On-line: Aleph, гостей 10. Всего: 11 [подробнее..]
АвторСообщение
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 20
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.14 17:31. Заголовок: Ламповый кассетник


Всем привет и наилучшие пожелания!
Тема не актуальна, но ностальгия по золотым временам аудио жжёт седалищный нерв:






Здесь два варианта - для деки со сквозным каналом и для кассетного плеера, донором для которого послужит Akai CS-F14, прослуживший мне около 33 лет - ветеран - однако...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10658
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.15 14:46. Заголовок: ЧЗ ООС даст идеаль..


ЧЗ ООС даст идеальную и стабильную АЧХ, но что со звуком станется- это вопрос.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 32
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 03:02. Заголовок: Свершилось...


Вот реальная плата с реальными замерами :







Усиление на 1кГц около 150 ( с коррекцией), на 50 Гц около 1400, т.е. + 18дб (3180 получилась, сполна), шум еле виден, фона нет - надо "потрошить" донора...
Там и БП виден, внешний, стабилизированный.

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10666
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 05:35. Заголовок: По моему, это не ачх..


По-моему, это не ачх УВ, это ачх корректора. УВ просит куда большего подъёма на нч . Уточни, пожалуйста. Сергей.У меня склероз, мне можно не помнить))))

УВ - там частота, с которой спад усиления сменяется на горизонталь, не 1 кгц, а задан формулой: 10 в 6й степени делить на два тау.
Скажем, на 19см с тау-2 50мкс эта частота равна 10 килогерц. На 9 см навскидку- кила три.
А у корректора винила горизонталь меняет спад с частоты 500гц, а новый спад уже выше кила.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 33
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 10:39. Заголовок: Склекроз


Тоже не помню, Саша, давно это было, требует уточнения - просто констатирую факт - получилось что-то похожее, однако...
Сварил овсянку - листаю букварь - ничего не понимаю, шеф

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10669
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 18:05. Заголовок: Я в своё время подел..


Я в своё время поделал этих УВ чёртову тучу, спал с книжкой в руке, считал постоянные. Что-то помню оттуда.
Знаю одно: подъём на НЧ у усилителя воспроизведения раз в 10 выше. чем у корректора.
Причина проста: отдача головки магнитофона в лучшем случае 1 милливольт, а в среднем 300 микровольт, а частота, с которой начинается горизонталь -она в районе нескольких килогерц, значит, спад средины ещё на десяток дБ круче.
Долбаться с ачх УВ нужно , обложась генератором и милливольтметром, а сама схема ну никак не может валяться на столе, сделанная длинными соплями. Я для этих целей по совету шефа брал две крышки от осциллографа с1-76, с проводами заземления, плату клал в одну коробку и накрывал другой. Тогда можно уйти от фона и делать замеры. Уж больно мешает сетевая наводка.
Сигнал от головки воспроизведения мизерный, а входное сопротивление лошадиное. Наводки мешают стократ больше.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 34
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 20:08. Заголовок: Продолжение


Самое смешное - безо всяких крышек, на столе - не фонит, чудеса в решете. Стол деревянный, дом - тоже, даже плата из фанеры, покрыта фольгой, алюминиевой...
Всё тщательно промерил - мах усиления на 10 Гц задран против 10кГц ( плоской, как стол, равнины, простирающейся до 160кгц, далее завал - 3 дБ на 200 кГц) на 30 дБ - как в букваре - хотите верьте, хотите - проверьте.
Внизу завал - 3 дБ на 3 Гц...

P.S. - кажется, я знаю, почему не фонит - усиления на 1 кГц всего 150, нужен ещё один каскад, как у Антона. А так получился классический УВ для кассетника, с него можно подавать сигнал на м/с Долби - а нам это надо? Нэт, конечно...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10674
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.15 22:59. Заголовок: А на сколько задран ..


А на сколько задран этот максимум на 10гц супротив 10 кгц?



Вот ачх, прекрасно видно, что перепад уровней от 10кгц к нч составляет 30 дБ. При условии достаточного усиления на 1 кГц, скажем, 50-60 дБ.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
пятачок



Пост N: 286
Зарегистрирован: 08.06.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 02:26. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..


http://shot.qip.ru/00DQ4z-5tfn6TDzE/ http://shot.qip.ru/00DQ4A-6avp9HG8U/ Вот зависимости потока короткого замыкания от частоты

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 36
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 02:34. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
А на сколько задран этот максимум на 10гц супротив 10 кгц?

На 30 дБ, я же озвучил...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
пятачок



Пост N: 287
Зарегистрирован: 08.06.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 02:41. Заголовок: Если так, тогда в ел..


Если так, тогда в елочку..

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10680
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 04:58. Заголовок: А скорость какая? 1..


А скорость какая? 10 кил частота перегиба это для катушечника. Для кассетника эта частота 1000 000 делить на два раза по 120 мкс

Вообще, я ставил нувистор первой лампой в магнитофонной приставке Нота-м. Взял за основу схему Айдас-9М.
Но там нувистор выполняет чисто усилительную задачу и не шунтирован так безжалостно корректирующей цепочкой.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 37
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 14:05. Заголовок: Ответ


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Вообще, я ставил нувистор первой лампой в магнитофонной приставке Нота-м. Взял за основу схему Айдас-9М.
Но там нувистор выполняет чисто усилительную задачу и не шунтирован так безжалостно корректирующей цепочкой.

Люблю эксперименты, меня не переделать...
А частота перегиба получилась около 4 кГц, что соответствует 120 мкс.

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10683
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.15 15:28. Заголовок: Мои поздравления. Од..


Мои поздравления. Однако замечу, что в магнитофоне Айдас-9м первый нувистор они одели в кусок поролона, чтобы не звенел. Отличное решение, ещё бы надеть на выводы силиконовые трубочки.
С нувистором моя Нота-М перестала отзываться нервным звоном на любые толчки по корпусу , особенно слышно было это при включении записи, щелчок переключателя всегда давал звон в начале песни.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 49
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 03:29. Заголовок: Донор...


... сегодня нарисовался на операционном столе :





С 1983 он со мной, заменил недавно мотор (щётки стёрлись), головку, теперь УВ добавим, ламповый, однако...

... Акай просится на замену УВ :





Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
masterpg
moderator




Пост N: 607
Info: Павел
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Ростов на Дону
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 18:50. Заголовок: а вот 65 (69) гробит..


А вот 65 (69) гробить ради лампового удовлетворения своих амбиций, мне кажется - кощунство.
Он и так сделан грамотно, и прекрасно звучит, там УВ на хитрых однокристальных заказных полевиках-сборках.

--------------------------------
инженерное искусство заключается в том, чтобы сделать необходимое из того , что есть в наличии.
-------------------------------
С уважением, Павел
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 54
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 21:46. Заголовок: Ответ


Этот Akai GX-69, у него УВ на М5220, где Вы там полевики разглядели?
Звук у него хороший, не спорю, это единственный Акай (GX), который нормально пишет, что-то они с головками сделали, прежде чем умерла магнитная запись, да и сама фирма, до него у меня были GX-F71, GX-9 - никакого сравнения с этим аппаратом.
Насчёт амбиций и прочего - валяется аппарат без дела, чего бы не попробовать (мне его подарили, и в очередь поставил я аппараты, а не их владельцев, т.е. - самого себя )...
Ламповые амбиции - забавно...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
masterpg
moderator




Пост N: 608
Info: Павел
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Ростов на Дону
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 22:38. Заголовок: действительно 5220 ,..


действительно 5220 ,обшибся .... хотя на том же 71 и 9 ке насколько помню стоит полевая сборка на входе.
может мне его продадите ? чем вещь портить копанием ?)))) если да то в личку плиз .

--------------------------------
инженерное искусство заключается в том, чтобы сделать необходимое из того , что есть в наличии.
-------------------------------
С уважением, Павел
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 55
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 09:33. Заголовок: Первые прикидки


Замерил уровни на выходе оригинального УВ, снял АЧХ, чтоб было, с чем сравнить, думаю как это всё будет:





Задняя панель - из оргалита, легко съёмная, можно изготовить реплику, чтобы оригинал не портить, раньше считал, что это плохо, не кошерно, теперь - пригодилось...
Послушал заветную кассету, устроил "прощание славянки" - ах, Акай, ты проснёшься другим, однако...

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10742
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 14:07. Заголовок: А я бы не громил апп..


А я бы не громил аппарат. Вывел бы концы от головки воспроизведения наружу и цепляй что хошь, хоть УВ на лампах, хоть УВ на солёных огурцах.
Сам лично чинил старинный ламповый унч Скотт, в котором есть вход для головки магнитофонной. Кто мешает сделать так?
. Делал как-то СДП в Акай кассетный- но это была платка на соплях , нужно- откусил провода и выкинул добавку. Аппарат остался в оригинале, проснулся- остался прежним)))))))

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Торопов
постоянный участник




Пост N: 57
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 15:15. Заголовок: Сам не хочу "гро..


Сам не хочу "громить" - с придыханием отношусь к чужому труду, обойдёмся малой кровью, думаю и надеюсь...
СДП в Акай делал, в 1983, с минимальным вмешательством, эффект был удивительный, а вот в Пионере (CTF-950) СДП на фиг ненужна оказалась, та дека писАла 12 кГц в 0 дБ, даже по паспорту, головки особенные у того Пайонира.

Serg Toropov Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 491
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет