Отправлено: 23.06.21 02:39. Заголовок: Доработки Ригонда

Полагаю будет интересно.
Начну с увлекательного шоу: Ригонда на экспорт с диапазоном 88-108

Думаете там интересен только блок УКВ то есть номиналы конденсаторов?
Нет.
ПЧ весьма интересна. Нет цепей нейтрализации какие обычно ставили немцы, напряжение экранной сетки 6К4П повышено. За это меня чуть не съели на
CQHAM, говорили что я сам подрисовываю и публикую чушь а схемы они на века отполированы. БУГАГАГАГАГАГА!



Весьма разные встречаются варианты соединения экранной сетки у Ригонд. На схемах, а в реале не могу сказать у меня их не вагон.
Есть простая зависимость, чем выше напряга на экранной сетке тем больше усиление 6К4П, по паспорту 100в, НИ разу такого не встречал чтобы у 6К4П было 100В на экране, всегда меньше 45-80. Я бы хотел спросить разработчиков какого хрена лампа эксплуатируется не в режиме? Только хрен кто ответит. И кондер подключаемый к экрану 47нано а на схеме бывает 4,7 нано -10 нано.

И вот Вы видите УКВ блок со странными номиналами, еще страннее фотографии






Мне кажется это полуколхозный блок, малосерийный, из какого-то лаба, на какую частоту настроена катушка гетеродина на половинную или на полную не полнятно как и есть подозрение что гетеродин ниже сигнала и полная частота. Обратите снимание на положение латунных подстроечников, они движутся в обратную сторону! Это версия в пользу гетеродин ниже сигнала.
Определить откуда такой блок не могу, рыжая проволока толстенная это в пользу колхоз-артели. У родного блока катушка связи тонкой проволокой сделана и это не критично.

 Отправлено: 24.08.21 14:36. Заголовок: Вчера ковырял от ску..

Вчера ковырял от скуки УКВ блок Ригонды на предмет улучшить.
Проверял установку двух встречно-параллельных диодов шоттки в смеситель. Результат пока слабый, это работало но сам блок кривоват, может лампа такая кр ивая
Если и получилось что-то то незначительный рост чуйки.
Зато уточнил номиналы кондеров, это существенно. Пока убрал диоды, к ним еще вернусь позже,
на входе кондер получился 15пф, а было 5. Чуйка подросла. И номиналы кондеров гетеродина поменял, в результате прием от 87,9 до 103 без изменения катушки гетеродина.
на катушке УРЧ убран 1 виток, это не сложно делается.
Кажется нужно убирать виток на катушке гетеродина, но конденсаторами в этом блоке границы приема не расширить, тогда я вижу что количество латуни в сердечнике который
заезжает вовнутрь катушки намного больше чем длина катушки. Если добавить 1 виток а конденсатор контура уменьшить тогда вероятно удастся перекрыть весь диапазон.
Добавить виток проще чем убирать в том случае, но будет спайка витков, это не хорошо, несколько портит добротность.
Два действия позволили существенно повысить чувствительность блока. Остается проверить точную настройку второй катушки на входе.
Да и еще, первый триод лампы само-возбуждается и очень мешает, чтобы это убрать надо припаять 330 ом резистор на входные клеммы. Это не ухудшает чувствительность.



Странный эффект с входной катушкой L1 получился, кондер 15пф выше чем предполагается. Тогда надо проверять настройку L2, возможно она тоже не в резонансе.
Но используемые кондеры это Китай +/-5% так что...но все равно 15 это много, но ведь настроилось.

С11 С12 кажется можно поменять местами но это ни к чему хорошему не приведет, я проверил. Емкость С11 думал установить 10пф но гетеродин работал плохо.
Чтобы вы понимали что такое плохо или хорошо, то это стабильность его амплитуды и джиттера по диапазону, на 8 бит сканере SDR все хорошо видно какой сигнал у гетеродина и его частота. В процессе работы случалось что гетеродин расширял спектр, его линия падала в амплитуде и на поле частот расширялась вместо узкой палки становилась прямоугольной почти с шумом внутри. Это джиттер, он сильно портит звук. Может это лампа такая, пока не удалось установить источник джиттера. Но не уменьшение емкости С11 убирает джиттер. Я пробовал и 18 и 12 и 10, но установил 15. Если вы меняете емкость С11 то должны менять и емкость С12 иначе катушка ПЧ уйдет из настройки. Просто надо соблюсти правило, общая емкость С11+С12=30пф. В некоторых схемах ИП2-А с12 установлен 27пф а с11 13, всего 40, это надо учесть при перестройке блока, в моем блоке который вчера на столе лежал катушка ПЧ строится при емкости 30пф а у вас может оказаться блок где надо 40пф и надо сразу это проверить какие конлдеры у вас установлены и сумму С11+С12 вычислить для вашего блока.
Катушки с сердечниками могут быть заклеены, это огромная подлость производства, если не поворачиваются то придется строго соблюсти сумму С11+С12 чтобы не ушла настройка. ВПРОЧЕМ, ЕЕ МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ. Некоторые думают что она есть, но это далеко не всегда так. Мастер конечно должен все покрутить и убедиться.
Но если не крутиться тогда можно и сломать чтобы вставить новый, вращабельный, а если не сможете вынуть то беда...
сканер SDR я подключал через кондер 27пф а после всего, когда блок ставится в приемник настройку выходной катушки ПЧ надо еще раз уточнить уже по уровню приема сигнала. У мня был случай Ригонду никто не крутил никогда, но когда надо было ее оживить выяснилось что катушки ПЧ просто расстроены и ухудшают работу существенно.
Сами они не могли расстроиться, их не настраивали на заводе.


Некоторые люди говорят о конверторе вместо перестройки частот, вот настроите не правильно каскад на 1 лампе и будет вам конвертор бесплатно, намучаетесь его отключать.

 Отправлено: 24.08.21 15:02. Заголовок: Схема импорт, детали..

Схема импорт, детали которые вызывают вопросы помечены красными стрелками



1. С6 - в советском блоке он установлен 56пф можно и не менять, но дробь 56/12 дает больший результат чем в советском блоке 56/22
Думается что С6 надо ставить не более 30пф, 12*2,5
2. С9 можно убрать из того места где он показан, 5,1пф и отправить на место С10 и будет С10=11,3 пф, а в советских блоках часто установлен 13пф так что можно не менять.
3. С13 резко меньше чем было, изменили число витков катушки ПЧ, зачем? Вы в это верите? Я -нет. Учитывая что в некоторых блоках такой же кондер установлен 27пф то получается гондурас. Если С10 уменьшили то С11 надо увеличить чтобы сохранить настраиваемость катушки ПЧ. Я думаю С10 по этой схеме нормально будет прежний вариант 12пф.
4. С14 уменьшен, это еще зачем? Вернуть как было 360.
Конечно многое зависит от конструкции катушки гетеродина, я думаю там +1 виток относительно советской катушки.
А входные катушки с кондерами по моему правдивы, 12пф на входе. Резистора нет, а у меня есть и мне плевать. потому что первый триод возбуждается легко.

 Отправлено: 24.08.21 16:20. Заголовок: Итого можно начинать..

Итого можно начинать набор доработок столь распространенного аппарата
1. Перестройка УКВ- св. выше
2. Переделка цепей экранных сеток с целью повышения напряжения на них до 80в при настройке на станцию, без входного сигнала будет 65-70в.
3. Нейтрализация очевидно не требуется, этой лампе не дают работать, зажимают.
4. 6Ж5П вместо первой 6К4П дает ощутимый прирост чуйки на УКВ
5. Конденсатор 10мкф х50в в частотном детекторе менять обязательно, при настройке на станцию напряга на его выводах будет около 15в. Относительно общего по 7,5в. Это у Симфонии так, а у Ригодны ПЛЮС на общем так что будет только минус 15в. Свыше 10мкф не стоит устанавливать, у приемника увеличивается время реакции на сигнал, лучше выберите самый качественный кондер по звучанию. Пойдет неполярник пленочный, отлично!
6. Селеновый выпрямитель менять на кремниевый
7. конденсаторы проверить, если есть претензии то добавить современных напайкой "поверх", в случае замыкания конечно замена. Добавлять огромные емкости как делают аудиофилы здесь не нужно, толку все равно никакого. 47мкф на банку и нормально.
8. В УНЧ надо выбросить все толстые кондеры БМ-2 на 400в, они многие с утечкой а друге просто портят звук. Ставить пленку, вполне прилично СВВ полипропилен
9. В ПЧ тоже стоит выявить и выбросить все критичные кондеры БМ-2, заменить то есть.
10. Регулятор громкости. Мда.... ну покупайте ALPS RK-27 а если не хотите тогда китай, можно с 1 отводом или вообще без. Тонкомпенсация это архаизм.
Я ставил нормально резисторы с накатанной осью диаметром 6мм, на кронштейне самодельном из полосы стали или алюминия, удаляется старый развалившийся резистор, ОСЬ СОХРАНИТЬ и подготовить для соединения муфтой с осью резистора. Муфты продают на AliExpress а если дорого тогда делайте хомут из тонкой стали, подоконник, вырезаете кусок 25х30мм и натягиваете его на хвостовик сверла 5мм, потом чуток распустите и будет 6. Концы свести и просверлить отверстия под винты м3 с гайками. Лишнее отрезать чтобы не цепляло. Хомут легко соединяет оси и никакого гемора. Старая ось должна быть установлена на место как и была и зафиксирована от вытаскивания стопорной шайбой, для этого на оси можно сделать пропил ножовкой в нужном месте. Идеальна конечно муфта с али, но и хомут тоже очень неплохо. Хомут можно упереть в шайбу на конце и тогда пропилов на оси не нужно. Длина хвостовика оси для надежного соединения 10мм. Если проворачивается считайте это приятным бонусом, получился фрикцион, не сломается резистор если что.

На AliExpress появились потенциометры с осью накаткой называется RH2702 это китайская подделка-мусор, не покупайте, это вообще НЕ ПОТЕНЦИОМЕТР, он ШАГОВЫЙ и внутри у него набор SMD резисторов китайских мусорных ессно. Это переключатель типа галетник с резисторами. Для звука не пригоден хотя для китайского хайфая сойдет.

У него есть 1 отвод, вероятно от центра чего-то там, набора резисторов. У такого галетника отводов может быть сколько угодно хоть от всех позиций, если его разобрать можно сделать 2-й отвод, 3-й, ессно колхозные проволочками. Но такой экстрим на любителя.

 Отправлено: 24.08.21 17:33. Заголовок: Если обратить вниман..

Если обратить внимание на качество частотного детектора в Ригонде то этот детектор хуже чем в Симфонии, не смотря на похожесть они различаются и тонкости схемы таковы что
те кто не в теме не поймут. Эта банка кондера 10мкф работает как переносчик заряда в Симфонии и просто как выпрямитель в Ригонде. Последнее означает что диод который загружает банку зарядом работает как АМ-детектор со всеми вытекающими. Банка не должна плюсом сажаться на общий, эта схема старейшая и самая худшая из возможных.
Это вообще по существу не дробный детектор а амплитудный подобный дискриминатору. Но даже еще хуже. диод который включен анодом вывод 5 к трансформатору ПЧ никак не работает в технологии дробного детектора, напряжение которое образуется на подстроечном резисторе 3,3ком бесполезно, не используется. По хорошему к отводу подстроечника 3,3ком, надо еще один кондер включить, 5мкф минусом на общий. И тогда становится понято что в схеме ошибка и средняя точка кондеров должна быть подключена к выходу детектора а не к общему.
Механизм самоподавления АМ, который свойственен дробным детекторам здесь не действует т.к. нет цепи переноса заряда. Ни через банку 10мкф ни через кондеры С44 С45 заряд не передается и нет подавления АМ в этом частотном детекторе.
Можно улучшить работу если общую точку конденсаторов С44 С45 оторвать от земли и подсоединить к выходу детектора как на схеме красной линией. Это будет уже что-то похожее.

 Отправлено: 24.08.21 18:10. Заголовок: Когда вы вращаете ру..

Когда вы вращаете ручку настройки Ригонды на УКВ то вы можете услышать в промежутках между станциями фон переменного тока похожий на рычание. Это и есть СПАМ, который не подавляется детектором. У диодов детектора хватает уровня чтобы выпрямить, продетектировать этот фон и направить в УНЧ но не хватает чтобы загрузить перенос заряда и подавить СПАМ? Это ошибка в схеме в такой полированной и выверенной.
Если вы слышите фон как я описал то все очевидно, это амплитудная модуляция которая детектируется но не подавляется.
В нормальной схеме дробного детектора напряжение и сигнала и фона детектируется и собирается на банке С 10МКФ чтобы запустить процесс переноса заряда, при этом АП будет подавлена и вы в промежутках между станциями должны слышать только не громкий шум.
Конечно напряжение фона меньше чем сигнала и это помешает, конечно. Но его хватает чтобы детектировать, это слабость науки схем частотных детекторов.

 Отправлено: 28.08.21 13:25. Заголовок: Вот такая отметка си..

Вот такая отметка сигнала гетеродина появлялась при использовании встречно-параллельных ВПД диодов в смесителе. Это джиттер, паразитная фазовая модуляция, появляется она из-за модуляции емкости диодов от приложенного обратного напряжения. Проявлялась не по всему диапазону а только примерно в центре.

Точнее амплитуда этой помехи изменялась так что визуально ее можно спутать с нормальным сигналом гетеродина. Станции принимались но с фоном переменного тока.
Пока эксперименты с ВПД свернуты, был получен слишком малый выход полезности, пробовались 2 схемы с впд.
Эти блоки УКВ с самогенерируюшим смесителем да еще с самогенерирующим УРЧ очень напрягают, у них взаимосвязи в схеме.
Самогенерирующий УРЧ на первом триоде 6Н3П позволит вам обойтись без покупки конвертора т.к. он будет встроенный. Но я не советую. Если не хотите генерации первого триода тогда включайте на входные клеммы резистор 330 ом.
При настройке катушки УРЧ в резонанс усиление блока существенно возрастает как и опасность возбуда первого триода.
Вообще-то мне понравилась схема блока УКВ Симфония на 6Н3П+6Ж1П, она во многом повторяет схему Ригонды кроме различий в УРЧ.
А вот механика блока Симфония неудовлетворительная. Опасная хрупкость шестерни на оси настройки. Не вздумайте подтягивать.

 Отправлено: 01.09.21 21:19. Заголовок: Чето мои эксперимент..

Чето мои эксперименты показали что ламповый ИП2-А блок УКВ может работать существенно лучше, но какое-то провидение все время вмешивается и в реальности эти блоки не удается приводить в высокую кондицию. Даже тезис о не высоком усилении УРЧ в блоке ИП2-А не выдержал испытаний практикой и как вы можете понять, если УРЧ находится на грани самовозбуждения или за гранью (возбудился) то его усиление очень высокое, присутствует регенерация.
Надо выделить основные факторы
1. низкое качество монтажа блока, длинные выводы деталей, взаимовлияние деталей из-за длинных выводов т.к, это катушки.
2. Почти всегда можно ожидать возбуда УРЧ после перестройки на верхний диапазон. То есть в процессе замены деталей факторы регенерации усиливаются и это приводит к возбуду. Похоже что не нанося вреда возбуд устраняется припаиванием резистора 330 ом на входные клеммы блока УКВ.
3. Резонанс входа, на последнем приемнике подключение 10пф на вход приводило к ухудшению а в других случаях к улучшению. Возможно дело в паразитных емкостях монтажа которые мы учесть не можем.
4. режим гетеродина-вопрос открытый, цель рассмотрения вопроса в том чтобы сделать на анализаторе пику гетеродина как можно более узкой и при этом стабильной от частоты.
5. фактор настройки контура УРЧ в резонанс дает высокий эффект.
6. катушки ПЧ должны быть проверены на настраиваемость.
7. Применение ВПД пока отклонено, емкость диодов создает шумовую модуляцию гетеродина, которая даже видна на анализаторе.
8. Фактор повышения перекрытия следует искать в добавлении 1 витка к катушке гетеродина и уменьшению емкости входящей в контур гетеродина. Но это ведет к повышению любых фазовых помех, чем меньше емкость контура тем больше влияние дестабилизирующих факторов.
9. Пропаять и задублировать все перемычки на плате а их аж 5! Обязательно дублировать перемычки по полигонам общего провода чтобы не было так что кусок схемы "болтается" на одной земляной перемычке и вообще земля сделанная перемычкой это фигня, на УКВ это катушка!

В целом повторяемость параметров НЕ ДОСТИГАЕТСЯ и провидение правит балетом.

 Отправлено: 03.09.21 22:51. Заголовок: За раскрытие сути ош..

За раскрытие сути ошибки в схеме Ригонды меня забанили злобные радиолюбители на CQHAM. Еще за то что вступил в перепалку с неким гражданином с позывным, вполне вежливо
указал на его ошибки но это запрещено и тема называлась модернизация Ригонды где он рассказывал как именно он разламывает радиолы и впендюривавт внутрь китайские мусорные наборы. Прям в УКВ блок пихает, вытряхивает оттуда все кроме катушек и пихает туда плату с микросхемой которая еще и стерео.
А потом хвастает как он классно Ригонду восстановил.
Но это все чепуха. Главное оскорбление что опять нашел ошибку в ламповой схеме 50-х годов, которые на CQHAM считаются почти реликвиями и образами святых, а я нашел там покемона. Писать про ошибку в схеме Ригонда это прям у них оскорблением считается. Но там действительно ошибка!

 Отправлено: 03.09.21 23:55. Заголовок: Радиолюбители злобно..

Радиолюбители злобно реагируют на простые описания процессов на слух, которые может провести каждый.
Например что такое СПАМ и как ее найти, измерить? Найти очень просто, вот вы включили УКВ в Ригонде и крутите ручку настройки и слышите фон переменного тока, который меняет свой характер, но остается фоном. Он может даже рычать и при настройке на станцию он исчезает или не исчезает а остается. Вы слышите передачу с фоном переменного тока. Это СПАМ несущей радиостанции, попадая в недодетектор ЧМ который по настоящему АМ детектор, несущеая детектируется и вы слышите фон, это может быть фон питания ламп радиолы а может быть фон переизлучения гетеродина на ржавые трубы отопления где сигнал модулируется токами 100-200-400Гц.
Факт в том что он слышен, но не должен быть слышен и это слабость науки которая рождала слабые схемы, они в самом прямом смысле слабые, у них лампы 6К4П получают по второй сетке всего 45-50в напругу и лампа плохо усиливает. Источник проблемы это разрабы радиолы которые игнорируют простые правила изложенные в справочном листке на лампу 6К4П а именно, напряжение на второй сетке номинал 100в, блокировочный конденсатор 0,047мкф. Даем лампе 80в на вторую сетку и усиление поднимается в разы.
Объяснение этому не простое, ввиду слабости науки в схеме детектора он не подавляет СПАМ и надо как-то подавлять вот они и зажимали усиление лампе.
Но в схеме Симфония применены те же лампы и схема примерно такая же, но детектор ЧМ сделан правильно, по другому и ла вторые сетки уже идет 80в в норме.
И все хорошо. Как-то по разному думали на разных заводах. Но по модели Ригонда произведено масса других моделей в которых такаяже схема с ошибками.
А рижский завод смотрел не понятно куда, на немчуру или на USA и напаяли там фигни. Но переделка возможна, будет проведена в ближайшее время когда поступит аппарат.

Но вот я давал схему Ригонды на экспорт и там на вторые сетки дают побольше и резисторы стоят по 82ком вместо 120ком а надо ставить 47ком и вопрос исчерпан.

 Отправлено: 09.09.21 22:21. Заголовок: РИГОНДА БУДЕТ МОДЕРН..

РИГОНДА БУДЕТ МОДЕРНИЗИРОВАНА, ПЕРЕСТРОЙКА В ДЕЙСТВИИ
Пришла Ригонда-пациент на модернизацию.

Суть вопроса в куче ошибок и недоделок в схеме Ригонда. За прикасание к этой схеме своими сальными ручонками меня уже банили на CQHAM, дескать нечего тебе там делать неуч. Схема мол идеальна и отполирована на века. БУГАГАГА. Так вот сквозь полировку торчат рога ошибок и косяков. В УНЧ нашел бесполезный конденсатор электролит. Просто запаяли а функция у него слабая, никакая. Можете выкинуть и ничего не изменится. В катоде первого триода и бесполезный резистор R6 блока УНЧ.
Но это все не особенно интересно, а вот что я прокачал это частотный детектор. Заменил подстроечник 3,3ком на 5ком т.к. прежний рассыпался. средняя точка подстроечника подсоединена к плюс конденсатора С44 10мкф а минус на прежнее свое место. Эта доработка показала что регулируя подстроечник с одной стороны получается схема прежняя а в другом крайнем положении когда плюс кондера к лампе соединяется там моя схема и это заработало лучше, выросла амплитуда продетектированного сигнала и звук лучше. Но это не все, средняя точка конденсаторов С43 С45(по 330пф) была отрезана от земли и соединена с выходом трансформатора ПЧ, верхний по схеме вывод резистора R19 и зазвучало еще лучше, чище.
Вот так набирается в этом "заслуженном" изделии куча косяков, но на радиолюбительском форуме тему о модернизации приемников закрыли. Не терпимо относятся к модернизации ламповых схем, считают их идеальными. Но это далеко не так.
Блок УКВ новой конструкции где обе катушки на одной оси. Я таких еще не встречал, буду его перестраивать на верхний диапазон.
Чуйка у этой Ригонды неплохая что способствует получению ответов.

 Отправлено: 11.09.21 04:20. Заголовок: Как оказалось с пита..

Как оказалось с питанием не все хорошо, питание УНЧ было норм а питание УПЧ слабое и на укв блоке всего 110в. мало
Оказалось в БП установлены резисторы не по схеме, кто их установил не понятно, красные МЛТ-2 а в таких блоках вроде ставили зеленые, но я нашел зеленый не по схеме. черте что, немного поработал с резисторами и питание выровнял, ПЧ заработала совсем по другому, ни в одной Ригонде она так не работала, частотный детектор как будто притягивает станцию и не хочет отпускать как АПЧ. Удобно, настраиваться проще. Частотный детектор был переделан как я писал.
Осталось перетянуть диапазон.
В УНЧ два полупробитых конденсатора и 3 лишние детали
конденсаторы С4 С9 МЕНЯТЬ, на сетку к выводу 2 6н2п и к общему припаять резистор 2мом, обязательно.
R5 R6 C3 можете выкинуть, ничего не изменится. 3 лишних детали на сколько аппаратов умножить и сколько они намотали? А впрочем СССР был богатый.
Да, лишние ставят а то что надо нет. Одни убрать другие установить вот и нет лишних.

 Отправлено: 12.09.21 04:51. Заголовок: СЕГОДНЯ ОТВИНТИЛ УКВ..

СЕГОДНЯ ОТВИНТИЛ УКВ БЛОК, для начала решил его замерить, частота гетеродина 36,2....41,7 МГц
Проверил амплитуду своим дедовским способом, высокая амплитуда колебаний гетеродина, вряд ли такая нужна. При подключении УКВ блока к линии питания экранных сеток блок УКВ сильно нагружает линию и напряжение проседает до 150в и не хватает для разгона ламп. Я уж думал где-то кондер сосет, но нет проверка показала что кондеры не причем.
Тогда лезем в блок УКВ и заменяем резистор 150ком в цепи сетки гетеродина на 470 ком и амплитуда снижается а блок меньше энергии сосет. Напруга на линии выросла до 170в.

Этот малый УКВ блок, катушки на одной оси, конструкция более аккуратная и сборка лучше. Номиналы кондеров отличаются. Нет конденсатора 3,9пф как в прежнем варианте был такой кондер. Я проверял его влияние, он влияет, его убирание отрицательно сказывалось, ровно как и увеличение емкости плохо.
Быстрой настройки гетеродина уже нет, там все очень не просто.

 Отправлено: 12.09.21 19:34. Заголовок: Весьма неприятный ок..

Весьма неприятный оказался этот малый блок УКВ ИП, подстроечные элементы на штоке по две штуки и крутить не удобно и они залиты краской. Я плюнул, это по моему не разборное говно и не настраиваемое, решил настроить конденсаторами. Ну это тоже экстрим. На гетеродин надо впаивать подстроечник на 15пф и + 68пф постоянный, кондер гетеродина 68+10 около того, из расчета гетеродин ниже сигнала, решил так сделать у меня нижняя часть принимается 87,5-99,2 и мне выгодно ниже сигнала тогда зеркалки будут вниз а там помех мало, а сверху много. В распространяемой схеме ошибка, кондер гетеродина указан 18пф это ложь, там установлено было 100пф.
Замерял, гетеродин работал на частотах около 35-38Мгц, преобразование на 2 гармонике. Катушка УРЧ выглядит крупной и они из двух частей, смотать виток не выйдет.
Вообще катушки непеределываемые. Вся работа ведется на столе, блок УКВ отсоединен от радиолы и питается от лабораторного источника а частоты замеряются SDR сканером.
Крутить вертеть это на радиоле ужасно неудобно и не советую. На глазок кондеры менять это туфта, если нет измерителя -путь в магазин.

68пф снимается со входа блока
18пф с анода на контур гетеродина на менять! УРЧ пока впаял 5пф+22пф, как оно будет пока не знаю. Дополнительный кондер 3,9пф на сетку от анода восстановлен как в старом блоке, он нужен. Кондеры на входе 10+5пф не известно насколько это оптимально пока не скажу. Кондер нейтрализации почему-то аж 8пф с анода УРЧ на катод, что-то сомневаюсь что он такой нормально будет, в предыдущем варианте было 3пф, что изменилось? пока оставил его.

ПЕРЕКРЫТИЕ БЛОКА МЕНЬШЕ ЧЕМ У СТАРОГО БЛОКА ! Я еле натянул 87,5-99,4, нужно менять катушки для увеличения перекрытия но там это крайне сложно, не советую.

 Отправлено: 13.09.21 04:02. Заголовок: ­Отлично заработал УК..

*PRIVAT*

 Отправлено: 14.09.21 20:33. Заголовок: КАНТАТА-204 Перестр..

КАНТАТА-204

Перестройка УКВ удалась на отлично, на стенде блок показал высокую чуйку, но... это имеет и обратную сторону- перегрузка УПЧ.
БЛА-БЛА-БЛА... плачет советская наука производя АМ- приемники для приема ЧМ сигнала. Режим ЧМ в этой радиоле представляет собой АМ-приемник без всяких условностей.
От силы сигнала зависит громкость звука станции. ЭТО АМ.
Оказалось что усиление настолько большое что схема перегружается а АРУ нет!!! Ну почему эти ослы применяют АМ-детектор и отключают АРУ?
Идем далее, напряжение на банке 10мкф в "чм детекторе" доходит до 52в !!! при настройке на станцию. Схема идет в разнос, либо дико искажает либо молчит. Подумаю, может удастся включить АРУ. Это они подают как производство завода типа почтовый ящик. Но опыт позволяет это говно прокачивать. Изменяем схему включения этого конденсатора, он включается между выводами 7 и 5 лампы 6Х2П, за подстроечным резистором то есть минус остается по схеме а плюс переносится к выводу 5 лампы. Это сразу улучшает работу.
В Ригонде похожая проблема, "детектор" не отличается. В Ригонде надо сразу этот конденсатор включать как я описал. Резко все улучшается.
Думал подстроить контура а фиг, не вращаются. Вот такое скотство.
Ощущается сильно не хватка науки в работе ЧМ тракта и мала избирательность по соседнему каналу потому что это Москва, много станций и сила сигнала конская.

 Отправлено: 14.09.21 21:49. Заголовок: Проверил включение А..

Проверил включение АРУ, пользы мало. Вся беда в конструкции ЧМ-детектора а тем про чм-детектор снесена в флейм, на том основании что дескать обсуждать там нечего все давно настроено высший класс. То я и вижу постоянно дерьмо в работе из-за такого высшего класса. Тема полезная и качественная т.к. позволяет размотать от самого начала все проблемы, но вот чешутся же руки и тему перенесли. Я стал писать в ЖЖ дубли и развернуто потому что на форумах удаляют сообщения, темы сносят, бардак полный.
Я вот встречал людей кто занимается изготовлением ламповых блоков ПЧ высокого качества и никто из них сильно не замарачивается на ЧМ-детекторе а как же так? Это важнейший узел в приемнике, преобразователь ПЧ ЧМ в синус НЧ сигнал, это как в ЦАПе микросхема преобразователь, ее выбор и качество. Но не обсуждают. Значит делают какие попало тракты ПЧ на лампах, а как еще можно понять?

Немало вреда принесла обсуждаемая 2 года назад тема про "двухтактный" якобы чм-детектор на расстроенных контурах, которые якобы состоят из двух АМ-детекторов. Вот такую чушь я виду в Ригонде и Кантате и это не работает как надо. В книгах вообще хренотерь пишут про векторы какие-то, человек не понимает эту хрень. Я описал нормальным языком О ПЕРЕНОСЕ ЗАРЯДА как основе механизма работы диодного детектора. Не понравилось, ну что за люди...
Есть тема о дробном детекторе на ОДЛР но там люди не могут это обсуждать, они соскакивают с темы на что угодно потому что им так и не зашла эта книжная теория работы и я считаю ее дурной, не верной. И люди хотят обсуждать но не могут, не понимают как это работает, что за чем стоит. И тема простаивает, флудится.
А как работает цифровой чм детектоор? От этого у радиолюбителей пошел дым из головы и они перегорели. :0))))))
Но такая тема пока еще есть, можно прочитать.

 Отправлено: 14.09.21 23:00. Заголовок: Неожиданно вопрос пр..

Неожиданно вопрос прокачался в некоторой степени, но оригинально
емкость конденсатора увеличена до 100мкф что позволило подавить АМ-колебания на нем с запасом и это улучшило работу. Рекомендуется и для Ригонд!
Как оказалось амплитуда напряжения на этом кондере достигает 52в у меня в этой схеме, у вас может быть другое, но проверьте.

 Отправлено: 15.09.21 15:37. Заголовок: Собрал и слушаю, рад..

Собрал и слушаю, радио джаз нет. Подача антенны в виде прибитого провода в радиоле это чушь. Применяя проволоку удавалось ловить больше. А впрочем это такой тракт пч

 Отправлено: 17.09.21 03:09. Заголовок: Настройка блока УКВ ..

Настройка блока УКВ используя direct вход приемника SDR на 6,5МГц показывала отличный прием, но как только ПЧ сменилась на ламповый тракт радиолы так все резко ухудшилось. Это простой опыт и очевидный вывод- качество тракта радиол ДЕРЬМО.
Если бы не мое допиливание частотного детектора то работы вообще не было бы никакой.

 Отправлено: 17.09.21 21:22. Заголовок: В Ригонде тот же фок..

В Ригонде тот же фокус с добавлением емкости до 47мкф в частотном детекторе дает эффект.
Проверил еще раз что с детектором АМ тракта-нормально работает, ничего не изменилось.
От положения проволочной антенны на УКВ зависит громкость приема станции-так проявляется АМ-детектор.

 Отправлено: 17.09.21 21:29. Заголовок: Сейчас проверил, за ..

Сейчас проверил, за нахождение дефекта в детекторе Ригонда меня забанили навсегда. За абсолютную правду. Так проявляется полицейское кремлевское государство расправды.
У них всегда одно и то же поиск врагов и расстрелы. И это радиолюбители, они только внешне прикидываются вежливыми, на самом деле хамы и террористы.
Я безусловно могу сказать что усиление поиска врагов происходило в последние 2-3 года и это совпадает с поиском врагов Кремлем.

 Отправлено: 26.09.21 00:31. Заголовок: Доделал https://i.i..

Доделал

 Отправлено: 09.10.21 02:42. Заголовок: Вот по такой схеме н..

повтор

 Отправлено: 10.10.21 23:08. Заголовок: испытал новую версию..

испытал новую версию детектора для Ригонды.
Удалось вообще убрать контактную группу.
Добавлена секция диодов, в режиме АМ она создает начальное смещение на левом ламповом диоде и подзапирает его.
При настройке на станцию запирающее положительное напряжение увеличивается что вызывает полное запирание левого диода в лампе и рост громкости звука. Таким образом на АМ работает "шумодав". В режиме ЧМ цепочка диодов включена последовательно с RC цепью и существенного влияния не оказывает, напряжение на банке С доходит до 25в! Качество звука повышается.

 Отправлено: 13.10.21 04:20. Заголовок: Очередная Ригонда, д..

Очередная Ригонда, детектор был переделан по схеме выше. Играет хорошо! Но лучше все таки симметричную схему собрать.
Так и не могу понять на кой хрен они ставили подстроечный резистор 3,3ком если толку от него ноль, все равно звучит лучше всего в полном сопротивлении.
Может для настройки детектора АМ? нУ это вообще.. а если для ЧМ тогда что они там пытались регулировать если этот диод почти не работает на ЧМ?

Отличительная черта плохих счем- наличие большого числа подстроеных элементов. Я раньше думал что если много все можно подстроить то можно точнее настроить. НА САМОМ ДЕЛЕ РОВНО НАОБОРОТ, чем больше подстроечников тем меньшую точность вы получите. Сделайте все резисторы подстроечными и вообще работать не будет!
А помните советский ламповый телевизор, сколько там крутилок разных? Эти крутилки есть прямое отражение мусора в головах, когда делают схему ЗАВЕДОМО НЕИСПРАВНУЮ И ТРЕБУЮЩУЮ НАСТРОЙКИ. Ну ладно там контур дискриминатора надо настроить, но остальное это дичь. Эта дичь спокойно генерилась людьми с высшим образованием и не одним даже и они изобрели ТЕОРИЮ ПРОФЕССИОНАЛОВ-НАСТРОЕЧНИКОВ, накупят дорогих приборов и рассказывают сказки как надо все точно настраивать и только они могут это. На самом деле ЭТО СЛОМАННЫЕ МОЗГИ И УШИ. Настоящий мастер, тем более радист все ушами слышит, большую часть всего что нужно, для остального ему может понадобиться мультиметр и осфиллограф крайне редко в тяжелых случаях. Но настройщики это такая каста бездельников которые каждый винтик будут по приборам настраивать и самоутверждаться. Только следует помнить ФОРМУЛУ- чем больше подстроечников и больше список приборов для настройки тем больше в этом деле ДИКОСТИ а не науки.

 Отправлено: 15.10.21 02:14. Заголовок: Диоды VD1 ,2,3 добав..

Диоды VD1 ,2,3 добавлены для разблокировки детектора в режиме АМ. см. схему выше
То есть этот детектор работает без группы коммутации вообще.
У него уверенная качественная работа на ЧМ а на АМ происходит вообще
фантастика- шумоподавление.
При отсутствии уровня несущей станции детектор звучит приглушенно а при настройке на несущую резко "просыпается" и громкость растет.
Можно еще диодов добавить, на ЧМ они не мешают

 Отправлено: 17.10.21 22:47. Заголовок: НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА ВЕЩИ..

НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА ВЕЩИ



Вот смотрите, на схеме Ригонда, в фрагмете ЧМ-ДЕТЕКТОРА есть точки помеченные X Y и это очевидно значит точки для подключения ОСЦИЛЛОГРАФР для настройки детектораю
А давайте подумаем, может ли этот детектор быть настроен таким способом?

нижний конец конденсатора подсоединен к общему, там мерять нечего, верхний конец заряжен до 25в или более и если конденсатор исправен то переменного напряжения на нем не должно быть. То есть подключив осциллограф мы не должны ничего увидеть при модуляции. Тогда зачем эти указания X Y? Может для АМ? Нет, этот диод не работает в режиме АМ.
Ну и еще на схеме куча неверных напряжений. Не просто отличающихся а вообще и намного и даже полярность перепутана. А схема это документ и по нему работают.

 Отправлено: 23.10.21 19:55. Заголовок: Сегодня ковырял GRUN..

Сегодня ковырял GRUNDIG ламповый приемник а в нем детектор похож на Ригонду и работает плохо. В нем второй диод вообще к общему подключен. Эти прибалты копировали с немчуры очевидно. Схема такая же плохая, подавления АМ нет от слова совсем.

 Отправлено: 30.10.21 16:39. Заголовок: В Grundig ламповых п..

В Grundig ламповых приемниках такая же в общем схема, скопировали с них. Это АМ-детектор, но по рисованию схемы может вводить в заблуждение будто это ЧМ-детектор отношений. Это не так. нет цепи переноса заряда и это разрушенная схема с низкой составляющей науки. Видимо такие схемы использовали еще до того как узнали о стереовещании и не понимали зачем широкая полоса. На сайте ОДЛР мена убеждали что полоса в 100кГц вполне достаточна и больше не нужно. При беглом опросе респондента выяснлось что он не в курсе различий в девиации 50 или 75кГц а также имеет смутное понятие что же такое стерео и как оно получается. Но способен "убедительно" нести чушь про достаточную полосу 100кГц. А когда я привел слова Сиверса из книги 1975г про полосу 500кГц он очень удивился. То же самое на сайте радиолюбителей происходит, многие из них реально не понимают что за зверь стерео и зачем оно нужно и сразу на выходе ЧМ-детектора они рисуют цепи коррекции предискажений 75мкс. При этом конечно никакого стерео уже нет.

Вообще я заметил что радиолюбителей сильно плющит и корежит упоминание полосы 250-300кГц и не дай бог 500кГц, у них вторая ПЧ часто 500кГц в трансиверах.
ШИРОКУЮ ПОЛОСУ они воспринимают сообразно импорным джинсам или модные слова о правах человека или привлечение иностранных инвестиций, в общем как некое зло с которым предположительно надо бороться. А может ШП это для них как дом 200кв м площадью для одного а они ютятся все хором на полосе 100-150кГц на 80 метров.
В общем темы о радиовещательных приемниках они закрывают.
Если быть дотошным и придирчивым, принципиальным то есть, то схемы Ригноды и других приемников это погромное радио где нет нормального, даже по той минимальной науке 60-х годов, ЧМ- дробного детектора. Там применены схемы ДО СТЕРЕОФОНИЧЕСКОЙ ЭПОХИ. Кроме сзем также никак не просмат ивается наука о преимуществах ЧМ и когда они проявляются. Если применяется ЧМ-вещание то очевидно, для проявления тех самых преимуществ. Повышение отношения сигнал-шум за счет ограничения и расширение полосы частот на выходе детектора. В Ригонде ни то ни другое не выполняется. Была такая Ригонда-стерео это очевидно насмешка просто над не сведущими людьми, коих в 70-х годах было почти все. Разумеется Ригонда-стерео использовала ту же самую не пригодную схемотехнику для стерео-передач.
Но я нашел дефект более кошмарный чем узкое стерео, этот детектор просто прекращает хоть как либо работать на станциях с девиацией 75кГц. На форуме радиолюбителей это считают флудом, но почему? Потому что они же считают что ламповые схемы отполированы на века и дефектов в них быть не может, но их полно, они все дефективные. Просто потому что в них мало науки. По этой причине темы вроде модернизации вещательных приемников, нет не гетеродин и смеситель а самое простое, диодный мост вызывает кошмарную реакцию а что будет если гетеродин обсудить? РЕАКЦИЯ это наступление на права человека(говорить) и свободу(банят).

Среди кошмара есть и приятные моменты, ламповый гетеродин УКВ-блока имеет низкий фазовый шум и почти не плывет от напряжения питания, это весьма удобно.
Мой эксперимент по внедрению Поляковского смесителя на встречно-параллельных диодах провалился, не, он работал и сканер УКВ показал высокий джиттер гетеродина именно от модуляции емкости ПП диодов шоттки. В этой схеме нельзя такой смеситель применять, но по чуйке он лучше.
Первый каскад УКВ всегда кривой и не раьботает как хочется. Подбором лампы 6Н3П можно улучшить и даже подобрать почти идеально усиление, но отрегулировать это бесполезно. Умножитель добротности, он же плавает даже от длины антенны плывет. Если четко настроить катушки в резонанс то самовозбуд первого триода 6Н3П гарантируется.
Это сразу очень резко начнет мешать перестройщику частот приема и если нет методики борьбы то лучше работу остановить и подумать как избавится о возбуда. Мое решение это резистор 330ом на входных клеммах УКВ-блока, НО ИНОГДА не помогает.
Видимо расчет емкостей и резисторов входного УРЧ не предусматривает перестройку частот и становится не оптимальным что и приводит к возбуду. Подбирать кондеры это сложно а резистор просто. Само собой получается что различие антенн присоединяемых влечет за собой изменение усиления УРЧ т.к. меняется коэффициент регенерации.
В теории можно получить очень высокую чувствительность, насколько шумы и детектор позволят, а они, увы не позволят так что РАДИО ДЖАЗ я спокойно ловлю и слушаю и записываю на самодельном тюнере с проволочной антенной но ни на одной Ригонде радио джаз равно как и Орфей не ловится. Это низкое качество приемника из-за низкой науки, а вот радиола Кантата меня вообще убила, просто тупец. Без переделки детектора работать не будет.
Но радиолы типа Симфония работают гораздо лучше, там нормальный детектор собран. И стерео получается на 4.

 Отправлено: 30.10.21 16:51. Заголовок: детектор грундика h..

детектор грундика

 Отправлено: 09.11.21 04:15. Заголовок: Очередная Ригонда, н..

Очередная Ригонда, на этот раз в хорошем состоянии, перестройка УКВ. Настроил гетеродином ниже сигнала, блок ИП малый.
Несколько уточнил номиналы конденсаторов входных катушек перед УРЧ и прием подрос по уровню существенно.
Но сколько не пытался поймать настройку выходных катушек на 6,5МГц, они не настраиваются. Это не понятно.
Подпаял блок к ПЧ приемника, сигналы очень мощные, лампа 6Е1П вообще не отпускает, сведены шторки. При отключении антенны 0,5м проволоки шторки расходятся.
Переделка ЧМ-детектора по быстрому дает не очень выраженный результат.

Чтобы не хрустели регуляторы надо сетки 6Н2П через резистор 2М соединить с корпусом на контактах панельки снизу шасси.
И заменить кондеры с анодов 6Н2П.
Несмотря на то что сигналы сильные перегружают ПЧ, но приема радио Джаз нет и рок-нет и орфей нет.
Эти станции забиваются. Был тут приемник Грудник 5016 в ремонте, он с подключенной антенной глохнет и ничего не ловит, сплошное забитие на УКВ.
Антенну отключаешь тогда ловит. Его "ЧМ детектор" абсолютно не приспособлен к таким условиям и я там ничего не переделывал. К слову добавлю, сколько не приносили Ригонд и Симфоний и НИ ОДНА НЕ ЛОВИЛА р. ДЖАЗ 89,1мгц а также Орфей 99,2МГЦ. А чуйка бывала хорошая. Забитие не позволяет.
А мой тюнер ловит и даже стерео записывать можно качественно.
На этот раз получилось малое перекрытие, блок УКВ был так застопорен что частично алюм. штифты заходили в катушку при макс. выдвижении. Не оптимально, но сделать ничего нельзя, штифты залиты краской. Да и я не стал бы их крутить в любом случае, конструкция очень дурацкая. Для установки гетеродина понадобилось установить триммер на 30пф, без него очень не удобно. Контурный кондер получается 51пф+ 15пф около того. Начало диапазона 40,5МГц. Кондер с анода на контур гетеродина не меняется, 18пф.
Менять его бесполезно. Это была Ригонда 102, ПЧ у нее работала сильно.

 Отправлено: 12.11.21 23:28. Заголовок: Что ни Ригонда то оч..

Что ни Ригонда то очередное чучело. Нет повторов, все экземпляры работают по разному. Это хайенд какой-то идиотский.
Замечено в Ригонде-102 частое отклонение напряжения на точке 19 либо 11 по другой схеме, питание экрана и УКВ блока по одной схеме 180в по другой 160в, в реальности +120в

Из-за этого плохо работает УКВ-блок, плохо усиливает 6И1П и первая 6К4П, на экране 6И1П вообще образуется мало. Приводились меры по подъему напряжения начиная с блока питания, проверке кондеров на утечку и изменения резисторов. Меры мало что дали, меры можно сказать радикальные, но повысил напругу всего на 12в. Это смешно.
Припоминаю что уже были такие Ригонды где примерно также было и были другие где в норме напряга точки питания экрана была 160в и даже 180в!
Как не удивительно помогает добавление в цепь анода УКВ-блока резистора 2ком последовательно с тем что уже там установлен, всего 4,4ком, при этом напряга повышается, потом в блоке питания уменьшаю номинал R7 добавлением впараллель 12ком. на экранную сетку первой 6К4П добавляю к имеющемуся резистору еще 100ком, общее 55ком примерно. Но и после всего этого напряга на экране первой 6К4П не повышается выше 32в. А по схеме 50! Разница существенная, это влияет на усиление. Паспортное значение для этой лампы =100в.
Никак не возможно понять чем руководствовались на заводе когда собирали эту байду. Одно время я думал так и еще другие говорили что дескать понижение напряги на экране улучшает подавление СПАМ. Но после битвы за детектор ЧМ стало ясно что это полная чепуха. СПАМ в Ригонде аж поет и гудит на все лады своим рычанием.
АМ не подавляется от слова СОВСЕМ. Но это никого не волнует. Да и меня тоже на самом деле но я хочу получить напрягу 150в как положено а ее там нет.
В общем это чучело бодается.

 Отправлено: 13.11.21 18:40. Заголовок: Расследование показы..

Расследование показывает что в Ригонде 102 самовольно установлены резисторы в блоке питания по 1,6ком вместо 1,2ком, это дает лишнее падение напряжения, скорее всего экономили электроэнергию Саяно-Шушенской и Чернобыльской станций В ТАЙНЕ ОТ ПОКУПАТЕЛЯ. Замыкание одного из резисторов на 1,6ком должно было решить проблему но не решило. То есть проблема вроде бы почти ушла, но 150в на точке питания экранов я так и не получил. (только 130в) На экране первой 6К4П 45в, (был изменен резистор экранной сетки на 56ком) на экране второй 6к4п 80в. Как можно видеть в 21 веке люди продолжают дотягивать технику 60-х годов 20 века, которую "инженеры" не смогли дотянуть в то время до хотя бы соответствия схеме, их же схеме. И за это получают баны и снижение рейтинга потому что это считают как сказал президент, "перепиливание исторической памяти". То есть устранять косяки и ляпы в ламповой технике это наказуемо у радиолюбителей. А ремонт вообще исторической памяти это УЖЕ УГОЛОВНАЯ СТАТЬЯ, дожили.

Если ничего не делать то уровень напряги будет понижен, усилитель ПЧ усиливает хуже, а блок УКВ вообще плохо работает, ему достается для анода 95в питания, для работы гетеродина этого хватает, но УРЧ на первом триоде плохо работает с низким усилением. От уровня питания это зависит. Если ему давать 110в уже очень хорошо, если 120в то уже почти возбуждается. Но последовательно в аноде питания УКВ блока включен резистор 2,4ком, последовательно с ним надо еще включить 2 ком тогда напряга на экранных сетках и анодах вырастет, а на лампе УКВ блока почти не изменится. При недопитке может даже гетеродин срывать работу.
Минимум 3 изменения внесены по резисторам. Я даже думал что там дефект, но он не был найден, кондеры проверены, не текут. Это такое "лысое" соответствие схеме и параметрам товара. А че, потребители не грамотные пролетарии.. можно. А там еще стоит выпрямитель КЦ410, если установить АВС то будет вообще шняга.

 Отправлено: 13.11.21 20:56. Заголовок: https://i.ibb.co/ry7..

 Отправлено: 14.11.21 19:45. Заголовок: Перестроенный на сто..

Перестроенный на столе и проверенный блок УКВ паршиво ловит, то есть приемник плохо работает, вращаем подстроечник катушки частотного детектора на 6 часов и вуаля, отлично принимает и СПАМ подавляется. После переделки детектора его надо подстроить!

В радиоле Латвия тот же самый детектор только еще упростили, лишние резисторы удалили. А кондер забыли. параллельно установлены 330пф и 3мкф
а напряга почти 40в.

 Отправлено: 05.01.22 13:12. Заголовок: Искажения звука

Я не опытный радиолюбитель поэтому обращаюсь за помощью. Решил восстановить приёмник магниторадиолы Романтика 103 (та же Ригонда). Блок УКВ ИП-2, Вы его называете "малым", т.е. вариометр с катушками на одной оси. При перестройке этого блока на диапазон 99 - 108 мГц воспользовался рекомендациями из открытых источников и заменил шесть конденсаторов. Поставил во входном контуре С1 и С2 по 8пф вместо штатных 24пф, С3 - 24пф вместо 68пф в УРЧ С6 -12пф вместо 36пф, С7 - 16пф вместо 47пф и в гетеродине 47пф вместо 100пф. Судя по частотам принимаемых радиостанций в указанный диапазон уложился но звук получился искаженным и крайне неприятным. В чём проблема, подскажите.

R5, R6 и С3 в схеме УНЧ Ригонды 102 - это делитель в цепи ОС. Вы предлагаете убрать обратную связь?

 Отправлено: 10.01.22 17:53. Заголовок: KAFED пишет: R5, R6..

KAFED пишет:

цитата:

R5, R6 и С3 в схеме УНЧ Ригонды 102 - это делитель в цепи ОС. Вы предлагаете убрать обратную связь?

Я не предлагаю а убираю и ничего не меняется потому что это не делитель ОС а бесполезные детали, они ни на что вообще не влияют.

цитата:

Я не опытный радиолюбитель поэтому обращаюсь за помощью. Решил восстановить приёмник магниторадиолы Романтика 103 (та же Ригонда). Блок УКВ ИП-2, Вы его называете "малым", т.е. вариометр с катушками на одной оси. При перестройке этого блока на диапазон 99 - 108 мГц воспользовался рекомендациями из открытых источников и заменил шесть конденсаторов

Это слабый метод и я считаю провальный. Я по науке перестраиваю блоки УКВ и всякий раз получается по разному.
Нет повторяемости даже с приборами. Все блоки работают по разному. Разумеется без приборов это будет абсолютно случайный результат, можете заменить на слово "рекомендованный". Даже если я вам порекомендую то без приборов это будет случайный результат.
Нужно сначала выбрать какой вариант конверсии у вас и какой диапазон конверсии. Исходить надо их того что максимум что удастся выжать это 10-12Мгц перекрытия
Если требуется слушать 87,5-100Мгц тогда целесообразно использолвать преобразование на второй гармонике и гетеродин ниже сигнала настранивать, вернее его вторую гармонику на величину ПЧ. Надо все высчитать. Для частоты 87,5 надо получить частоту гетеродина 87,5-6,5/2=40,5МГц для частоты 100Мгц 100-6,5/2=46,75МГц
То есть работа гетеродина нужна на частотах 40,5-46,75 а было, вероятно было в советском блоке 36,75-40,25 то есть перетянуть надо всего ничего от 4 до 6Мгц вверх.
То есть трогать катушку гетеродина не нужно а в контур гетеродина включить триммер 4-15пф для установки нижней границы приема и чтобы его можно было крутануть через крышку. Я ставил вместо кондера 100пф рядом с катукой пч и сверлить дырку в кожухе. также как показала практика имеет смысл триммер использвать для подстройки контура УРЧ, но другой 2-7пф. Советский, китайские не пригодны, низкая добротность.

А если принимать надо 98-108 тогда с целью минимизировать зеркалки настраивать гетеродин выше сигнала на величину ПЧ 52,25 МГц--57,25МГц, с уходом наверх можно расчитывать что перекрытие вырастет немного на 1-2Мгц +
Все частоты надо измерять SDR приемником визуально, контрольный приемник для слухового приема не годится, нужен визуальный контрль качества сигнала гетеродина и надо отделять мух от котлет зеркалки и побочки от реальной палки гетеродина. На экране компа это хорошо видно а на слуховом приемнике можно запутаться. Генераторы УКВ сигнала НЕ НУЖНЫ!
Измерять частотомером мне кажется непрактично, это потребует отбор мощности гетеродина и подключение щупа. Также и цифровая шкала- в шопу, только запутает.
Только свисток SDR полностью поможет. Я использую с программой SDR# (Sharp). Для контроля сигнала гетеродина подключать щуп не нужно, просто расположить неподалеку от схемы.
Без SDR ничего не сделаете.

Автоподстройка электромеханическая в Симфония, Фестиваль,-работает при любом положении гетеродина, выше или ниже сигнала, инверсий не происходит.

 Отправлено: 17.01.22 15:11. Заголовок: Спасибо за ответ. По..

Спасибо за ответ. Попробую программу SDR со "свистком".
Я для своей коллекции старых радиол пытался перестроить несколько блоков УКВ. Результатом не доволен по двум причинам: низкая чувствительность и плохой, с искажениями звук. Поэтому и обратился на форум за подсказками. Для себя я определил три способа получить FM вместо УКВ:
1. Перестройка штатных блоков УКВ. (плохо получается).
2. Установка конвертера (тоже не очень, "зеркала" и двойное преобразование частоты, если конвертер со встроенным усилителем то и возбуждение УРЧ)
3. Установка готового аналогового моно - модуля FM на микросхеме ( тоже иногда требуется довольно хлопотная подстройка растягиванием и сжиманием катушек ВЧ и гетеродина и не менее трудоёмкая инсталяция в существующую кинематику верньерного устройства. Но зато чувствительность и качество приёма хорошее).
Наверное надо определятся со способом в каждом конкретном случае.
Что касается доработки детектора и УПЧ. Хочу попробовать внедрить Ваши рекомендации для Ригонды (и многих других с унифицированными схемами):
1. Общую точку конденсаторов С44 и С45 отсоединить от "земли" и подсоединить к выводу 8 Тр ПЧ-III.
2. Увеличить ёмкость электролитического конденсатора С42 с 10мкф до 47 - 100 мкф а рабочее напряжение до 63 - 100 вольт и вместе с шунтом R25 номиналом 33к отсоединить от точки 15 (Y) и соответственно контакта 15 переключателя В2 (УКВ) и подсоединить его к верхнему по схеме контакту подстр. резистора R26 (или второму катоду детектора - ножка 5 лампы 6Х2П).
После этого работа детектора для ЧМ режима должна улучшиться а на работу детектора в АМ режиме это не повлияет.
Теперь про УПЧ.
1. Просто заменить резисторы в экранных сетках обеих ламп 6К4П (на схеме это R8 и R12) с номиналом 120 кОм на 56 кОм. В результате должна повыситься чувствительность приёмника.
Я правильно изложил алгоритм доработки? Я так понимаю что всё это уже опробовано и дорожки печатной платы можно резать а перемычки устанавливать.
Кстати в Кантате 204 номинал этого резистора во второй сетке Л3 6К4П равен 27 кОм.

 Отправлено: 17.01.22 15:34. Заголовок: KAFED пишет: Резуль..

KAFED пишет:

цитата:

Результатом не доволен по двум причинам: низкая чувствительность и плохой, с искажениями звук. Поэтому и обратился на форум за подсказками.

Да, только лучше ко мне за подсказками да вы и сами видите вам никто ничего подсказывать не собирается.

цитата:

1. Перестройка штатных блоков УКВ. (плохо получается).

Процедура не простая и требует опыта а также преодоления заложенных производителем дефектов.
Вы наверное думаете что на заводе все хорошо сделали а вот вы плохо все делаете и потому не выходит. Нет, не только вы но и заводы совецкие косячили напропалую.
Радиолюбители говорят что ламповая схемотехника отточена на века до мелочей. Это БРЕХНЯ! ОНА ЖЕ КОСЯЧНАЯ!

цитата:

2. Установка конвертера

Это вообще не приемлемо.

цитата:

Что касается доработки детектора и УПЧ. Хочу попробовать внедрить Ваши рекомендации для Ригонды

Да, это нужно внедрить.

цитата:

2. Увеличить ёмкость электролитического конденсатора С42 с 10мкф до 47 - 100 мкф а рабочее напряжение до 63 - 100 вольт

Это только в той схеме которая в контексте, для других схем нужна другая емкость, в среднем не более 10мкф на 63в.
Если схема нормальный дробный детектор то подойдет от 4,7мкф х50в.
Большая емкость может тормозить раскрытие глаза 6Е1П. Малая емкость не дает рельефности настройки.

цитата:

1. Просто заменить резисторы в экранных сетках обеих ламп 6К4П (на схеме это R8 и R12) с номиналом 120 кОм на 56 кОм. В результате должна повыситься чувствительность приёмника. Я правильно изложил алгоритм доработки?

Да, просто в некоторых УПЧ схемах уже это сделано. НАДО СМОТРЕТЬ конкретный приемник.
Суть вопроса простая, для лампы 6К4П напряжение экранной сетки номинально равно 100в. А у этих.. 45-70в в зависимости от количества серого вещества. И при настройке оно ездит в пределах 50-70в. На слабых сигналах ОСЛАБЛЯЕТ чувствительность, а на сильных прибавляет что явно не тот алгоритм что нужен.

цитата:

Я так понимаю что всё это уже опробовано и дорожки печатной платы можно резать а перемычки устанавливать.

МОЖНО.

 Отправлено: 18.01.22 01:58. Заголовок: Для ламповых схем на..

Для ламповых схем надо выбрасывать детектор отношений и собирать вместо него детектор на расстроенных контурах чтобы получить больший раскрыв линейности.
Но я уже понял, это я могу собрать но никто больше не станет. Ну и плевать.
Я буду продолжать убеждать людей что тема лаповых приемников ТУПИКОВАЯ и давно себя изжила. И никакого качества звука ни в дешевых ни в дорогих ламповых приемниках не получите, а гемороя сколько угодно. Ламповые приемники не могут хорошо звучать ни теоретически ни практически. Ламповые стерео-декодеры- в помойку! Нельзя использовать этот мусор!

Ламповые УКВ-блоки тоже мусор, только ламповый гетеродин может оказаться интересен.

 Отправлено: 18.01.22 11:06. Заголовок: geran2006 пишет: Эт..

geran2006 пишет:

цитата:

Это только в той схеме которая в контексте, для других схем нужна другая ёмкость, в среднем не более 10мкф на 63в. Если схема нормальный дробный детектор то подойдет от 4,7мкф х50в.

В схеме стоит "электролит". Это принципиально или вызвано габаритами деталей того времени? Плёнка подойдёт? А то я при замене поставил аксиальный 10мкФ Х 350 вольт "из того что было".

 Отправлено: 18.01.22 11:20. Заголовок: KAFED пишет: 1. Общ..

KAFED пишет:

цитата:

1. Общую точку конденсаторов С44 и С45 отсоединить от "земли" и подсоединить к выводу 8 Тр ПЧ-III. 2. Увеличить ёмкость электролитического конденсатора С42 с 10мкф до 47 - 100 мкф а рабочее напряжение до 63 - 100 вольт и вместе с шунтом R25 номиналом 33к отсоединить от точки 15 (Y) и соответственно контакта 15 переключателя В2 (УКВ) и подсоединить его к верхнему по схеме контакту подстр. резистора R26 (или второму катоду детектора - ножка 5 лампы 6Х2П).

Я так понимаю что эти Ваши рекомендации по улучшению работы детектора касаются только УКВ диапазона?

 Отправлено: 19.01.22 13:15. Заголовок: KAFED пишет: Я так ..

KAFED пишет:

цитата:

Я так понимаю что эти Ваши рекомендации по улучшению работы детектора касаются только УКВ диапазона?

да

цитата:

Плёнка подойдёт?

конечно

 Отправлено: 31.01.22 17:05. Заголовок: Выкладываю качествен..

Выкладываю качественный вариант доработки УНЧ блоков Ригонда-102 с двумя лампами 6П14П. Многие рекомендации годятся также для Ригонда -моно.
Изначально совейские инжирнеры напороли чуши и установили не те номиналы деталей, а 3 штуки детали просто лишние установили, они зачеркнуты крестом.
Их надо просто выпаять.
После смены номиналов и замены протекших кондеров усилитель начинает звучать по новому и мощность возрастает.
Как говорили радиолюбители на CQHAM "ламповые схемы идеально отточены на века" я ржу как конь постоянно ибо в них полно косячины. И ее никто не видит в упор даже если линзу дать не увидят.

 Отправлено: 03.02.22 03:03. Заголовок: Радиола ЛЮКС-2 прине..

Радиола ЛЮКС-2 принесли копаную, меняли кондеры.
Схема -дурдом, не удивительно что сдохла. Но схема "тяжелая" в смысле количества ламп и прочего. УКВ блок кошмарный, на вид не ремонтопригоден.
Схема ПЧ похожа на Фестиваль а детектор как у Ригонды, а вот АРУ это вообще здец, из-за нее и сгорела радиола. Есть 3 схемы этой радиолы и все они отличаются а то что в руки попало это 4-е отличие и таким образом производили чушь. В рабочем состоянии на экранных сетках +23в, пришлось изменить номиналы и схему. Стало 90в Заработала.
Впервые попадалась такая радиола, раньше не видел.

 Отправлено: 30.04.22 14:55. Заголовок: САМОВОЗБУЖДЕНИЕ ПЕРВ..

САМОВОЗБУЖДЕНИЕ ПЕРВОГО ТРИОДА УКВ БЛОКА следует признать МАССОВЫМ ЯВЛЕНИЕМ.
Чрезвычайно вредное явление, генерация первой лампой "захватывает" колебания второго триода, срывает генерацию второго триода на своей основной частоте и заставляет вторую лампу повторять колебания первой лампы. Частота этих колебаний случайная не установленная. Т.к. имеет место прямой захват его ступенчатый процесс вносится в спектр, на спектре можно увидеть полосу странных колебаний между двумя близкими частотами. Это ДЖИТТЕР ПРЯМОГО ЗАХВАТА колебаний второго триода.

Чтобы устранить паразитный возбуд можно и нужно настроить катушку усилителя РЧ на нормальную частоту и на входные клеммы УКВ можно подключить резистор 330ом.
Как проявляется на слух: пропадает всякая адекватность ваших попыток определить частоту приема, ступенчато то есть резкая странная активность то ее нет. внутри поддиапазона активности можно найти частоту с сильным рычанием и фоном-это джиттер захвата.
При устранении возбуда резкое проявление активности пропадает и картина адекватности восстанавливается, гетеродин на втором триоде возвращается на свою нормальную частоту.

 Отправлено: 08.05.22 20:11. Заголовок: Я проверил выходной ..

Я проверил выходной трансформатор под колпаком, пробои не были найдены, диоды Д2 целые. Однако я потянул слегка за трубочку какого-то провода и она отвалилась, очень легко отсоединилась, возможно отгнила. Это было восстановлено, остальное проверено и восстановлено, удалена огромная капля припоя, которая могла мешать. После сборки и проверки приемник заработал как надо. Уровень приема есть. Выходит дефект устранился и он был внутри последнего трансформатора ПЧ. Звучание довольно мутное, презенс отсуствует.

 Отправлено: 08.05.22 23:06. Заголовок: не туда отправил..

не туда отправил

 Отправлено: 21.05.22 20:28. Заголовок: Один клиент заказал ..

Один клиент заказал перестройку УКВ блока чтобы установить в радиолу Кантата-203, я егшо предупредил что потребуется переделка частотного детектора, Он переделал, но после установки все равно станции режутся от чудовищного уровня ПЧ на выходе усилителя промежуточной частоты.
Этот детектор более-менее работает только со слабым сигналом а на сильном он затыкается.
Становится понятно почему, может быть так, на заводе ТУПИЛИ усиление 6К4П занижением напряжения экранной сетки.
У них детектора не было, а может мозгов, трудно сказать. Выплывает ламповый тракт с АРУ и частотным детектором типа дробный, на отдельной лампе.
Например в ФЕСТИВАЛЬ что-то пробивается в последнем трансформаторе ПЧ и он становится ватным, глухим, ловит но плохо. Раза 2 такое точно было, 1 раз я отремонтировал. Сама по себе высокая амплитуда ПЧ для лампового детектора не страшна, но страшно предположить какое выпрямленное напряжение установится на банке частотного детектора, 100в? Эдак и утюг без усилителя запоет.
Но в ригондах там выше 40в не видел а в Кантате 52в. В случае же дробного детектора на банке будет 104в.
Да, такой вот недодетктор от немцев, скопировали, своей головой не захотели думать.

 Отправлено: 21.05.22 20:30. Заголовок: Теперь после прделан..

Теперь после прделанной работы по НАСТРОЙКЕ надо проделать работа по РАССТРОЙКЕ чтобы эта Кантата НЕ ЗАТЫКАЛАСЬ. Бред с такими аппаратами...

 Отправлено: 08.07.22 04:24. Заголовок: Так как сигналы с ан..

Так как сигналы с антенны приходят в синус-форме то усиливаются и преобразуются они в такой же форме то и детектор их принимает в той же самой форме. При этом ни одна Риголнда или куча других радиол не обязщана и не осуществляет ограничение сигнала в ПЧ.
Но стоп, много раз уже до усрачки кирпичами доказывали что при вещании ЧМ требуется ограничение. Вещание состоит из передачи и приема, на стороне передачи ограничение не используется чтобы не расширять спектр частот. На стороне приема это дело хозяйское применять ограничитель или нет. Если не применять то никаких неудобств или последствий это не вызывает.
Не то чтобы я против ограничения, я хочу чтобы все было на своих местах. Если у вас ограничение то должен применяться импульсный цифровой детектор а у вас его нет. Для аналогового АМ-детектора ограничитель не нужен, для детектора отношений. Но это вроде бы ясно, не ясно другое, зачем с пеной у рта доказывать что ЧМ это кодирование частотой импульсов, ЗАЧЕМ ВРАТЬ? У какого приемника есть детектор оперирующий количеством импульсов? Да практически нет ни у какого. Тогда зачем вранье льется на все лады?
Ведь ЧМ-передатчик излучает а приемная антенна принимает сигнал модулированный НЕ ПО ЧАСТОТЕ ИМПУЛЬСОВ А ПО ДЛИТЕЛЬНОСТИ ПЕРИОДА. Чтобы получить сигнал модулированный по частоте импульсов я собирал цифровой частотный детектор и я получил в нем ЧИМ- частотно-импульсную модуляцию. Но в обычном приемнике нет ЧИМ и неоткуда взяться, даже передатчик излучает не ЧИМ. Тогда какого лешего все радиолюбители врут про модуляцию в частоте импульсов- ведь это ложь! Ответ один -ОНИ никогда не думали что они говорят, может они вообще мало думают.
Так вот, в связи с вышесказанным в Ригонде нет частотного детектора и собрать его НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ. Хотя некоторую схожесть в работе дает детектор отношений, чисто по эффекту похоже а по схеме абсолютно нет. Я экспериментировал с разными детекторами отношений и все они любят побольше амплитуду, не ограниченную.
А устройство ограничителя неизбежно душит и вырезает частотные компоненты сигнала.
Если вы хотите применять ограничитель тогда нужен цифровой то есть импульсный детектор.
Практическая переделка Ригонд показала что недостатков в них полно, и в УКВ-блоке и в ПЧ-усилителе и в НЧ усилителе и в блоке питания. Ну такие рудименты как АПЧ СТЕРЕО-ДЕКОДЕР это я вообще умолчу т.к. качество кошмарное. Одна ригонда попалась без подшипника КПЕ, как он оттуда исчез тайна. кпе замыкал.

Переделка УКВ блока позволяет получить такой уровень сигнала ПЧ на его выходе что усилителю ПЧ в приемнике становится плохо и индикатор 6Е1П вообще с максимальных показаний не сходит. Но то у меня. Я нашел несколько критичных сторон переделки УКВ блоков.

 Отправлено: 17.08.22 20:24. Заголовок: Итого открыты трезвы..

Итого открыты трезвым взглядом реальные недостатки схемотехники Ригонда, которые могли быть устранены еще тогда в 60-х.
ПЧ.
Частотного детектора нет, вместо него обычный АМ-детектор огибающей а ЧМ детектируется на скате АЧХ контура. При этом одна из половинок 6Х2П не работает. На одной половинке напряжение -20в а на другой +2, примерно так.
При настройке и улучшении приема УКВ-блока уровень приема настолько большой что напряжение на детекторе может достигать -35в. При этом чем больше напряжение ПЧ тем хуже работает детектор, он же амплитудный. В Ригонде нет ограничителя а даже если бы он был то смысла в нет никакого, он только портить будет. Также как и АРУ.
В Ригондах старых выпусков, ранних, на вторую сетку напряжения поступает мало и лампы усиливают слабо, они могут лучше. Это сделано чтобы работала цепь нейтрализации проходной емкости, которую, эту систему можно выбросить и до свидания, пользы от нее никакой, чисто неметчина из грундиков. На 3-х лампах усиление в Ригонде можно так разогнать что мама не горюй. Надо только подобрать нормальные лампы и устранить косяки схемотехников. Если использовать лампу 6Ж5П то можно еще добавить усиления но придется катод оторвать от земли и добавить сопротивление, для первой 6К4П. Вторую трогать не надо.

Так как детектор невменяемый то его переделка дает ощутимую пользу, у Ригонды вдруг пропадает рычание на УКВ и появляется шум присущий ЧМ-приемникам, который пропадает при точной настройке на станцию. Как переделать я уже писал.
Если бы на лампе 6Х2П был собран реально детектор отношений а не та порнография из грундиков то звучание Ригонды могло бы существенно улучшиться.
Кстати звучание Симфонии и Фестиваля ничем особенно не лучше из-за ПП диодов и добавления к схеме ограничителя. Видите ли, для нормального детектора отношений ограничитель вообще не нужен и делая по принципу кашу маслом не испортишь вы портите все, когда ограничитель добавляется в ПЧ-тракт с детектором отношений то ЭТО ЗЛО.
Но это делается еще и чтобы ПП диоды не сгорели, уровень напряжения ведь для ламп-диодов.
В Фестивале возможен пробой укладки проводов в стакане ПЧ-трансформатора детектора отношений, надо снять и слегка раздвинуть проводники, в случае обнаружения паять и изолировать.

При перестройке гетеродином вниз спектр ПЧ инвертируется и уже не совпадает настройка последнего контура детектора, его надо регулировать. Если сердечник заклеен то это вам привет от злющих производителей. Не все Ригонды но некоторые удавалось настроить на непревзойденный прием, такого с ними не бывало.
С УНЧ понятно, заменяем гнусные кондеры бумаго-металлические на пленку и заменяем электролитические если есть. На 2 ножку 6Н2П вешается резистор 2МОМ на общий чтобы не шуршал регулятор НЧ. НА НОЖКЕ 1 6Н2П должно быть 100-110в если не так то утечка кондера на сетку. В Симфонии много-много кондеров менять.
В Ригонде остается неисследованная кака с напряжением питания УКВ-блока. Оно должно быть таким чтобы на анодах лампы 6Н3П в укв блоке было 105-110в.
В принципе может работать и когда 95в, но хуже. При повышении напряжения до 120в на анодах усиление может подняться настолько что возникнет самовозбуд первой секции блока-увч. Для его устранения на первых порах можно вход блока замкнуть на резистор 330ом но впоследствии лучше его убрать. Как убрать самовозбуд просто и изящно, такой способ пока не найден. Регулировкой питания можно убрать тогда нужен доп потенциометр в цепи пиатния УКВблока. На источнике напряжения, обращаю внимание должно быть +190в, но вы их там не найдете, блок питания сажает. Ну кроме всем понятной замены АВС есть еще резисторы которые слишком гасят. В Симфонии вообще складывается такая картина что блок питания катастрофически не тянет, перегружен, недопитан, напруги не хватает. И устранять эту шнягу надо начать с замены конденсаторов в сетках ламп УНЧ.

 Отправлено: 23.08.22 19:41. Заголовок: Теоретически можно п..

Теоретически можно придумать схему автоподстройки для Ригонды и т.п. Нужно выявить частотно-управляемую цепь в УКВ-блоке или ее добавить и выход управления по частоте.
Т.к. детектор-обманка, не детектор отношений а обычный АМ то получить напряжение пропорциональное частоте не удается. Легко получается пропорциональное амплитуде.
Нужна такая доработка детектора Ригонды которая позволит получать напряжение пропорциональное частоте.
На радиолюбительском форуме часто говорили что схемотехника ламповой аппаратуры отработана "до блеска" а я вижу одни косяки и недоработки.Я никогда сильно не углублялся в работу детектора Ригонды и в этом случае все принималось на веру. Написали в книге что это частотный детектор и люди верят, потому что мало найдется таких кто лично проверит.
И вот проверил и нет там частотного детектора а есть простой амплитудный и незачем голову людям морочить. Свойство колебательного контура также в том что он преобразует модуляцию по периоду в модуляцию по амплитуде. ШИМ в АМ. В усилителе как в Ригонде даже шим нет там модуляция по периоду и фазе. Частотного детектора нет от слова совсем. И вот вспомнился тюнер американский Fisher km-60 а ведь там тоже нет частотного детектора и нет передачи заряда через банку конденсатора. Она плюсом сидит на общем. Это похоже как в Ригонде, схема детектора кривая и не была точно установлена наукой. Но это не мешало ВЕРИТЬ В СХЕМУ как и в Ригонду лет так 60 или более. Вера это самое стабильное что есть. Знать и верить в неправильную схему это одно и то же. Отсюда идут нестыковки, люди со слухом и мозгами слышат рычание из тракта ПЧ и говорят что по признакам это адекватно АМ. Но им говорят у вас нет знаний (веры то есть) и вам надо учиться (верить). Но вере учат в церковно-приходской школе а не в ВУЗ. Впрочем может это уже одно и то же. Люди с мозгами говорят что частотный детектор должен шуметь а не рычать и все что рычит это спам то есть АМ.
Так, после моей переделки детектора в Ригонде он начинает шуметь а не рычать. У него переворачивается функция преобразования период в амплитуду заменяется на функцию фаза в амплитуду. Еще такие детекторы фазовые это ФАПЧ. Пропадание рычания адекватно, на слух означает что СПАМ подавлен, как и должно быть.

 Отправлено: 24.08.22 03:15. Заголовок: То есть надо имеющий..

То есть надо имеющийся детектор отношений переделать в фазовый дискриминатор, как в радио Беларусь?

 Отправлено: 24.08.22 20:30. Заголовок: ns22 пишет: То есть..

ns22 пишет:

цитата:

То есть надо имеющийся детектор отношений переделать в фазовый дискриминатор

Нет, там нет детектора отношений, нужно переделать в детектор отношений.
Вам только кажется что там "имеющийся детектор отношений", но там его нет!

 Отправлено: 24.08.22 22:56. Заголовок: Ну пусть "имеющу..

Ну пусть "имеющуюся имитацию видимости детектора отношений"
.. Перепаять на ФД, как скажем в радиолах Беларусь?
Мне там ничего не кажется, я там вообще мало понимаю, потому и нужен совет опытного специалиста. А паять я умею, не проблема.
Так то смотрю на схемы хоть Фестиваля, хоть Ригонды, хоть Эстонии, хоть Беларуси они по моему все под копирку... Не всех в институте учили про частотный детектор... Увы...

 Отправлено: 24.08.22 23:56. Заголовок: ns22 пишет: Перепая..

ns22 пишет:

цитата:

Перепаять на ФД, как скажем в радиолах Беларусь?

Я думаю Белорусь не удачный пример. Лучше гляньте как у Фестиваль. Или Симфония -003.
Понимаете, в детекторах типа фостера-силея, который называется дискриминатором у него функционально диоды включаются попеременно в разных полупериодах. А у дробного или детектора отношений не смотря на внешнее сходство диоды включаются в фазе одновременно.
В детекторе Ригонды диоды лампы 6Х2П открываются попеременно как будто это дискриминатор Фостера-силея, но это не так. Это просто 2 АМ-детектора. Можете вообще одну половинку выбросить и будет работать.
Детектор отношений может подавлять АМ но детектор Ригонды этого в принципе не умеет. Поэтому все Ригонды рычат СПАМом в промежутках между станциями, слышен фон похожий на рычание бензогенератора. При настройке на станцию он пропадает т.к. низкая динамика АМ-детектора 25дБ НЕ ПРОПУСКАЕТ сигналы ниже порога, подавляет. У детектора Ригонды линейная характеристика пропускания и станции у которых сила сигнала больше и звучат громче и наоборот.ns22 пишет:

цитата:

Так то смотрю на схемы хоть Фестиваля, хоть Ригонды, хоть Эстонии, хоть Беларуси они по моему все под копирку...

Нет, они отличаются и порой очень сильно.
ns22 пишет:

цитата:

Не всех в институте учили про частотный детектор... Увы..

Вот только не говорите этих слов жутких про институт и учили.. чему они учили я видел, это ошибочные сведения. Нигде не сказано главное что демодуляция ЧМ означает подавление АМ и наоборот. Теория частотных детекторов по уровню ниже плинтуса, даже В.Т. Поляков не распутал а сам запутался. Он в своей книге называл ФАПЧ идеальным ЧМ-детектором, но я убедился практически что ФАПЧ это фазовый и амплитудный детектор, который детектирует фазу и амплитуду и управляет ГУН, ТО ЕСТЬ ФОРМАЛЬНО преобразует КОЛЕБАНИЯ ФАЗЫ в колебания частоты ГУН, а сигнал ГУН синусоидальный.
Чему учит институт? Тому что детектирование ЧМ это суррогатный по смыслу процесс превращения сигнала с частотной модуляцией в амплитудную и выделение огибающей. Это старообрядческий процесс, антизнание, антиразвитие и ФАПЧ в том числе преобразует ЧМ в АМ. Там нет детектора огибающей но детектор все равно есть-фазовый.
Одно время я полагал что он прав и это идеальная система для решения задачи кач. звука, но я набрел случайно, абсолютно случайно на следы информации цифрового детектора, ни одна самая задрипаная книжонка в Эрэфии не упоминает цифровых демодуляторов ЧМ сигнала. Но некоторые упоминают о неких счетных детекторах которые чего-то там считают. Но ни одной схемы, примера, ничего нет и уж конечно нигде никто и слова не сказал зачем эти цифровые детекторы нужны. Они сложнее, не понятные простым обывателям, но по качеству звука на порядок выше любых других схем. Решается задача повышения качества звука. Кроме того как писали японцы такой детектор не требует наладки/настройки что экономит деньги, время и гарантирует более высокую повторяемость.

Кто-то из радиолюбителей, я думаю это был Павлик, решил сделать доброе дело и наскреб отовсюду без соблюдения связей контекста любые высказывания касаемо цифрового детектора и предложил в 3-х листках. Из них кое чего интересного было вынуто, в частности название "счетный" прилипло потому что на цифровых микросхемах счетной логики, к155 к555 они тогда назывались счетной логикой. Это несомненно, конечно же сам детектор ничего не считает и считать бесполезно как я также писал. Но этот радиолюбитель все перекрутил, перевернул вверх ногами и выложил так что любой кто это прочитает навечно запутается в теме.
Чтобы распутать я потратил несколько месяцев работы головы-компьютера чтобы все разложить по полочкам и удалить фейки. И стало понятно что тема содержит огромные теоретические дыры, которые заткнуты чем-то вроде советской ветоши. Имея такую "информацию" собрать ничего нельзя и это суть вопроса про институты, то чему вас там научат нельзя использовать на практике а то будет как с Ил-112в.

 Отправлено: 09.09.22 00:01. Заголовок: Почитал я на cqham т..

Почитал я на cqham тему с прокачкой Ригонды. Было приятно увидеть что за то время что мне там забанили никто не отписался в теме. То есть тема не популярная, но когда я в ней писал это крайне раздражало модератора, у него другая привычка, когда никто ничего не пишет, когда все вымерли.
И тот последний пост после которого он прикончил мой аккаунт там не было указания что я нарушил а просто расправа от дикарства. А сам он этот модератор дурак конкретный и лычка у него UN7RX, любитель сраной микросхемы К174УН7.
Я туда забрел глядя на знакомого человека, он там зарегился, я знаю где обитал ранее но видимо то место либо уже закрыто либо его выгнали оттуда, но он такой "папочка" что я не представляю за что можно выгнать, разве что за антивайенные взгляды. Как грица в тихом омуте черти водятся, но не черти а античерти. Да ладно.. но вот написал, посоветовал этот модератор комнатную антенну помехозащищенную. Люди бродят по форумам и ищут совета как сделать антеннку на окошко чтобы не парица с этим вопросом. Я это сделал и вопрос запротоколировал. Рассказывал, показывал, ну не идет знание! Лепят какую-то чушь не работающую. Я проводил опыт, включаю Ригонду средней годности по чутью и на штатную прибитую антенну, проводочки там по корпусу прибиты. Ловит еле.. станции тихие несколько штук. Говорю хозяину что вот смотри кусок проволоки длиной 40см, включаем, сразу прием пошел гораздо сильнее и станций больше. А теперь включаем мою разработанную из проволоки антенну и что мы видим? Зашкал приема на всех станциях, которых стало приниматься штук 20, вместо рычания -шипение в промежутках. То есть конструкция из проволоки получена, пользуйтесь, не нифига будут бестолковщину сооружать.
Вот эта штатная "антенна" в Ригонде это эрзац, лучше ее выбросить и прибить внутрь корпуса мою конструкцию.

И вот смотрю совсем недавно какой-то чел из Крыма зарегился и стал искать совета, как обычно радиолюбители щедро раздают бессмысленные советы, бесполезные, я как ремонтник точно сказал бы в таком случае что надо выключить звук этих советчиков и не обращать внимание, ибо просто воздух портят. Прошло 2 страницы темы и смотрю пользователь уже заблокирован.
Недолго мучалась старушка..этот чувак странным образом нашел дефект, если ему верить но то что ему советовали это инструкция как доломать Ригонду. Короче опять там эта тема будет пустовать.

К сожалению в некоторых радиолах не вращаются сердечники катушек-заклеены. В этом случае нельзя перестраивать гетеродином вниз т.к. будет переворот спектра и ПЧ будет не на том скате, там надо пол-оборота провернуть контур ЧД а без этого звук плохой. Чтобы избежать придется перестраивать гетеродином вверх, это не всегда удобно, если прием в основном верхних станций тогда да, это нормуль, а если нижние станции тогда там снизу будут зеркалки Помехи могут быть, но, возможно, контур ЧД не придется подстраивать. Правда я как ремонтник никогда не надеюсь что настройка точная и всегда подстраиваю.
А вот когда не вращаются крутилки то это плохо в таком случае надо снимать стакан, найти нужную катушку и попробовать заменить контурный кондер на пару постоянный +подстроечный, второй вывести наружу на проводках внутри места не будет скорее всего или смотрите какой кондер у вас. Нужен на 8-30 или 4-20 на крайняк. настройка будет острая.

 Отправлено: 11.10.22 19:47. Заголовок: Позавчера ремонтиров..

Позавчера ремонтировал Ригонду-стерео по схеме радио часть как моно. И вот странный дефект,понижена чуйка по ПЧ, при этом УКВ ввиду мощных сигналов работает и вводит в заблуждение хозяина который вводит в заблуждение меня заявляя что УКВ работает нормально а оно НЕ НОРМАЛЬНО. Я проверяю и вижу, слышу что сигналы АМ почти не проходят, очнь слабо при этом УКВ как-то даже шумит со входа и вид такой что с УКВ проблем нет. И я впадаю в неверное представление, начинаю искать пробитые кондеры в катушках АМ, а их там нет. Вращение всех контуров показало что они настраиваются и это не выход из строя катушек.
На экранной сетке второй лампы усилителя ПЧ я вижу +35в и говорю что мало! На первой лампе в этом же месте +48в более-менее, это должно работать, здесь пока не трогаю. На экоранной сетке пентода 6И1П +40в-нормально, на аноде +190в нормально, на анодах везде хорошее напряжение, на 1 сетке в режиме АМ -0,9в и увеличивается до -2,5в при громком шуме. Подаю сигнал ПЧ на первую сетку 6И1П. Проверяю катушки АМ-они настраиваются, даже удается намного улучшить настройку. Но причина не найдена. Далее просто пропаиваю панельку 6И1П чтобы не было круглых бороздок вокруг выводов, отпаивается. Пропаял, включаю- ба! А оно уже по другому работает. Меряю на второй сетке второй 6К4П а там +65в! и увеличивается до+90в при настройке на станцию. Отлично, а что случилось? Не известно.
С блока питания проверил линию откуда идет напруга на экранные сетки и укв БЛОК: +230В проблем нет. Дефект не уловим! Я проверил и убедился что чутье восстановилось на АМ а на УКВ стало просто ацкое чутье и шипение пошло а то было только рычание.
В общем пробило пробку какую-то на оба тракта а что это было не понятно. Я весь вечер крутил проверял, еще некоторые моменты и наконец закончил, все работало, сказал клиенту, договорились забирать и вот он уже должен подъехать а я включаю чтобы проверить на подлость и обнаруживаю что ПОДЛОСТЬ ЕСТЬ-ДЕФЕКТ КАК БЫЛ НА МЕСТЕ. Но чутье улучшилось за счет настройки катушек. Не стал ничего делать, все равно не знаю что делать, отдал.
А вообще меня это мучать будет, сраный дефект показал мне фигу и не найден и даже живет своей жизнью сволочь. Может надо было первую 6К4П тоже проверить заменой. Обычно в СССР в таких случаях меняли все лампы на заведомо исправные.
Напруга на второй сетке второй 6к4п снова упала до +35в и я допаял резистор параллельно 120ком еще 120ком и стало всего 60ком. Это позволило повысить напряжение на какие-то 20в!
Но чутье не изменилось. Вторую лампу я менял проверкой-норм. Остается под подозрением выходной контур этой лампы, не смотря на то что он настраивается, он по моему может быть причиной и контур выхода с 6И1П тоже надо проверять.
Я померял, оказалось при нормальной работе, когда дефект отсутствовал, напруга на экранной секте пентода 6И1П повысилась самовольно до +50в и поднималась до +80в при настройке на сигнал генератора. То же самое на сетках 6К4П- напруга поднималась до +85...+90в.
Сама Ригонда чистенькая ухоженная, следов гнили не обнаружено.
Вот такой паршивый дефект, ушел от меня, сбежал как таракан галопом, а потом вернулся вот такая вот зараза..
Показалось только что эта Ригонда перепитана, у нее все очень хорошо с блоком питания и напруги возможно даже завышены. Выпрямитель КЦ огромный какой-то. Первичное напряжение на кондере +310в.

 Отправлено: 30.10.22 16:52. Заголовок: В блоке УКВ Ригонды ..

В блоке УКВ Ригонды да и других р-л есть неправильный кондер, иной раз сильно неправильный. Он включен между сеткой самогенерирующего смесителя и анодом УРЧ, обычно 3,9пф. Если его заменить на самодельный кондер из проволоки ПЭЛ то чутье резко возрастает. Я беру два отрезка проволоки 0,65 и навиваю один на другой или берете одну потолще а вторую потоньше для навивки. Но желательно толстый провод использовать не менее 0,6. Проволока должна быть лакированная и без повреждений. Достаточно 5-6 скруток по 1,5мм на скрутку. Полученный кондер я не мерил, очень мала емкость порядка 1,5пф. Но это действует волшебно, вдруг уровень приема возрастает а если хорошо настроите в резонанс УРЧ то такой блок просто шкалит усилитель ПЧ, любая станция принимается с зашкалом по уровню.
Но есть НО. Ваш детектор в Ригонде будет работать на ЧМ ТЕМ ХУЖЕ, ЧЕМ БОЛЕЕ СИГНАЛ ВЫ УСИЛИТЕ.
Чтобы от этого избавится полностью надо переделывать детектор на нормальную схему дробного детектора или с некоторым успехом переделать по моей схеме. Подстройка контура ЧД весьма необходима.
Я заранее не предполагал что выяснится зависимость от уровня.
Это показывает всю убогость советской схемотехники ламповых устройств, в них полно косяков можно найти. Но детектор в Ригонде.. это ппц амплитудный, работает на скате АЧХ. И усилитель линейный со СПАМ. Этот детектор всегда рычит когда настройку вращаешь а нормальный шипит а не рычит. Так на слух выражается отсутствие и наличие подавления АМ. Если усилитель шипит что редко бывает то есть режим подавления АМ и некоторого ограничения, но это не ограничение в полном смысле а мгновенная регулировка типа АРУ в детекторе. А если рычит то это СПАМ. В Ригонде всегда рычит а шипит после моей переделки.

 Отправлено: 10.11.22 19:03. Заголовок: Детектор отношения о..

Детектор отношения относительно узкополосен и его чувствительность несколько выше чем с такой же схемой, но на двух контурах. Расширение полосы сопровождается потерей чувствительности, это не противоречиво. Но в детекторе отношения есть ошибка и она приводит к кривой работе. Точка центра характеристики не совпадает с точкой минимального шума. Для Ригонды нужна полноценная переделка частотного детектора, тот что есть он ужасен. Контактную группу которая задействована в ЧД надо использовать для управления реле, которое сделает нужную коммутацию АМ и ЧМ. Там надо больше одного направления. Реле может быть любое китайское или советское РЭС-60.
Если сделать печ. плату и схему монтажа то все легко. Катушку придется подстроить а если она заклеена тогда придется трансформатор ковырять, уменьшать емкость кондера контура и ставить внешний подстроечник.
Многие радио-любители считают что детектор отношений уже собран в Ригонде. Это не так, это зрительный обман. На схеме лампа 6Х2П это два раздельно работающих детектора АМ и ЧМ. Это легко доказать, ножка 5 через резистор припаяна к общему а не ко второму диоду. То же самое относиться к массе других радиол где детектор подобный как в Ригонде, это абсолютно не подходит.

Блок УКВ удается перестроить на 12МГц перекрытия, больше вряд ли получится
Это в режиме работы смесителя на второй гармонике. Переделывать на 1 гармонику лишено смысла и ухудшит работу и вы не сможете, это сложно.
Блок УКВ в Ригонде при благополучном исходе дает такой (ломовой) сигнал ПЧ что индикатор 6Е1П оказывается всегда закрыт и открывается (спадает) только если отключить антенну. Это не всегда получается в разных радиолах по разному, но замечено что сильное влияние мешающее работе введено разработчиком это керамический кондер 3,9пф связь смесителя с УРЧ или в Эстонии через триммер связь, Это надо удалять и ставить самодельный кондер из проволоки, результат вас удивит. Связь УРЧ со смесителем там достаточно 0,5-1пф и на проволоке.
Смело выбросить в мусорку рассказы про мосты и прочую чушь. Практика показывает что кондер на проволоке увеличивает чутье УКВ раза в 3. Берутся два отрезка лакированной проволоки ПЭЛ 0,6 и перевиваются скруткой с числом скруток 4-5 на длину 12мм и впаивается. Добавить изоляцию можно но только с лаком наилучший результат.

 Отправлено: 10.11.22 19:04. Заголовок: Нельзя заливать пара..

Нельзя заливать парафином, воском и прочей дрянью, клей и то может повлиять. Как вы можете видеть у китайцев все залито дерьмом и это сильно роняет и чутье и избирательность. На УКВ электроны не текут по проводу а буквально летят над проволокой ее не касаясь и если там будет воск то это создает серьезную помеху протеканию тока. То же самое в трубчатом керамическом конденсаторе, обкладки сделаны из дерьма и изолятор керамика, задерживает полет электронов, то есть гасит сигнал при наличии измеряемой емкости.

 Отправлено: 10.11.22 19:05. Заголовок: Мое новое открытие с..

Мое новое открытие связанное с протеканием тока:
керамические советские триммеры и не советские проигрывают в работе на УКВ китайским триммерам с пленочной изоляцией. Это как выстрел в голову.
На УКВ полно керамики как обычно а опыт выявляет что керамика работает хуже пленки в т.ч. и на УКВ! Старомодные керамические кондеры в УКВ технике могут быть заменены на другой конструктив, в некоторых случаях и работа улучшается. Я рекомендую только лакированную проволоку и конструкцию проволока в трубке. Например на отрезок проволоки 1мм навивается виток к витку более тонкая проволока, на толстую вы можете надеть термоусадку если требуется серьезная изоляция. Сначала я думал под влиянием книг что катушка навитая на проволоку все равно катушка и на УКВ это будет паразитная катушка. Но на самом деле этого нет, паразитная индуктивность отсутствует а зарядовая проводимость наилучшая.
То есть самодельные кондеры навитые таким способом могут быть на УКВ и это не повредит и даже улучшит работу. Самые лучшие конечно кондеры с воздушным диэлектриком. Так я добрался до УКВ с пленкой. Раньше хор радиолюбителей вещал отовсюду что пленка не нужна, потом стали признавать что на звуке она нужна, но отказывались признать что НА ПЧ пленка также очевидно работает. Но УКВ держалось долго, засело в голове как пуля что керамика лучше всего. Что ж, это не так, практически обнаруживается.

 Отправлено: 10.11.22 19:10. Заголовок: Почему же пленка так..

Почему же пленка так хороша? Есть некоторые данные что заряды легко скользят по пленке как по льду а минимальный зазор между пленкой изолятором и медным проводником все равно оказывается гигантским если сравнивать с размерами электронов. Это позволяет говорить что на УКВ пленка дает выигрыш перед керамикой.

 Отправлено: 23.12.22 03:55. Заголовок: Попытка переделки де..

Попытка переделки детектора Ригонды для АПЧ.
НАПРЯЖЕНИЕ МИНУС имеет значительно бОльшую амплитуду что позволяет говорить что катушка детектора также не симметрична. Отвод на ножку 2 лампы 6х2п абсолютно бесполезен для ЧМ. Этот отвод используется как АМ-детектор тракта АМ. Наконец расшифровано назначение подстроечника 3,3ком. им регулируют максимальное чутье АМдетектора.
Требуется перемотка катушки.
Перекомутация конденсатора 10мкф х50в дает отличный результат, его плюс надо соединить через резистор 330ом с 5 выводом лампы 6х2п отпаяв оттуда где он был припаян.
Не помешает пошаманить с подстройкой катушки детектора снизу! Но делать это надо только если есть уверенный прием но идут искажения. Разумеется настройка на слух по минимуму искажений и муксимуму уровню сигнала.

 Отправлено: 24.12.22 02:24. Заголовок: Перестраивал на зака..

Перестраивал на заказ на верхний участок FM от 95,6 до 108
В качестве ПЧ подключен измерительный приемник SDR на прямой вход без тюнера

https://disk.yandex.ru/i/1Iom3f0ZBF2NGA

 Отправлено: 24.12.22 21:51. Заголовок: Ну всё, ставлю АПЧ в..

Ну всё, ставлю АПЧ в Ригонду, дело не столько в нестабильности, гетеродин на лампе хорошо стабилен, но проблема в верньере которым пользоваться невозможно. Перенатянуть нитку это само собой но и зацепление шестерней не всегда нормальное а еще в старом блоке УКВ где катушка гетеродина и входа разнесены и не на одном штоке, там возможен перекос при движении и все это доставляет...
Но АПЧ должна исправить да и просто интересно. Пока точно не определены номиналы и допуски. Без опыта перестройки УКВ встроить АПЧ будет крайне сложно.
Даже без перемотки катушек ЧМ детектора можно получить характеристику управления на выходе звука. Там напряжение изменяется от -7в до -20в приблизительно. Я пока определил точку регулирования -11в. Она сойдет за ноль дискриминатора. Т.к. это много то я понижаю, мне нужно чтобы напруга на варикапной матрице изменялась приблизительно в пределах -3-3,5в относительно общего. Чтобы это получить мне надо сделать мост между выходом детектора минус и с другой стороны я возьму относительно стабильное напряжение и его еще застаблю с катода 6П14П.

 Отправлено: 24.12.22 22:17. Заголовок: Да, мои расписания н..

Да, мои расписания напряжений это полный бред, но такова аналоговая настройка аппаратов-это полный бред. Если не получится тогда и хрен с ним. Один раз принесли приемник ламповый Грундик и там АПЧ, но сигнал управления для усиления направлен на лампу УРЧ, в УКВ блоке и в ее анодной цепи установили варикап а чтобы его не пробило снабдили обходом через резистор но все равно похоже его пробило т.к. апч не работала.

Выявлена весьма сильная реакция УКВ приема на кондер связи между УРЧ и смесителем. По схеме 3,9пф- не приемлемый результат! Уменьшаем до 1,5-2пф. Кажется всего-то.. а изменения будут значительные. при емкости 3,9пф сильно падает чуйка блока и резко растет при уменьшении этой емкости. Я советую сделать самодельный кондер на проволоке ПЭЛ0,6, два отрезка проволоки впаиваются в плату и слегка перевиваются на 2-3 витка, это надо подобрать.
Возбуд 1 триода происходит при увеличении емкости этого кондера. При возбуде генерит первый триод а второй ударно захватывает эти колебания и во втором триоде колебания оказываются синхронны с первым триодом с той разницей лишь в небольшом фазовом сдвиге 45* который возникает из-за того что первый триод генерит на частоте сигнала а второй на частота вдвое ниже и синхронится по второй гармонике. Если кому-то нужен конвертор то он уже есть.

 Отправлено: 25.12.22 00:26. Заголовок: Приблизительно рабоч..

Приблизительно рабочая область смещения -3-4в, я проверил -3..-5в
частота изменяется приблизительно на 150кГц, после умножения на 2, не забудем что у нас на второй гармонике преобразование, будет 300кГц, более чем.

https://disk.yandex.ru/i/osZxMD_tCvSduw

 Отправлено: 25.12.22 18:52. Заголовок: Установил перестроен..

Установил перестроенный УКВ блок с АПЧ на Ригонду. Прдварительный тест показал что явных косяков нет и притягивание есть, но сильным его не назвать. Возможно я слишком сильно задушил крутизну регулирования. Но с другой стороны.. звук хороший! Пошло шипение в промежутках вместо рычания. ЧМ-детектор переделан, но его эффективность низкая.
В общем настройка без верньера стала проще, если крутить колесо пальцами. Продолжаю тест, впечатления неоднозначные. Главное чтобы КВС111 не пробило.
Слушаю Релакс ФМ а у них постоянно пропадает сигнал и пипец, я дергаюсь то ли это сдохла система то ли.. задрали они уже. На других каналах этого нет. Баса много. Играет при -9в на варикапе, значительно больше чем я планировал -3-5в. При -9в крутизна регулирования снижается. Максимально повышается до -15в. Общий диапазон раскрыва регулировочной характеристики -2-15. Вроде много, но хватания и удержания почти нет. Это косяк детектора- они НИКУДА НЕ ГОДЕН. Он узкополосен а для регулировки нужен некоторый раскрыв полосы детектора.
Анало-говнетная настройка хоть по приборам хоть без показывает что это говно противоречиво разваливается в разные стороны. И чем больше крутилок тем быстрее вы сойдете с ума.
Чемпионы тут совецкие цветные телеки.

 Отправлено: 26.12.22 01:06. Заголовок: Найдена причина неко..

Найдена причина некоторой проблемности работы приемника
СИГНАЛ КОНСКОГО УРОВНЯ запредельно мощный, погнул и сломал стрелку, она валяется.
Пришлось делать аттенюатор а то невозможно просто.

 Отправлено: 27.12.22 14:27. Заголовок: Плохая неработа АПЧ ..

Плохая неработа АПЧ кроется в плохом ЧМ-детекторе который АМ-детектор на самом деле и изменяет выходное напряжение в зависимости от силы сигнала а от частоты только отчасти.
Также возможна неучтенка в действии напряжения гетеродина на варикапы.

 Отправлено: 27.12.22 14:31. Заголовок: geran2006 пишет: См..

geran2006 пишет:

цитата:

Смело выбросить в мусорку рассказы про мосты и прочую чушь. Практика показывает что кондер на проволоке увеличивает чутье УКВ раза в 3.

это факт.

 Отправлено: 27.12.22 15:44. Заголовок: Найден отвалившийся ..

Найден отвалившийся провод от цепи варикапов был незамечен.
После подпайки АПЧ заработала! Даже адекватно!
снял видео
https://disk.yandex.ru/i/YGPydqwIAkycvA

 Отправлено: 31.12.22 04:11. Заголовок: https://disk.yandex...

 Отправлено: 10.01.23 02:54. Заголовок: Начали просить Ригон..

Начали просить Ригонду сделать СТЕРЕО при этом в ход идут невероятные фантазии перемонтажа усилителя, предлагали вместо усилителя Ригонда вселить туда усилитель Симфония-003 а че?
Может начать рекламу цифровых усилителей для этой цели? Есть китайские модули с ДУ у которых 25+25Вт выхода и есть AUX вход, вот на этот AUX и подается сигнал Ригонды.
Нащет лампового усилителя надо посмотреть чем торгую китайцы хотя все ламповое у них дорого.

 Отправлено: 11.01.23 15:58. Заголовок: Люди когда приходят ..

Люди когда приходят забирать свою технику слушают и удивляются как отлично звучит блютус...
А это записи моего цифродетектора через блютус так звучат, записи с радиоприемника.
Когда они заведут другие записи, просто записи, то звучания такого не будет.

 Отправлено: 11.01.23 16:33. Заголовок: Чутье на УКВ и конде..

Чутье на УКВ и кондер:
кондер увеличивает чутье но и возможность самовозбуда первого триода. Тогжда, чтобы забороть самовозбуд надо кондер ПОС 3пф с анода на катод сделать проволочным или подстроечным и отрегулировать связь чтобы сорвать возбуд.
Странные вещи происходят на границе возбуда, не настраивается входной контур, каскад работает на частоте резонанса второго контура анодного, а первый вроде как игнорирует. Первый контур не перестраивается и проблема будет возникать на любом участке. Надо гасить возбуд уменьшением емкости анод-катод и только если уже не проявляется возбуд тогда приступать к настройке сеточного контура первого триода, если его настроить то прирост попугаев вполне значительный.

Для нового "прорыва" в технологиях улучшения работы Ригонды надо убирать этот ЧМ недодедектор и вводить корреляционный импульсный детектор. Предварительно не вижу проблем для этого. Берутся два элемента XOR или два триггера Dтипа и собирается импульсный компаратор. Амплитуда импульсов с выхода усилителя ПЧ такова что позволяет легко ввести ограничение диодами, более того, такие диоды есть на входах CMOS логических элементов. Сравнение происходит с частотой чистого клока 6,5МГц, кварцевый генератор. Кварц позволит получить высокую крутизну компаратора и эффективность.
Эта система подобна ЧМ т.к. подавляет АМ колебания сигнала. Нужно макетирование и эксперимент.
Вы спросите а зачем все это нужно если это всё не нужно?
Отвечаю: Так как нас обуяли импортозаместители и буквально принуждают есть все советское и российское то мой долг показать ущербность советской технологии 60-годов и как ее можно подтянуть.
А также ущербность китайской технологии 2022г, как китайская технология блестит лампочками и НЕ ЗВУЧИТ.
Звучание это душа разработки, душевность. Ни советские в 60-х годах прошлого века ни китайские конструкторы 2022г не знают что это и зачем ее вкладывать.
Советская технология 60-х годов во многом основана на копировании неметчины и американщины.
И то и другое содержало ошибки и совершенством не отличалось. То что делалось самостоятельно, например Симфония-003 то звучит гораздо лучше.
Китайцы вообще забили толсто на звучание.
Российская технология 2022 это как выдать китайскую технологию за российскую.