сетку непосредственно к выводу головы, а катод к минусовому выводу головы, паразитная ёмкость минимальная, и резоанс можно далеко в ультрозвук сместить, а коррекцию по высоким сделать уже в амой схеме ув.

 Отправлено: 23.01.15 02:18. Заголовок: Неделю спустя...

... достал с полки оперированный Акай, ещё раз всё тщательно промерил, сравнил с Сонькой, нетронутой, добавил параллельно головкам конденсаторы 430 пик, СГМ, верх выровнялся в линейку, до 18 кгц, - а низ и был таковым... У Соньки завал внизу начинается после 60 гц, вверху - на 10 кГц, и спектр шума у микросхем другой, это видно даже на осциллографе...
Слушаю весь вечер, паяльник замотал

 Отправлено: 25.01.15 14:09. Заголовок: Sony TC-KB920S

Продолжим наши экзерцизы, однако, чего-то застоялись. Вскрыл Соньку - всё простенько так, не то что в былые времена ( есть у меня ещё ТС-К71 - вот это аппарат, но его не трону, ни- ни, даже не уговаривайте) :




УВ на мелкосхеме, долби S присутствует, протяжка простенькая, даже в паспорте не указано, каковы у ней вов энд флюттер - обидно мне, досадно мне - но - ладно...
Зато есть "сквозняк", настоящий, и один тонвал! Когда-то, давно, гонялся за декой Akai GX-F95, и настигнув её врасплох, заглянув в кассетный карман и обнаружив там лишь один тонвал ... - отказался от своей мечты, а зря, в этом был шик и шарм...

 Отправлено: 27.01.15 18:13. Заголовок: Sony TC-KB920S

Промерил Сонечку - входной усилитель, без включения MPX фильтра имеет полосу с завалом на краях 3 дБ : 2 Гц - 21,7 кГц, далее резкий спад. При записи на ленту тип 1, при уровне - 20 дБ, полоса 24 Гц - 21 кГц, что не так уж плохо.
Другие типы лент (кроме FeCr от Basf, зелёная такая) лично я не признаю - разброс у них большой и "кривые" они по АЧХ, особеннно - Cr - придают звуку неестественную, яркую, окраску ( всё это - сугубо моё, практическое, мнение )
Думаю - пока отложить Соню и потренироваться на (кошках ?) Яузе 220, благо у неё та же электроника, что и у первых Маяков.
Ставим вместо стёрки головку универсальную( был у меня такой опыт ), получаем сквозной канал и ... как молоды мы были, как искренне любили ... свои кассетники, хе-хе ...

 Отправлено: 27.01.15 20:01. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

Яузе 220, благо у неё та же электроника, что и у первых Маяков

насколько мне склероз не изменяет на первой Яузе стояла импортная двухмоторная механика SANKYO с головкой CANON H3001 ,а на первом маяке механика с мотором от катушечника (тоже Маяка )..неужто они управлялись одинаковой электроникой ?что то я сомневаюсь ...там даже количество электромагнитов кажись разное ...

 Отправлено: 27.01.15 22:10. Заголовок: masterpg пишет: .не..

masterpg пишет:

цитата:

.неужто они управлялись одинаковой электроникой ?что то я сомневаюсь ...

Да, Павел, основные платы звуковой электроники были одинаковые, по схемам и исполнению, мне кажется - и делались на одном заводе, завтра сфоткаю наживую, да и на Вашей верхней фотке это видно...

 Отправлено: 28.01.15 13:54. Заголовок: я говорил о платах у..

я говорил о платах управления , а они там совсем разные, я логично думал , зачем Вам убогие платы звуковой электроники (УВ на поганенькой 157 УЛке и УЗ в котором даже фильтры-пробки не предусмотрены) , если планируете использовать только механику для лампового УВ и возможно лампового УЗ?

 Отправлено: 28.01.15 16:55. Заголовок: Разная логика...

... у нас с Вами, Павел, поэтому иногда возникают разногласия

Сам магнитофон будет жить своей жизнью, выведу только кабель с ГУ, обойду, таким образом ненавистную долби ... и аппарат курочить не надо, красивый и удобный он...

Вот и подходящая коробочка нашлась в тумбочке - для МС корректора делал, только - куда мне их столько - солить что-ли, а тут - сгодится :



P.S. Залез сегодня в Яузу-220, выпаял из ГСП все задающие частоту конденсаторы, он запустился, период частоты изменился с 10 мкс до 2,3 мкс , посчитать не сложно. Амплитуда упала вдвое, но стирающая головка, ферритовая, с двумя зазорами, пытается стирать и дб на 40 у неё это получается... хе-хе. Можно повторить, у кого есть Маяк или Яуза...

 Отправлено: 29.01.15 14:14. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

Можно повторить, у кого есть Маяк или Яуза...

без проблем , но при условии , что у него , как и у Вас стоит импортная двухзазорная стирающая головка. отечественных двухзазорных я в своей практике не видел .

 Отправлено: 29.01.15 14:47. Заголовок: Кстати, в конце 80..

Кстати, в конце 80-х я повозился с ШИМ -записью на кассетнике, -схема была в болгарском журнале, я его получал тогда. Результаты ошарашили, но до ума не довёл, стирание нужно было синхронизировать с ШИМом, иначе свисты от интерференции.

 Отправлено: 30.01.15 05:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Кстати, в конце 80-х я повозился с ШИМ -записью на кассетнике,

Тоже занимался этой темой, в Радиоежегоднике, за 1989 была статья и печатка, до сих пор где-то валяется, просверленная, но не набитая....

 Отправлено: 30.01.15 14:05. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

Радиоежегоднике, за 1989 была статья и печатка, до сих пор где-то валяется

пусть валяется дальше - она с ошибками ...я тоже развлекался с этой схемой адаптивного подмагничивания , сделал на маленькой макетке , запустил , да так с Вильмой , куда ее воткнул и продал в студию.
На этой схеме очень хорошо писались (прописывались громко ) всякие дерьмовые кассеты , которые в тот момент заполонили страну через пункты приема макулатуры ...YOKO, GALIN, MEDIA ,ZZZ и прочее дерьмо , скрипевшее и клинящее не хуже наших МК

 Отправлено: 30.01.15 15:41. Заголовок: Сергей, коробочка д..

Сергей, коробочка для нувикора - очень удачная во всех отношениях!

 Отправлено: 30.01.15 19:05. Заголовок: Самому нравиться, эт..

Самому нравится, это я радиостанцию разбомбил осенью



Появилась возможность в одном канале смакетить УВ, а в другом корректор МС - бесплатный бонус

Режимы и номиналы деталей (реальные) указаны в скобках. Отмечу сразу - фона нет как класса, и это при снятых крышках, что радует, спектр шума и на экране осциллографа и на слух - приятен для этого самого слуха и зрения ( тавтология или каламбур, хе-хе - улыбнулся чеширский кот).
Вот так - как всегда - ничего интересного...

 Отправлено: 02.02.15 16:25. Заголовок: Первое прослушивание...

... состоялось сегодня, по утру :





Первое впечатление - рано промышленность перешла на транзисторы, поторопились, в угоду экономии.Заветная кассета, записанная 30 лет назад на легендарном Пионере засверкала новыми гранями...
И, что удивительно, на микро лампах получился макро звук, хотя на АП один перестукин говорил обратное
На радости даже разобрал завалы на рабочем столе...

Появился смысл сделать полностью ламповый тракт, вне всякого сомнения

 Отправлено: 02.02.15 21:09. Заголовок: Как я всем жужжу в..

Как я всем жужжу в ухи- мы являемся свидетелями встречи различных эпох- эпохи ламповой и эпохи кибер, включая CD . Эти два явления нынче объединяются, даря своим почитателям наслаждение от музыки и прекрасного звучания.
Советские времена- хрен поймешь, что слушал: нормальный винил(как оказалось))) на убогой вертушке с людоедскими колонками.
А -туда же, бл...- " ХАЙ ФАЙ"!!

 Отправлено: 04.02.15 17:47. Заголовок: Ещё один кирпич в стене...

... лампового кассетопостроения :







Нехватка усиления заставила перевести выходной каскад из КП в ОК, теперь можно "вдарить", не выкручивая РГ на максимум...