Отправлено: 07.12.20 04:57. Заголовок: Radiotehnika T-101 Retuning FM

Взял в перестройку УКВ такой тюнер и заодно уже надо стерео-декодер заменить.
Довольно капризно гетеродин настраивается, и узкое перекрытие и по частоте. Не хватает 0,4мгц для точности перекрытия.
Некоторые иностранцы по первому виду безнадежные в итоге настраивались на 4+, этот же на вид твердо 4 еле тянется, до 4 еще не дотянул.
Стерео на своей плате на мс LA3401 высший класс как у Accuphase T-109.
Тюнер не очень раздолбан и всего 1 оборванный провод найден. перекрытие по напряжению настройки 2-27в неожиданно и легко настроилось, я думал будет геморрой.
Потенциометр настройки скорее всего хрустит, по скачкам частоты гетеродина видел. Станций еще не слышал, подготовительные работы. Еще не проверен ДЧМ но чуйка у него есть, а вот как настроен надо уточнить.
Кому-то еще надо такие тюнеры перестраивать. Когда сделаю запишу с него музона на пробу.

 Отправлено: 07.12.20 12:37. Заголовок: Ответ

Хороший тюнер, в особенности корпус, деревянный!
В конце 90-х слушал на нём радиостанцию на СВ, 963 кГц, на рамочную антенну, специально настроенную, с достаточным качеством, на МА принимался только шум.
На УКВ не пробовал даже, уже тогда там слушать нечего было, увы...
СВ - мой любимый диапазон, сейчас он практически пуст, зато вечером, когда начинается прохождение, иногда слушаю на нём шум эфира, успокаивает, особенно в грозу...

 Отправлено: 07.12.20 14:19. Заголовок: В догонку...

Вспомнил - слушал я, слегка, УКВ на этом тюнере, звук мне понравился, тогда был 25-летний юбилей Песняров, они перепели старые песни по-новому, записал на Akai GX-69, потом уже диск на Митьке приобрёл...
Много чего из тюнеров было, Сони,Онкай, Акай, Грюндик - у этого звук лучше был, однозначно!

 Отправлено: 07.12.20 15:27. Заголовок: Незнайка пишет: Всп..

Незнайка пишет:

цитата:

Вспомнил - слушал я, слегка, УКВ на этом тюнере, звук мне понравился

Это не имеет смысла. Я по моему опыту многократно проверял "вспомнить" можно что угодно, фантазия работает.
Есть объективные вещи, микросхема К174ХА6 -это ухудшенный аналог немецкой TDA, звучит она сухо и могут быть очень специфические искажения неустранимые настройкой контура. Это я называю врожденные уродства этой микросхемы, как говорится "цельнотянутой". Такие же уродства я нашел в источнике, в TDA.

цитата:

Много чего из тюнеров было, Сони,Онкай, Акай, Грюндик - у этого звук лучше был, однозначно!

Ну, это явно преувеличение. Звук армянских конденсаторов этого T-101 вряд ли лучше иностранных, японских.
Кстати надо будет запланировать их замену что ли.
В тюнере примитивный стереодекодер, катушечный фильтр заменили схемой ФНЧ.
Но основная претензия в этом тюнере к его ДЧМ-то есть демодулятор ЧМ. Микросхема К174ХА6 по даташиту пишут что первый и высший класс, но основа мс усилитель-ограничитель и частотный детектор ничем не отличаются от мс К174УР3 и это низкий уровень. То есть второй класс. Не понимаю что там высшего, никаких высших технологий.

 Отправлено: 07.12.20 22:22. Заголовок: Как оказалось в УКВ ..

Как оказалось в УКВ блоке убитый транзистор смесителя вот и не было станций. Заменил на КТ368 с рынка.. чето не понятно, потом заменил на С9018 сразу стало понятно и заработало удовл. Как и предполагал микросхема К174ХА6 дурит и не работает нормально. С выключенной БШН и АПЧ идут свисты, переключения, индикатор уровня показывает чушь, практически с выключенной БШН пользоваться тюнером не возможно. Обычное дело измеритель уровня, но в ха6 это совсем другое. Если выключить БШН он не работает и не показывает а переключается от нуля до полной шкалы. ДУРКУ ГОНИТ. С включенной БШН показывает более-менее похоже на то что должно быть.
То есть я могу заблокировать БШН другим способом, она не будет работать и влиять на прием но КНОПКА БШН БУДЕТ ВЛИЯТЬ. Это фокусы ХА6.
Сколько я помню БШН у этой микросхемы никогда не работала нормально.

Почему-то Рижский завод решил запитать основные узлы тюнера напряжением 7,5в а не 12в как положено.С точки зрения здравого смысла объяснить не удается. Электроэнергию экономили? Блок УКВ не имеет своего стабилизатора и запитан ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОР 1КОМ от шины 7,5в ! Сколько я видел применений ХА6 в основном питание было 12в. А стереодекодер тем более, иногда требует и повыше напряжение.
Звук... ну разве это звук? Стерео пока не подключал, с этим будет отдельно. Сначала надо убедиться что тюнер более-менее работает а не дурку гонит.
Пренеприятный факт, чтобы настроить катушки в УКВ БЛОКЕ надо его чуток вытащить из корпуса на эдаком удлиннителе. Попытка не удалась, на удлиннителе 80мм уже отказался работать гетеродин УКВ блока. То ли землю просит то ли еще что я не понимаю. Вернул как было-заработал. Катушки входа не настроены, но прием на 4. Разве что дырку в заднице корпуса просверлить чтобы отвертку просунуть.

 Отправлено: 08.12.20 18:16. Заголовок: Заменил несколько ко..

Заменил несколько кондеров страшноватого вида, 2 кондера добавил вновь.
Тк нет возможности по человечески настраивать катушки то делал это по 1/4 оборота по часовой и против и проверял.
Тем кто придумали двухконтурную систему сдвига фазы надо руки оторвать или голову. Два контура мешают друг другу настроиться. Ведь для чего 2 конутра?
Это от непонимания принципов демодуляции, от не понимания что в перемножителе демодулируется АМПЛИТУДНАЯ МОДУЛЯЦИЯ которая образуется на контуре quad.
Чтобы она при этом не искажала сигнал контур сильно шунтирован и т.о. АМ частично подавлена. Но она все равно есть. 2 контура всё портят.
Еще на заводе в Риге посчитали ненужным включать микросхему по даташиту и нагородили дебрей, в результате никто не может понять как оно должно работать а коли так то работает ли вообще.
Но мне удалось кое-как прийти к удовлетворительной работе. Теперь ставить стерео.
БАБАХ! А в тюнере нет 12в питания аналоговой части. Стереодекодер просит 12 даже 13в. Буду ставить доп стабилизатор и брать питание от выпрямителя для варикапов, а что делать? Проблема доработки этого тюнера оказалась сложнее чем думал.

Специфическое искажение работы, проявляется так, при включенной АПЧ настройка происходит тупо и тяжело, не сразу станция цепляется хотя полоса удержания большая.
Настроились по индикатору на максимум и отключаете БШН. При этом в тракте сразу появляются посторонние шумы и через 2-3 сек. появляется свист со скрежетом звука станции
Попытка настроиться в режиме выключенной БШН не имела успеха. Донастройка контуров может быть что-то улучшила и мне удалось косяк этот в значительной мере убрать.

 Отправлено: 08.12.20 22:18. Заголовок: Ох, установил я стер..

Ох, установил я стерео предварительно. С питанием пока разбираюсь, работает, но как будто немного фонит. Возможно земля не та.
Стабильной работы нет, все время тюнер или пытается слететь с настройки или хрипит, зудит или переключается. Это не что иное как управление от микросхемы Ха6+ фирменные ужасы рижского радиозавода. Получить стабильную настройку на 30 минут это надо постараться.
Думаю я отключу советскую БШН от той цепи куда ее впендюрили и перенесу на другое место, это должно улучшить стабильность.
Индикатор абсолютно неудобен, просто профанация да еще и не работает нормально.
Много разделительных конденсаторов и микросхема-коммутатор ЧМ АМ
Дело в том что мой стереодекодер высшего класса уже имеет встроенный коммутатор АМ/ЧМ и следует использовать именно его а советскую микросхему отключить/выбросить.
Это позволит сократить несколько разделительных конденсаторов. Если бы я мог я бы и фильтр-ФНЧ выбросил, но пока оставлю.
Стереодекодер работает как и следовало ожидать, его настройка не требуется кроме установки глубины стерео. Пилот канцеллер у него вшит в микросхему и его настройка не предполагается. Какая-то адаптивная система регулирования внутри что ли.

 Отправлено: 09.12.20 00:55. Заголовок: Неожиданно порешал в..

Неожиданно порешал все проблемы на сегодня.
Изменение в схеме ДЧМ-мудачество удаляем, то что надо добавляем.
С питанием дурдом был по вине завода, они не указали что напряжение с выпрямителя идет 13в. Более того там написано +9в! я посылаю далеко таких производителей.
Итого, 13в отдал стабилизатору а он отдал стереодекодеру +10,5в и фона нет, работает четко.
Большое количество ошибок в схемах совейской техники и не только в схемах но и на платах.
Нога 2 микросхемы К174ХА6 была освобождена от идиотских цепей путем выпайки конденсатора С12.
От эмиттера транзисторов VT1 VT6 и на общий припаяны впараллель резистор 1ком и конденсатор 10мкф.
Результат: переключения прекратились, работа устаканилась, показания шкалы выросли. Можно слушать.
В этом тюнере есть еще косяки но мне уже не до них. Там целая грядка лишних деталей на схеме рядом с ДЧМ.

 Отправлено: 09.12.20 19:19. Заголовок: Успешно завершено re..

Успешно завершено retuning, стерео работает четко, подключил индикацию и управление моно/стерео
Вот что значит разумно переделать схему ДЧМ, если бы не мое вмешательство ничего бы не вышло (хорошего).
Чуйка тюнера так себе на 3. Избирательность по побочным каналам тоже 3 из 5.

 Отправлено: 27.03.21 17:31. Заголовок: Злобный хостинг карт..

Злобный хостинг картинок меня кинул так что новая

 Отправлено: 28.03.21 01:57. Заголовок: Потрясающе правильна..

Потрясающе правильная запись - "ЭЛЕМЕНТЫ УДАЛИТЬ, цепи не замыкать" - на собственном опыте убедился, что полное непонимание работы разного рода повторяльщиками надо предупреждать хотя бы так - наладчик замкнул резисторы, которые я сказал снять для анализа неисправности...