Отправлено: 04.08.17 19:58. Заголовок: ФАНтастический ТЮНЕР FM

Начало положено здесь http://hiend.borda.ru/?1-9-0-00000022-000-80-0
Первый экземпляр работал хорошо, второй плохо. Все-таки микросхема дифференциальный драйвер ЗЛО.

Навел некоторый порядок в схемах

Схема детектора



схема УО ПЧ+формирователь



Предварительный усилитель ПЧ



Пьезофильтр можно включить раньше

 Отправлено: 21.01.18 22:47. Заголовок: Не подтвердился зава..

Не подтвердился завал АЧХ у станции 90,8. Это была какая-то временная аномалия.

Из схемы выброшен нормирующий усилитель и в повторителе биполяр заменен на полевик. (а может и не надо)
удален контур.



Весь узел на LA1235 стал выглядеть громоздко.
А вот звучание улучшилось и уровень нисколько не пострадал.

семпл 20 января
https://yadi.sk/d/bE2h-ziP3ReQFk
для сравнения то же самое записано 8 декабря
https://yadi.sk/d/4Lr3jtCF3ReQQs

Интересно что манипуляции с детальками в ПЧ влияют на звучание и не мало.
Столблю новый термин: АУДИОФИЛЬСКАЯ ПЧ, требования...

 Отправлено: 12.02.18 02:43. Заголовок: Замена Frontend, про..

Замена Frontend, про простому блока УКВ произвела революцию в звучании. Был применени блочек от тюнера SONY ST-20FB который собран по старому без SMD-компонентов,
но качественно и компактно. Пока не ясно что вызвало разницу в звучании, или же качество самого блока УКВ или же пропала срань с синтезатора.

Есть 2 семла с одной и той же станции и та же композиция но месяц назад. Поймал. Поэтому можно четко понять что изменения значительные.
И повторю что изменения чисто от замены блока УКВ. Это доказывает что вопросы с работой УКВ блока сильно влияют на звучание.

так звучало в начале января с синтезатором частоты и прежним блоком УКВ
https://yadi.sk/d/-eBAW54c3SJ78v
так стало звучать с новым блоком УКВ и аналоговой настройкой от потенциометра
https://yadi.sk/d/tX4GWgiZ3SEYEW

еще сэмплы
https://yadi.sk/d/uft7jxve3SCqKC
https://yadi.sk/d/KFqJ-feS3SEYLn

 Отправлено: 12.02.18 04:03. Заголовок: Питание вторых затв..

Питание вторых затворов полевиков интересно сделано, прямо хоть к лампе его приделай. Пентоду в экрансетку.

 Отправлено: 24.02.18 18:31. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Питание вторых затворов полевиков интересно сделано

Да, но не удалось прочувствовать пользу, кроме того что режим устаканивается.
Но в окончательной редацкии УПЧ все немного не так:
для малого усиления меня убедили в выборе специального участка ВАХ на вершине и первый каскад сделан без биполяра а два других как на схеме.
Конденсаторы с базы биполяра на корпус обязательны иначе будет на сильном сигнале не то. Переход транзистора выпрямляет вч и напряжение второго затвора падает до 1,5в. При этом ничего хорошего.

 Отправлено: 09.03.18 19:22. Заголовок: В итоге фронтенд был..

В итоге фронтенд был установлен взамен родного (очень поганого) и была доработана схема формирователя напряжения настройки потому что ТЮНЕР должен работать с синезатором частоты а не иначе. Любопытно конечно послушать с настройкой без синтезатора, но после доработки различия минимальны.

 Отправлено: 14.03.18 17:56. Заголовок: Как не печально, при..

Как не печально, придется пересматривать формат распространения примеров звука потому что даже не смотря на все ухищрения я убедился что на другой стороне это будет звучать как попало или близко к тому. Эффект называется "звук с компьютера" и этим все сказано.
Я использую фубар2000 аудиофильскую сборку. Есть другие сборки фубар, распространяются торрентами например и там может быть черте что подключено в обработку и разумеется мало кто обращает внимание. Скажут так фубар2000? Он самый- значит он играет правильно и если что-то не то, это мол ваш приемник так лажает. Практически я убедился что сборок фубаров может быть сколько угодно и что там навключал автор неизвестно. Хорошо если кто-то дотерется до настроек и поотключает разные "улучшайзеры" а если нет, блондинка или радиолюбитель ему ведь ничего не докажешь. Плеер соотвествует и все.

Ужасно, но даже мой плеер аудиофильской сборки при изменении драйвера звукового устройства начинает играть катастрофичски. Даже со сдвигом питча.
Тональноть не та. Я пока не разобрался почему так происходит, возможно из-за драйвера звуковой карты китай-профешенал ТМ...
Я пытаюсь использовать наилучший драйвер из возможного-это ASIO 64bit но какой будет у человека на другой стороне-даже богу не известно.
И поэтому сэмплы звука могут звучать как попало и даже ужасно. К сожалению стала историей практика покупки и использования фирменных звуковых карт, или используется встроенный звук или дешевый типа ASUS Xonar c китайскими драйверами. Последняя звуковая карта которой я мог доверять это была Terratek DMX 6fire но она не поддерживается драйверами для WIN7 64bit, поэтому перешел на Xonar а что делать? Даже если купить какой-то дорогой Xonar то все равно нет доверия к их драйверам.
Так, моя сборка плеера играет на драйвере ASIO как надо а на драйвере DS косячит и тональность завышает.
Другие плееры могут щелкать, шипеть, скрипеть или еще бывает "совместимый" драйвер, который обычно выдает АБСОЛЮТНО НИКАКОЕ ЗВУЧАНИЕ, то есть звук примера уничтожен. "Блондинки" вообще никогда не заморачиваются с драйверами полагая что компьютер в 21 веке звучит правильно а все остальное это ваши кривые поделки. Но компьютер и есть очень кривое устройство, не зря аудиофилы его стороной обходят потому что звучит абсолютно не предсказуемо.

Так например используя плеер PotPlayer x64 я могу применить драйвер по умолчанию или автовыбор и получить одно или выбрать Wave Out S/PDIF pass through
ASUS device и получить абсолютно другое, там на выбор штук 6-10 предложений что выбрать. Я использую внешний ЦАП а у тех кто внутренний использует там надо выбрать другое и звучать будет по другому, Wave Out Xonar Audio-примерно так.

И вот выходит что распространяя примеры звука даже записанные как надо, ничего нельзя гарантировать, может быть получено что угодно вплоть до мусора.

Сборка фубар для аудиофилов https://yadi.sk/d/5t-0SQAF3RBopj

 Отправлено: 19.03.18 17:28. Заголовок: Уже устарел предыдущ..

Уже устарел предыдущй пост. Звучание компьютера меняется от выбора драйвера устройства и от переустановки драйвера устройства. Если не переустанавливать то вроде бы выбрал и все, а оказывается нет, надо каждый раз перезагружать. Потому что новый драйвер тянет ха собой какие-то собенные библиотеки а также общие библиотеки которые работали с прежним драйвером остаются загруженными в память. И настроенными под прежний драйвер.
Из-за этого у меня были сдвиги питча, после перезагрузки они пропали.
Это кошмар какой-то, что в итоге будет услышано с компьютера непредсказуемо.
Поэтому компьютер считается абсолютно неподходящим источником, все программы использующие звук норовят переключить его под себя и качество звука скачет постоянно.
Например загружаю SONY Sound Forge 11 и слушаю приемник и параллельно смотрю интернет. Постоянно происходит переброс на виндовс меда плеер с переключением частоты дискретизации.
Я думаю надо как-то запретить в принципе переклюбчать частоту дискретизации, слышно по щелчкам и настроить вывод карты жестко на одну частоту.
Fooobar2000 кстати так и делает, забирает использование аудиоустройства монопольно. А другие программы нет.
Хорошим решением было бы аппаратное аудио-устройство в компе со своей памятью и DSP, но таких уже не делают давно. USB устройство тоже весьма спорное по качеству из-за невменяемого качества смой шины USB.

 Отправлено: 19.03.18 20:56. Заголовок: Прочитал 2 поста пос..

Прочитал 2 поста последних....... Твою ж мать....
И вот чего-то мне кажется, что в компе, мало того что Винда кривая, ещё и в BIOS-е конкретно накосячено.

Опять Вы USB ругаете. Попробуйте для него драйвер поставить, именно который для материнки Вашего компа.

 Отправлено: 20.03.18 04:34. Заголовок: DACKOMP пишет: мал..

DACKOMP пишет:

цитата:

мало того, что Винда кривая, ещё и в BIOS-е конкретно накосячено.

Винда нормальная а BIOS причем?

цитата:

Попробуйте для него драйвер поставить, именно который для материнки Вашего компа.

Драйвер для USB? Отдельно здесь не устанавлдивается.
По большей части виновны кривые драйвера звуковой карты ASUS Xonar.

 Отправлено: 20.03.18 12:37. Заголовок: Винду надо ставить &..

Винду надо ставить "голую", а не с установочного диска, где куча драйверов и программ .
Bios - это вообще-то как бы связь между железом , прикладными программами и системными. Приоритеты он задаёт.
Вот например , если на материнке есть звуковуха , не нужная т.к. внешняя используется , отключить полностью можно только в bios.
Конфликты драйверов тож там решаются.
А на usb драйвер - все более-менее уважающие себя производители в комплекте с материнкой дают "помогальники" процессора и чипсета. Ну и usb
драйвер.Конкретно идёт ПО именно на определённую материнку.

geran2006 пишет:

цитата:

кривые драйвера звуковой карты ASUS Xonar.

Так это можно проверить . Снести все другие дрова (только не в Винде - там всё равно останется что-то) . Да поставить один драйвер от Xonar.
В обчим.... Винду надо ставить чистую, после установки ПО матери , все дрова- потом , по необходимости. И обязательно bios в первоначальное состояние.

 Отправлено: 25.03.18 04:10. Заголовок: DACKOMP а Вы азартны..

DACKOMP а Вы азартный! Далась вам винда обсуждать.. нормальная она.

 Отправлено: 25.03.18 13:45. Заголовок: Я Винду не обсуждаю...

Я Винду не обсуждаю. Я факт констатирую ........ косячно-глюкавый у Вас компьютер.

 Отправлено: 25.03.18 14:37. Заголовок: Тюнер тюнером а от в..

Тюнер тюнером, а от винды зависит многое, испытал на своей шкуре.
Про ХР молчу, там все по-другому в плане вывода звука, а вот виста ,7,8,10 - все живут своей жизнью.
Была битва с цап на основе транспорта чарльстон (аманеро), дрова родные свежие, всё поставилось, всё вроде работает, но 7 винда ограничелась выводом звука 24\96, и всё, ни цента выше.
в низ пожалуйста ,фобар плясал под дудку винды . Грешил на путаницу с внутренней звуковухой -пустое это она автоматом уходит на второй план когда есть внешнее аудио устройство на крайняк достаточно в винде убрать ее приоритет и про нее забыть .
Чем все закончилось - порядок установки (винда что голая .что с дровами ,что левая это пофиг ) поставил дрова аудио устройства, потом фобар а вот потом поставил асио но то которое находится на сайте фобара а не скаченное с офф сайта (как не странно но они работают по разному ) в итоге получился прямой вывод данных с компа на цап ,
заработали все форматы 32\192 + ДСД всех разрешений (все честное так как на цап есть внутренний индикатор сетки и частоты ) .

Вывод: винда даёт некие ограничения, это касаемо вин 7, в 8 винде - там свои таракашки есть, фобар нуждается в тонкой настройке и последовательной установке плагинов.
Преимущество прямого вывода - нет щелчков, работает многозадачность, вывод аудио имеет наивысший приоритет

 Отправлено: 25.03.18 16:15. Заголовок: DACKOMP пишет: Я факт..

DACKOMP пишет:

цитата:

Я факт констатирую ........ косячно-глюкавый у Вас компьютер.

Почему это? Наоборот, ухоженный. Я вам не школьник винду переустанавливать каждый месяц.
Но если Вы заговорили, то скажу, что винда установочная была вычищена на отлично от лишнего мусора. Сразу после установки объем не превышает 8ГБ но потом насосет обновлений и располнеет. После всех проце-дур теперь 19,5гб размер. Ничего лишнего нет а программ много нужных, половина уже portable и увеличивается список.

Факт медицинский в том что звук с компьютера это лотерея, одному больше везет другому меньше. Но в значительной мере звук определяется глюкавостью драйверов зв карты.
Так например моя работает на частоте 192кгц, при этом начинаются треск и помехи. Установить размер буфера я не могу-нет такого инструмента да и меняется он как программы захотят.
Но был найден способ: ставлю 192кгц вывод звука и загружаю в фубар 24-32бит 192кгц семпл аудио и фубар устанавливает правильный размер буфера и звук отличный. Потом до первого просмотра ютуба- все слетит ессно. Бороться бесполезно. Но если установить нужные параметры и перезагрузить думаю лищний мусор будет сброшен, но звуковая заставка винды сбросит буфер поэтому его придется заново установить. Кому это все интересно? Это же дебри.
винда использует первичный драйвер звука или может быть DS
ютуб то же самое
проигрыватель медиа уже использует ASUS драйвер прямого вывода на spdif
фубар использует ASIO-X64 драйвер
Вот и начинается чехарда.
Но если был бы инструмент для установки параметров буфера можно было бы считать что драйвер качественный а так..забили они.

odinss20 пишет:

цитата:

Чем все закончилось - порядок установки (винда что голая .что с дровами ,что левая это пофиг ) поставил дрова аудио устройства, потом фобар а вот потом поставил асио но то которое находится на сайте фобара а не скаченное с офф сайта (как не странно но они работают по разному ) в итоге получился прямой вывод данных с компа на цап , заработали все форматы 32\192 + ДСД всех разрешений (все честное так как на цап есть внутренний индикатор сетки и частоты ) .

Прямой вывод настраивается (у меня) в панели управления зв картой-там выставлено wave out spdif 96кгц (но можно и 192кгц-звучит лучше, проверено)
А вот как будут программы взаимодействовать с настройками это уже лотерея. Но в любом случае у вас вывод будет на spdif А НЕ на встроенный цап карты.
На 96кгц проблем нет с помехами и щелчками, а вот на 192кгц есть, не всегда буфер имеет нормальный размер. виндовый медиа плеер понятия не имеет что такое буфер звука, его этому не учили
в смысле проигрыватель для ютуба. Для скачаных файлов свой плеер PotPlayer, там куча настроек и он настроен и работает, но с файлами 192кгц тоже может косячить.
В общем я давно уже убедился что на компьютере говорить о качественном звуке нельзя, будет подобие или лотерея. Легко убедиться- включаю сидюк SACD и любую пластинку и сразу слышно что такое настоящее звучание а не компьютерное подобие. Причем диск обычный, а если завести сакд- диск то вообще улет в космос! Но он без внешнего цапа уже работает только, внутренний цап SONY дохленький и не прокачан но играет! На сакд. На обычных сравнивал левый канал с SONY цап и левый канал с PCM1794 цап и сразу слышно что последний на порядок выше. Вероятно секретные микросхемы в SONY цап, называются DSD1751, существенно по другому воспроизводят предназначенные для них поток DSD а вот с PCM они хуже работают. Но все равно очень даже прилично, на уровне лучших образцов от SONY.

 Отправлено: 25.03.18 17:07. Заголовок: про сони не знаю ска..

про сони не знаю сказать нечего
у меня цап Lynx d78b держит все возможные форматы ,слушаю в 3х вариантах СД вертушка как транспорт по SPDIF , ДВД по оптике и с компа по ЮСБ .
для юсб скачал тестовый диск ISO образ звучит просто улетно широкая сцена ,объем .детальность композиций все на высоте ,
С ДВД хорошо и только по причине малого ассортимента в основном видео музыка и похоже материал не очень высокого качества (но настольгия держу для коллекции )
С СД тут вопросов просто нет все на высшем уровне забросил все старые цап в лице АD TDA ринние РСМ переигрывает в лет
даже встроенный в сд ONKYO остался позади .
Качество вывода с компа не уступает носителям на сд или двд а вот в настройке железа увы стоит потрудиться

Для вывода через юсб использую ноут причем достаточно простой на проце коре 2 дуо 4 г оперативки 2 диска стоит
винда 7 (64бит) ставил по минимуму из обновлений скачал только для графики и аудио все остальное принудительно запретил ,в качестве плеера фобар и АР(но редко корявый он слишком )
в Фобаре минимум графических наворотов и набор плагинов для вывода DSD И ISO образов ДВД аудио
Буфер на полную и вывод данных в оригинальном формате все работает через ASIO
Шумов тресков нет не на каком формате даже если комп еще и в инете весит .единственны щелчок при смене PCM на DSD ( и то по своей лени не охота цап открывать и ставить джампер )
Как я понял из тем с сайта о фобаре -ему нужен максимальный приоритет тогда он работает максимально стабильно (есть маленькое замечание сборка портабле работает как не странно быстрей в плане загрузки и отзыва на действия почему так не очень понятно

 Отправлено: 25.03.18 19:45. Заголовок: geran2006 пишет: ви..

geran2006 пишет:

цитата:

винда использует первичный драйвер звука или может быть DS

А что это - DS ? Не DirectSound случаем ?
geran2006 , если я не путаю, у Вас Винда 7 . Так это.... у Винды , начиная с Висты нет никакого DirectSound .......
И звуки там все через WASAPI. А чтоб ASIO адекватно работало , нужен плагин ASIO Output .
geran2006 пишет:

цитата:

Сразу после установки объем не превышает 8ГБ но потом насосет обновлений и располнеет. После всех проце-дур теперь 19,5гб размер.

И при этом 90% обновлений просто ненужные.
geran2006 пишет:

цитата:

Вот и начинается чехарда.

Чехарда у Вас по другой причине.

 Отправлено: 25.03.18 20:27. Заголовок: https://audiophileso..

https://audiophilesoft.ru/publ/my/hq_pc_sound/11-1-0-24
https://cdpos.biz/forumdisplay.php?8-%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D1%80-foobar2000-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC
вот тут можно порыться есть ответы на все вопросы ,как настроить вывод звука во всех виндах

 Отправлено: 26.03.18 14:23. Заголовок: Тоже можно почитать ..

Тоже можно почитать -
http://pcaudiophile.ru/music-server/computer-music-server

 Отправлено: 26.03.18 15:28. Заголовок: DACKOMP пишет: Тоже..

DACKOMP пишет:

цитата:

Тоже можно почитать - http://pcaudiophile.ru/music-server/computer-music-server

Пишут одну и ту же хрень! И одни и те же...

цитата:

Можем ли мы, аудиофилы или меломаны, вообще любители музыки, приблизиться к звуку, который слышат звукорежиссеры и музыканты на студии? Уверены, что можем.

Эти ребята все попутали. Аудиофила не интересует звук режиссера, он как правило формирует свой звук, полная вкусовщина. В самом деле зачем слышать то что на студии? Это чепуха.
Вживую звучит все равно по другому.
По ссылке пишут не интересно и старо. Материал для фанатов айфона?

 Отправлено: 26.03.18 15:41. Заголовок: В общем проект движе..

В общем, проект движется к завершению. Установлен качественный фронтенд и устанавливается дополнительное питание.
Скоро закрою крышку тюнера. Ну и буду заслушивать в идеальных условиях без цифровых преобразований.