On-line: гостей 6. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 3578
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 14:40. Заголовок: стереодекодер для 88-108


Неожиданно хорошо встает мой стереодекодер который сам собираю, ставлю и в ламповые радиолы и в тюнер т-101 и в другие
В микросхеме LA3401 есть система выделения шума для работы БШН, может быть она даже более адекватна чем подобные системы у микросхем-демодуляторов т.к. реагирует на уровень надтональных частот и пилот. Но в моей плате это не используется, вообще не стал добавлять транзисторы MUTE, если они есть то в тюнере.
У платы есть вход АМ, туда можно собсно АМ-тракт включать а также прочие МОНО источники.





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 [только новые]





Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.06.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 04:12. Заголовок: Тем по стереодекодер..


Тем по стереодекодерах в сети встречал множество но все они на микросхемах, для радиоприемника с цифрової настройкой считаю такую схемотехника адекватной но для радиоприемника с аналоговой настройкой считаю такое решение неподходящим. Для меня интересно создать стереодекодер с пилот-тоном по класической схемотехника с удвоением пилоттона на дискретньІх елементах. Макетировал схему з журнала радио 1992г#4, работа понравилась, схема работает без шума начиная с мальІх уровней сигнала. ТранзисторьІ ставил гт308 и мп40. Интересно зделать ето на современной елементной базе но по схемотехнике тех годов. https://i.postimg.cc/xC7GcLyF/image064.jpg. Собственно сама схема

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 28.06.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 22:42. Заголовок: Схема2 из той же ста..


Схема2 из той же статьи "Стереофоническая система радиовещания с пилот-тоном" журнал Радио 1992г #4 ее тоже собрал, предварительный настроил к упч еще неподключал, ТранзисторьІ поставили 2n3904. В етой схеме в цепи прохождения КСС к диодному декодер уже стоит последовательньІй фильтр на 19кГц





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3633
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.21 21:36. Заголовок: OlegUA пишет: счита..


OlegUA пишет:
 цитата:
считаю такую схемотехника адекватной но для радиоприемника с аналоговой настройкой считаю такое решение неподходящим.

Почему же? Надо обосновывать такое смешное заявление. Стерео декодер на микросхеме отлично согласуется с любой схемотехникой даже с ламповой, я установил такой декодер в Симфонию-003 и полет отличный. Разговоры про несоответствие старости пыли на старом аппарате и на стереодекодере считаю вздором.

Стереодекодер на микросхеме работает наиболее качественно а его узлы менее всего подвержены человеческому фактору и компонентному фактору.
Его проще собирать и устанавливать а пьезорезонатор делает не нужной предварительную настройку ГУН. Кроме того ГУН по схеме с делением частоты на 12 более предпочтителен т.к. шум поднесущей будет в 12 раз меньше. Шум пилота в 24 раза меньше и это дает значительно лучший захват такого сигнала в помехах. Хотя, конечно, этот фактор выглядит неубедительно для системы хай-фай.
Микросхема LA3401 хороша но есть и лучше, LA3450 однако она значительно дороже стоит и дефицит. В ней доступна регулировка Pilot Cancel.

Вообще подавление пилота в выходном сигнале было актуально при одной задаче, а именно запись на МАГНИТОФОН с системой долби, но такой задачи давно уже нет и мы можем не запариваться сильно с подавлением пилота, хотя конечно минимально на сколько-то надо подавить и это сделают обычные ФНЧ и режекторные контуры.
В моем декодере есть такой контур в цепи прохождения сигнала, сперва может показаться сложной задача его конструкции и настройки, ведь нужна точная настройка, да?
Я вас успокою, контур этот шунтирован настолько сильно что его резонансный горб очень размыт и никакой точности в настройке вы не получите, достаточно будет соблюсти параметры индуктивности и емкости контура чтобы частота находилась вблизи 19кГц и все, делать механизм отверточной настройки абсолютно излишне. Если вам охота точно настраивать подбирайте конденсатор контура, они с разбросом идут как впрочем и индукторы тоже с разбросом. В самом худшем случае вы недополучите 6дБ подавления.
Я устанавливаю готовые катушки-индукторы на 30мГн с Ali.
Мой способ настройки такой системы прост: берем цилиндр из феррита, такие есть в катушках на частоту 465кГц советских и в него должна свободно помещаться катушка-индуктор на гантельке китайская. Цилиндр жестко приклеиваем к плате а катушку при настройке перемещаем внутри цилиндра на своих ногах и она должна контактировать с цепями, при металлизации отверстий платы с этим проблем нет. Так можно "по высоте" катушки легко настроить контур.

Собирать стереодекодер на рассыпухе это очень скучно и скорее всего гарантирует проблемы.

Я встречал людей которые считают что устройство на микросхеме, тем более функциональной оно "трудное" и ломаем им мозги, якобы на транзисторах разобраться что к чему проще. Это боязнь новой (условно конечно!) комплектухи и надо просто понять и мне поверить что такие конструкции на микросхеме при нормальном монтаже и новых деталях
"самые легкие" и не напрягают а вот на рассыпухе вы будете напрягаться, весьма вероятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 28.06.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.21 03:54. Заголовок: geran2006 пишет: ..


geran2006 пишет:
[quote]`

Стереодекодер на микросхеме работает наиболее качественно а его узлы менее всего подвержены человеческому фактору и компонентному фактору. Тоже имел такую точку зрения и частично и сейчас ее поддерживаю. В плане повторяємости и настройки микросхема в разьІ на порядки проще и изготовление даже для начинающего радиолюбители изготовление стереодекодера становиться вполне посильной задачей, плюс еще мьІ получаем ефект стерео в нашей аудиосистеме. La3401 ни юзал о качестве ее работьІ ничего сказать немоггу, но как мне видится принцип работьІ должно бЬІть приблизительно такой:-имеем генератор на пьезорезонаторе 456кГц дальше частота делится делителем и поступает на управляющие ключи кольцевого смеситель-декодера, на них же поступает комплексньІй аудиосигнал, происходит декодирования и вьІделение левого и правого канала
из надтональной составляющей КСС. Недостатком стереодекодеров построеньІх на микросхемах например ТА7343АР с с ГУН и петлей ФАПЧ есть то што при неточно настройке захват ФАПЧ срьІвается и мьІ сльІшим неприятньІе звуковьІе артефактьІ как то шипение и хлопки, плюс ко всему на вход стереодекодера мьІ должньІ подать сигнал апсолютно конской величиньІ на 20dB больше по сравнению с моно сигналом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 28.06.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.21 04:27. Заголовок: В случає с стереодек..


В случає с стереодекодером на дискретньІх елементах все происходит более изящно, проще и еффективнее. Уровень сигнала с котрого начинают работать такой стереодекодер 15mV, типовое значение 50mV то есть ето уровень которьІй мьІ имеем с дробного детектора, стереодекодер подключается на вьІход ДД без всяких там предунч на аудиофильских микросхемах! Всего етого улучшайзинга звука нет! Управляющие напряжения 19кГц берется с сигнала КСС удваивается и усиливается непосредственно схемой отсюда и нетребовательность к более вьІсокому уровне сигнала для стерео, подавление пилоттона реализовано в цепи прохождения КСС к кольцевому диодному декодеру. Коефициент разделения сигнала сопоставими с таким в микросхем, величина коефициент имеет квадратичную зависимость от величин сигнала, при слабьІх сигналах когда уровень пилоттона мал или при неточной настройке сигнал просто проходит через открьІтьІе диодьІ, никаких шумов нет, в схеме нечему шуметь. При такой схемотехнике путь сигнала от дробного детектора до вьІхода стереодекодера ето емитерньІй повторитель, конденсатор и диод, все! Получаем короткий звуковой тракт практически Hi-End 😁☝️

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 28.06.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.21 15:42. Заголовок: Постройка стереодеко..


Постройка стереодекодера у меня невьІзвало больших проблем и усилий, Почитал немного теориии, детали доступньІе, котушки индуктивности мотал на ферритовьІх броневьІх сердечниках. По сути схемотехнически етот узел ето резонансньІй усилитель и кольцевой балансньІй смеситель, принцип работьІ для радиолюбителя средней квалификации не есть секретом настройка тоже непредставляет трудности. Из измерительньІх инструментов что я использовал, - осцилограф с1-94, китайский мультиметр, стрелочньІй измерительньІх прибор м2044 им и произвел настройку резонансньІх каскадов стереодекодера. Написал етот и другие свои постьІ чтоб "заразить" и обратить внимание радиолюбителей на данньІй узел а то получается что мьІ боремося за качественно звучание а схемотехнику такого узла игнорируєм. Внедрение данньІх микросхем бьІло продиктовано идеей снизить расходьІ и трудоемкость на производство радиоаппаратурьІ што не как не вяжется с качеством звучания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 28.06.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.21 16:07. Заголовок: https://i.postimg.cc..



Мой лампово-транзисторньІй фм тюнер в процесе постройки, блоки и модули настроеньІ сейчас все пребьІвает в процесе монтажа и зборке на шасси

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3640
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 16:27. Заголовок: OlegUA пишет: Недос..


OlegUA пишет:
 цитата:
Недостатком стереодекодеров построеньІх на микросхемах например ТА7343АР с с ГУН и петлей ФАПЧ есть то што при неточно настройке захват ФАПЧ срьІвается и мьІ сльІшим неприятньІе звуковьІе артефактьІ как то шипение и хлопки

Такой неустойчивый захват происходит от неудовлетворительной работы демодулятора, его теория как и практика очень слабы и потому слабый захват. С цифровым демодом захват устойчивый при расстройке +-100кгЦ и даже при 150 иногда держит стерео а обычные детекторы дают срыв при расстройке всего +-50кГц. Но в тюнерах есть еще обработка сигнала tuned поэтому из-за него может сужаться захват. Вопрос в том зачем вам расстройка при работе? Я с помощью нее оцениваю устойчивость но для приема и прослушивания она не нужна.
Я думаю что при способе деления 456кГц на 24 получается лучший захват хотя бы потому что сигнал Гун получается с поделенной на 12 шумовой полосой и меньше шума, лучше захват. Еще лучше было бы применить вместо ГУН специальный клок но это уже аудиофильщина, настоящие грамотные пацаны используют простые генераторы, а сумасшедшие аудиофилы клоки разные сложные. Я когда настраивал цифровой детектор то делал это с генератором переноса на катушке, то есть обычный радиолюбительский ГПД, плавный синус генератор. Есть даже мнение что такие лучше всего для звука. ОДНАКО выявлено что ОНИ ХУЖЕ ВСЕГО ДЛЯ ЗВУКА, пре переходе с катушки LC генератора на кварц происходит резкий подъем качества работы и совершенно очевидно что это так происходит из-за резкого сужения полосы шума в генераторе на кварце. Если это уяснить становится понятно что дальнейшее сужение полосы шума даст еще лучший результат. То есть специальный клок будет очень хорош, но надо выявить его конструкцию а то клоком можно назвать что угодно. Клок должен иметь самый минимальный джиттер фазы и самую узкую шумовую полосу. У меня есть схема одного клока, его производили ограниченно, это просто пример для обсуждения.
Проектируя клок надо применять все известные технологии сужения шумовой полосы. Выявить лучшую.
Это
1. деление частоты цифровым счетчиком (триггерами)
2. установка кварцевого резонатора в обычный генератор
3. установка специального кварцевого генератора в корпусе на цифровой ИМС
4. применение цифровой линии задержки с эффектом поглощения джиттера, это уже после пункта 3.

Выявить всю никчемность обычных LC генераторов трудно не имея стенда, такие генераторы применяются во всех приемниках бытовых включая цифровые тюнеры, в них система PLL синтезатора управляет обычным LC ГУН в блоке УКВ и этот ГУН "толсто" шумит в тракт своим джиттером фазы ухудшая демодуляцию и максимальную чувствительность.
Подавить этот шум всякими там контурами хоть 10штук поставь -бесполезно. Нужен специальный генератор с узкой полосой выходного сигнала, я один такой знаю но он не применяется в бутовых тюнерах. Это заговор радиолюбителей против бутовушников и филов. М-схема Si570 позволяет получить узкую полосу и резко улучшить демодуляцию и прием, но синтезы на этой мс не приспособлены для ШП вещательных приемников. Можно увидеть поганость сигнала LC на SDR анализаторе даже самом простом.
Применяя LC генератор и умножители при преобразовании типа ВПД можно еще УХУДШИТЬ прием. В демодуляцию при это войдет шум и джиттер LC генератора x2 и собственная грязь ВПД диодов которые могут или будут переключаться не одинаково.
Я думаю что если в любой тюнер установить синтез с Si570и убрать LC гетеродин в укв блоке то параметры приема резко улучшаться. Настолько насколько позволяет поганость других узлов тюнера. Если у нем диодный детектор отношений то смысла особого нет, этот демодулятор сведет на нет все усилия в блоке УКВ.

клок


Здесь качественный кварцевый генератор качественно запитан и через повторитель поключен к выходному формирователю на двух инверторах с триггерои шмитта. Все хорошо но может быть еще лучше если УБРАТЬ инверторы шмитта и установить обычные инверторы но число их увеличить до 30шт. или 40, у кого смелости хватит можно и 50. Внутри линии полезно повышать быстродействие логики, инверторы на входе самые медленные и увеличивать быстродействие к выходу линии. Я пробовал ставить инверторы шмитта и на слух прироста качества от них нет а их гистерезис, различный от одного к другому инвертору представляется вредящим фактором, хотя если речь идет о 1-2 инвертора то это подавитель шума. Парочку поставить на входе а потом только простые инверторы т.к. гистерезис не позволяет получить от цифровой линии подавление джиттера. Если бы еще добиться одинаковости уровней включения то качество возрастает. Эта технология "разомкнутого кольцевого генератора" который превращен просто в линию задержки но все процессы которые приводили к генерации определенной частоты и формы сигнала они же сохранятся и в разомкнутой линии. Кольцевые генераторы с управляемой фазой это предмет научных работ Чулкова, он позволяет получать смещение фазы менее задержки одного инвертора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3641
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 18:11. Заголовок: OlegUA пишет: Управ..


OlegUA пишет:
 цитата:
Управляющие напряжения 19кГц берется с сигнала КСС удваивается и усиливается непосредственно схемой отсюда и нетребовательность к более вьІсокому уровне сигнала для стерео,

Вот Вы сами и отвечаете, дополнительное усиление
дает схема в стереодекодере. МС по входу могут иметь разные требования от 200мВ ДО 800мВ.
 цитата:
все происходит более изящно, проще и еффективнее

Изящно это что, на картинках Репина?
проще? нет, все операции по декодированию должны выполняться и на рассыпухе сложнее.
Еффективнее? Это надо доказать.
Устройства на рассыпухе требуют большого опыта сборки и наладки, каждый узел на каждом транзисторе точить напильником а потом нулевкой до получения изящного блеска.
 цитата:
Уровень сигнала с которого начинают работать такой стереодекодер 15mV

Ьл есть ету вашу фразу надо понимать так что все сигналы которые использует микоросхема имеют уровень конский или ну скажем 0,5в. Но ведь это не так и мы можем слышать детальность звучания благодаря низким уровням. на вход мс приходят уровни от единиц милливольт до сотен милливольт это в 100 раз примерно 40дБ динамики. Такое вполне реализуемо. некоторые пишут что их тюнеры выдают динамический диапазон сигнала в 60-70дБ вот и сделайте выводы о разнице уровней.
Уровень пилота это отдельный вопрос, его всегда усиливают в схеме на рассыпухе пилот усиливается дважды сначала как пилот 19кгц а потом как поднесущая 38кгц а иногда ставят усилитель добротности.. Но это в прошлом.
 цитата:
Коефициент разделения сигнала сопоставими с таким в микросхем

Как обычно нет, в микросхемах лучше из-за ФАПЧ 19КгЦ которой нет в схемах на рассыпухе.
Захват зависит от нее в первую очередь, от ее полосы захвата, если слишком узкая то может сбоить, слишком широкая тоже будет плохо с разделением
Это аналоговая техника, вытащил нос а хвост застрял и наоборот.
Нужно улучшать демодулятор.
 цитата:
никаких шумов нет, в схеме нечему шуметь.

Ну как это нет, шумят конечно. Усилители шумят, диоды переключаясь шумят, сигнал проходя через ключи-диоды обрастает искажениями.
При включении стерео шум возрастает примерно на 20дБ и надо иметь запас по SNR до декодера.
 цитата:
При такой схемотехнике путь сигнала от дробного детектора до вьІхода стереодекодера ето емитерньІй повторитель, конденсатор и диод, все! Получаем короткий звуковой тракт практически Hi-End

Не, ето чето мало, не прокатит. Hi-End это просто самодельная аппаратура.
Вот то что на картинке это безусловный Hi-End. HI-FI это серийная заводская аппаратура нормированная по их параметрам.
 цитата:
По сути схемотехнически етот узел ето резонансньІй усилитель и кольцевой балансньІй смеситель, принцип работьІ для радиолюбителя средней квалификации не есть секретом настройка тоже непредставляет трудности.

Да, не представляет. Но ето прошлый век технологий, надо ж понимать, винтаж ето.
Можно собирать винтаж и получать винтажное звучание а можно собирать подобие HI-FI повторяя схемы с завода, а можно собирать хай-енд
на недоступных для завода схемах и детали ставить качественные.
Дробный детектор и декодер на рассыпухе это старенькое, возможности звучания очень ограничены а сложность наладки высокая.
Стоит ли растрачивать драгоценный когнитив и усилия рд-любителя средней квалификации на просто доведения до кондиции 60-х годов старой винтажной схемы? Я думаю уже нет, надо другое собирать. Но часто вопрос стоит так что другого нет ничего или сомнительно. Тогда надо брать кувалду и пробивать потолок познания, преодолевать препятствия дезинформации и стеба.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3642
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 18:32. Заголовок: OlegUA пишет: а то ..


OlegUA пишет:
 цитата:
а то получается что мьІ боремося за качественно звучание а схемотехнику такого узла игнорируєм.

Как я давно убедился радиолюбители за качество не борются, у них просто звук есть и хорошо. Емкость у кондера есть и хорошо, порядок. А то что кондер серет в звук так это они не слышат.
Схемотехнику не игнорируем, хотя я общался с одним радиолюбителем так он выбрасывает нужные детали и ставит ненужные и говорит ну вот все получилось. Но всё не то.
Прям беда с такими, берут схему и разламывают, она даже до стола и паяльника не доходит. А схема это документ, образ мысли и запись мысли.
А они все перекрутят и говорят- вот, работает совсем не так как вы описали, ясное дело, документ исковеркан и перекручен, утрачен смысл. А зачем это не говорят, просто говорят микросхемы в тумбочке лежали другие и сделали на них а какая разница... типо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3643
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 18:40. Заголовок: OlegUA пишет: Внедр..


OlegUA пишет:

 цитата:
Внедрение данньІх микросхем бьІло продиктовано идеей снизить расходьІ и трудоемкость


Конечно, так, но и повысить качество. Были компьютеры ламповые стали на микросхемах карманные, это качество повысилось и стоимость понизилась.
Ваш корпус тюнера вижу, Вы проделали большую работу и получили удовлетворение. Это и есть замысел разработчика. А вот насчет схемотехники у Вас винтаж на первом месте а это старые технологии ламповых компьютеров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 28.06.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.21 02:52. Заголовок: geran2006 пишет: Зд..


geran2006 пишет:

 цитата:
Здесь качественный кварцевый генератор качественно запитан и через повторитель поключен к выходному формирователю на двух инверторах с триггерои шмитта.


Не ну я к такому схемотехническому подвигу еще не готов штоб на таком схемотехническом уровне исполнять такие узльІ, тогда уже впору городить тачьскрин екран управления тюнером с анализатор ом спектра диапазона частот и всей остальной схемотехникой такоже уровня. Тут вопрос целесообразности такого построения зделать то возможно но вот в большинстве случаев мьІ с хорошим качеством усльІшим радиопрограмму с плохим качеством передачи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 28.06.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.21 03:06. Заголовок: На плате стереодекод..


На плате стереодекодера для того штоб розвязать стереодекодер и унч предусмотрел и розпаял каскад буферного усилителя нч, оказалось шо уровень сигнала с кольцевого детектора стереодекодера предостаточньІй шоб раскачать оконечньІй унч. Сейчас все работает напрямую звук после того как убрал каскад стал лучше, все таки звуковой тракт должен бЬІть как можно короче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3699
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.21 18:54. Заголовок: В новом варианте печ..


В новом варианте печатной платы разместил регуляторы уровня, они пригождаются как не странно, для установки в ламповую радиолу например.
Если такой стерео-декодер ставится в ламповую радиолу типа Симфония то сигнал на вход надо подать через резистор 56ком, экспериментально получено значение.
Это не приводит к деградации стерео, но изначально его нет. Свой старый декодер тоже имеет подобный резистор.
Если ставить в ламповик то нет смысла возиться с настройкой катушек на подавление пилота, можно их по простому собрать или по нормальному только не настраивать ничего.
В принципе резонанс такой слабый что много вы там не наловите. Я ставил стандартные китайские катушки-индукторы на 30миллигенри и параллельно кондер 2200пф.
Кто хочет точно настроить тогда на катушку надо надевать ферритовую трубу или кольцо или два кольца склееных и двгать кольца относительно индуктора.
если взять индуктор диаметром 6мм то на него надевается ферритовый макинтош от советского контура ПЧ 465КГЦ из приемника Альпинист. Тогда макинтош следует приклеить к плате а катушку на ножках перемещать пока не будет найдено положение а потом пропаять выводы.
Т.к. в ламповых радиолах и приемниках обычно регулятор громкости содержит отводы тонкомпенсации то это вам и фильтр надтональных частот, там ничто не пролезет.
Результат установки на Симфонию очень хороший, которая 003 а та которая -2 с той похуже. Питание и трансформатор различается, я уже писал как питать, доп. выппрямитель+ стабилизатор 12в. Через диод с обмотки откуда питается цепь минус автонастройки, только там стоит диод Д9Ж а нам надо помощнее чуток. Диод и резистор 100 ом последовательно и все. Один полупериод и нормально.
плату установить на стоечках на основание откуда предварительно выбросить советский декодер. Придется повозиться со сверлением.
Концы советские дополнить или обработать как надо и распаять. Лишние провода заизолировать и смотать.
Чето отработку сигнала запрет стерео пока не получилось сделать, нужен еще один транзистор на плату. Там запрет стерео делается подачей +9в на ногу 17 микросхемы через резистор 1ком. Но в Симфонии-2 у меня получился автоматический запрет стерео т.к. к выходу КСС в режиме моно подключается кондер 1000пф и декодер не может включить стерео.
Уровень сигналов в норме
на входе КСС 0,5в
на выходах звуковой сигнал, максимально до 700мВ и регулируется подстроечниками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3700
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.21 19:39. Заголовок: OlegUA пишет: Здесь..


OlegUA пишет:

 цитата:
[quote]Здесь качественный кварцевый генератор качественно запитан и через повторитель поключен к выходному формирователю на двух инверторах с триггерои шмитта.
это я писал



Не ну я к такому схемотехническому подвигу еще не готов штоб на таком схемотехническом уровне исполнять такие узльІ,`
Здесь видимо речь о специальной плате клока, да, есть такая штука, клок для DVD или для CD плеера чтобы лучше играл.
Используется вместо кварцевого резонатора подключаемого к процессору или куда-то там куда нужно.
Это для аудиофилов обычный банальный узел клока. Он правда не обычный все же. Его схема представляет собой конструкторскую мысль. Цель- убрать джиттер клока.
Та плата что есть у меня, (один аудофил принес и забыл забрать) на ней не обычный мультивибратор на двух транзисторах со специальными кондерами подстроечными, после него просто буфер-повторитель на транзисторе и после буфера еще один буфер на двух инверторах шмитта 74ас14.
Все это питается от прецизионного стабилизатора +5в. Технология понижения джиттера в общем-то аналоговая, максимально вылизанный генератор и упаковщики.
На мой взгляд джиттер можно еще уменгишьть если увеличить цепочку инверторов на выходе до скажем 12штук или 18 или 24. Инверторы 74АС не обязательно и если сигналы не очень высокочастотные то нормально применять 74hc14 ОДНУ микросхему (6 ШТУК) ВПЕРЕДИ а позади остальные простые инверторы 74HC04.
Это должно снизить джиттер.
OlegUA пишет:

 цитата:
Тут вопрос целесообразности такого построения зделать то возможно но вот в большинстве случаев мьІ с хорошим качеством усльІшим радиопрограмму с плохим качеством передачи.


Ход мысли понятный, но не верный, качество не поглощается лучшее худшим а суммируется, если где-то улучшили то общая сумма также улучшится.
У меня есть подозрение на основе опытов и прослушивания что цифровой детектор улучшает звучание плохих фонограмм "аппаратно" то есть любую фонограмму улучшит.
Как ему это удается это тонкости 1 бит технологии, черт ее побери. Она непробиваема мозгами обычного человека и в нее надо чуточку верить, придется . А если подойти с материалистическим подходом с кувалдой то точно ничего не получится.
OlegUA пишет:

 цитата:
предусмотрел и розпаял каскад буферного усилителя нч, оказалось шо уровень сигнала с кольцевого детектора стереодекодера предостаточньІй шоб раскачать оконечньІй унч. Сейчас все работает напрямую звук после того как убрал каскад стал лучше, все таки звуковой тракт должен бЬІть как можно короче.


Понятно. И какое же напряжение на выходе? Еще надо на выходе кольцевого перемножителя установить цепочки для деемфазинг - устранение ВЧ предискажений.
Технологии с этими диодными перемножителями безнадежно устарели и в микросхемах применяются коммутаторы на полевых транзисторах типа как К561КТ3
Декодер с диодами это скорее всего не ФАПЧ а простой восстановитель поднесущей из пилота, ШУМ И ДЖИТТЕР пилота пойдет в канал управления.
ФАПЧ имеет способность подавит шум и джиттер пилота чем она и лучше. Но качественная фапч с делением ГУН на 24 еще лучше т.к. цифровое деление частоты делит не только частоты но и фазы так что изначальный малый джиттер генератора будет уменьшен значительно делением на 24. И если он будет действительно низкий (джиттер) то сколь-нибудь высокий джиттер пилота, это всегда можно ожидать, будет поглощен и отфильтрован и не попадет в канал управления разделением каналов и СТЕРЕО ЗНАЧИТЕЛЬНО УЛУЧШИТСЯ А НЕЛИНЕЙНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ СНИЗЯТСЯ.
Понимаете, современные технологии это не пустой звук в колонке аудиофила а высоконаучное творение конструкторской мысли, которое позволяет получить не только параметры но и звучание намнго превышающее по качеству то что вы можете получить от диодного стерео-декодера. А вот разговоры и утверждение обратного, что дескать только лампы и только винтаж это антинаучный слив и бодяга. Я думаю что большинство тех кто стремится к лампам и винтажу просто не понимают всей картины и если им объяснить то они поймут. Но почитатели "плоской земли", ортодоксальные верующие в чистоту винтажной схемотехники они конечно останутся при своем, низком качестве стерео.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3701
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.21 19:52. Заголовок: Новая плата декодера..


Новая плата декодера с катушками-индукторами но без надетых колец настройки, настройка была упразднена.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 760
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет