On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 3620
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.21 02:39. Заголовок: Доработки Ригонда


Полагаю будет интересно.
Начну с увлекательного шоу: Ригонда на экспорт с диапазоном 88-108

Думаете там интересен только блок УКВ то есть номиналы конденсаторов?
Нет.
ПЧ весьма интересна. Нет цепей нейтрализации какие обычно ставили немцы, напряжение экранной сетки 6К4П повышено. За это меня чуть не съели на
CQHAM, говорили что я сам подрисовываю и публикую чушь а схемы они на века отполированы. БУГАГАГАГАГАГА!



Весьма разные встречаются варианты соединения экранной сетки у Ригонд. На схемах, а в реале не могу сказать у меня их не вагон.
Есть простая зависимость, чем выше напряга на экранной сетке тем больше усиление 6К4П, по паспорту 100в, НИ разу такого не встречал чтобы у 6К4П было 100В на экране, всегда меньше 45-80. Я бы хотел спросить разработчиков какого хрена лампа эксплуатируется не в режиме? Только хрен кто ответит. И кондер подключаемый к экрану 47нано а на схеме бывает 4,7 нано -10 нано.

И вот Вы видите УКВ блок со странными номиналами, еще страннее фотографии






Мне кажется это полуколхозный блок, малосерийный, из какого-то лаба, на какую частоту настроена катушка гетеродина на половинную или на полную не полнятно как и есть подозрение что гетеродин ниже сигнала и полная частота. Обратите снимание на положение латунных подстроечников, они движутся в обратную сторону! Это версия в пользу гетеродин ниже сигнала.
Определить откуда такой блок не могу, рыжая проволока толстенная это в пользу колхоз-артели. У родного блока катушка связи тонкой проволокой сделана и это не критично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 3726
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.21 21:29. Заголовок: Сейчас проверил, за ..


Сейчас проверил, за нахождение дефекта в детекторе Ригонда меня забанили навсегда. За абсолютную правду. Так проявляется полицейское кремлевское государство расправды.
У них всегда одно и то же поиск врагов и расстрелы. И это радиолюбители, они только внешне прикидываются вежливыми, на самом деле хамы и террористы.
Я безусловно могу сказать что усиление поиска врагов происходило в последние 2-3 года и это совпадает с поиском врагов Кремлем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3734
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.21 00:31. Заголовок: Доделал https://i.i..


Доделал



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3738
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.21 02:42. Заголовок: Вот по такой схеме н..


повтор

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3739
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.21 23:08. Заголовок: испытал новую версию..


испытал новую версию детектора для Ригонды.
Удалось вообще убрать контактную группу.
Добавлена секция диодов, в режиме АМ она создает начальное смещение на левом ламповом диоде и подзапирает его.
При настройке на станцию запирающее положительное напряжение увеличивается что вызывает полное запирание левого диода в лампе и рост громкости звука. Таким образом на АМ работает "шумодав". В режиме ЧМ цепочка диодов включена последовательно с RC цепью и существенного влияния не оказывает, напряжение на банке С доходит до 25в! Качество звука повышается.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3740
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.21 04:20. Заголовок: Очередная Ригонда, д..


Очередная Ригонда, детектор был переделан по схеме выше. Играет хорошо! Но лучше все таки симметричную схему собрать.
Так и не могу понять на кой хрен они ставили подстроечный резистор 3,3ком если толку от него ноль, все равно звучит лучше всего в полном сопротивлении.
Может для настройки детектора АМ? нУ это вообще.. а если для ЧМ тогда что они там пытались регулировать если этот диод почти не работает на ЧМ?

Отличительная черта плохих счем- наличие большого числа подстроеных элементов. Я раньше думал что если много все можно подстроить то можно точнее настроить. НА САМОМ ДЕЛЕ РОВНО НАОБОРОТ, чем больше подстроечников тем меньшую точность вы получите. Сделайте все резисторы подстроечными и вообще работать не будет!
А помните советский ламповый телевизор, сколько там крутилок разных? Эти крутилки есть прямое отражение мусора в головах, когда делают схему ЗАВЕДОМО НЕИСПРАВНУЮ И ТРЕБУЮЩУЮ НАСТРОЙКИ. Ну ладно там контур дискриминатора надо настроить, но остальное это дичь. Эта дичь спокойно генерилась людьми с высшим образованием и не одним даже и они изобрели ТЕОРИЮ ПРОФЕССИОНАЛОВ-НАСТРОЕЧНИКОВ, накупят дорогих приборов и рассказывают сказки как надо все точно настраивать и только они могут это. На самом деле ЭТО СЛОМАННЫЕ МОЗГИ И УШИ. Настоящий мастер, тем более радист все ушами слышит, большую часть всего что нужно, для остального ему может понадобиться мультиметр и осфиллограф крайне редко в тяжелых случаях. Но настройщики это такая каста бездельников которые каждый винтик будут по приборам настраивать и самоутверждаться. Только следует помнить ФОРМУЛУ- чем больше подстроечников и больше список приборов для настройки тем больше в этом деле ДИКОСТИ а не науки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3741
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.21 02:14. Заголовок: Диоды VD1 ,2,3 добав..


Диоды VD1 ,2,3 добавлены для разблокировки детектора в режиме АМ. см. схему выше
То есть этот детектор работает без группы коммутации вообще.
У него уверенная качественная работа на ЧМ а на АМ происходит вообще
фантастика- шумоподавление.
При отсутствии уровня несущей станции детектор звучит приглушенно а при настройке на несущую резко "просыпается" и громкость растет.
Можно еще диодов добавить, на ЧМ они не мешают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3743
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 22:47. Заголовок: НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА ВЕЩИ..


НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА ВЕЩИ



Вот смотрите, на схеме Ригонда, в фрагмете ЧМ-ДЕТЕКТОРА есть точки помеченные X Y и это очевидно значит точки для подключения ОСЦИЛЛОГРАФР для настройки детектораю
А давайте подумаем, может ли этот детектор быть настроен таким способом?

нижний конец конденсатора подсоединен к общему, там мерять нечего, верхний конец заряжен до 25в или более и если конденсатор исправен то переменного напряжения на нем не должно быть. То есть подключив осциллограф мы не должны ничего увидеть при модуляции. Тогда зачем эти указания X Y? Может для АМ? Нет, этот диод не работает в режиме АМ.
Ну и еще на схеме куча неверных напряжений. Не просто отличающихся а вообще и намного и даже полярность перепутана. А схема это документ и по нему работают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3744
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.21 19:55. Заголовок: Сегодня ковырял GRUN..


Сегодня ковырял GRUNDIG ламповый приемник а в нем детектор похож на Ригонду и работает плохо. В нем второй диод вообще к общему подключен. Эти прибалты копировали с немчуры очевидно. Схема такая же плохая, подавления АМ нет от слова совсем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3754
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.21 16:39. Заголовок: В Grundig ламповых п..


В Grundig ламповых приемниках такая же в общем схема, скопировали с них. Это АМ-детектор, но по рисованию схемы может вводить в заблуждение будто это ЧМ-детектор отношений. Это не так. нет цепи переноса заряда и это разрушенная схема с низкой составляющей науки. Видимо такие схемы использовали еще до того как узнали о стереовещании и не понимали зачем широкая полоса. На сайте ОДЛР мена убеждали что полоса в 100кГц вполне достаточна и больше не нужно. При беглом опросе респондента выяснлось что он не в курсе различий в девиации 50 или 75кГц а также имеет смутное понятие что же такое стерео и как оно получается. Но способен "убедительно" нести чушь про достаточную полосу 100кГц. А когда я привел слова Сиверса из книги 1975г про полосу 500кГц он очень удивился. То же самое на сайте радиолюбителей происходит, многие из них реально не понимают что за зверь стерео и зачем оно нужно и сразу на выходе ЧМ-детектора они рисуют цепи коррекции предискажений 75мкс. При этом конечно никакого стерео уже нет.

Вообще я заметил что радиолюбителей сильно плющит и корежит упоминание полосы 250-300кГц и не дай бог 500кГц, у них вторая ПЧ часто 500кГц в трансиверах.
ШИРОКУЮ ПОЛОСУ они воспринимают сообразно импорным джинсам или модные слова о правах человека или привлечение иностранных инвестиций, в общем как некое зло с которым предположительно надо бороться. А может ШП это для них как дом 200кв м площадью для одного а они ютятся все хором на полосе 100-150кГц на 80 метров.
В общем темы о радиовещательных приемниках они закрывают.
Если быть дотошным и придирчивым, принципиальным то есть, то схемы Ригноды и других приемников это погромное радио где нет нормального, даже по той минимальной науке 60-х годов, ЧМ- дробного детектора. Там применены схемы ДО СТЕРЕОФОНИЧЕСКОЙ ЭПОХИ. Кроме сзем также никак не просмат ивается наука о преимуществах ЧМ и когда они проявляются. Если применяется ЧМ-вещание то очевидно, для проявления тех самых преимуществ. Повышение отношения сигнал-шум за счет ограничения и расширение полосы частот на выходе детектора. В Ригонде ни то ни другое не выполняется. Была такая Ригонда-стерео это очевидно насмешка просто над не сведущими людьми, коих в 70-х годах было почти все. Разумеется Ригонда-стерео использовала ту же самую не пригодную схемотехнику для стерео-передач.
Но я нашел дефект более кошмарный чем узкое стерео, этот детектор просто прекращает хоть как либо работать на станциях с девиацией 75кГц. На форуме радиолюбителей это считают флудом, но почему? Потому что они же считают что ламповые схемы отполированы на века и дефектов в них быть не может, но их полно, они все дефективные. Просто потому что в них мало науки. По этой причине темы вроде модернизации вещательных приемников, нет не гетеродин и смеситель а самое простое, диодный мост вызывает кошмарную реакцию а что будет если гетеродин обсудить? РЕАКЦИЯ это наступление на права человека(говорить) и свободу(банят).

Среди кошмара есть и приятные моменты, ламповый гетеродин УКВ-блока имеет низкий фазовый шум и почти не плывет от напряжения питания, это весьма удобно.
Мой эксперимент по внедрению Поляковского смесителя на встречно-параллельных диодах провалился, не, он работал и сканер УКВ показал высокий джиттер гетеродина именно от модуляции емкости ПП диодов шоттки. В этой схеме нельзя такой смеситель применять, но по чуйке он лучше.
Первый каскад УКВ всегда кривой и не раьботает как хочется. Подбором лампы 6Н3П можно улучшить и даже подобрать почти идеально усиление, но отрегулировать это бесполезно. Умножитель добротности, он же плавает даже от длины антенны плывет. Если четко настроить катушки в резонанс то самовозбуд первого триода 6Н3П гарантируется.
Это сразу очень резко начнет мешать перестройщику частот приема и если нет методики борьбы то лучше работу остановить и подумать как избавится о возбуда. Мое решение это резистор 330ом на входных клеммах УКВ-блока, НО ИНОГДА не помогает.
Видимо расчет емкостей и резисторов входного УРЧ не предусматривает перестройку частот и становится не оптимальным что и приводит к возбуду. Подбирать кондеры это сложно а резистор просто. Само собой получается что различие антенн присоединяемых влечет за собой изменение усиления УРЧ т.к. меняется коэффициент регенерации.
В теории можно получить очень высокую чувствительность, насколько шумы и детектор позволят, а они, увы не позволят так что РАДИО ДЖАЗ я спокойно ловлю и слушаю и записываю на самодельном тюнере с проволочной антенной но ни на одной Ригонде радио джаз равно как и Орфей не ловится. Это низкое качество приемника из-за низкой науки, а вот радиола Кантата меня вообще убила, просто тупец. Без переделки детектора работать не будет.
Но радиолы типа Симфония работают гораздо лучше, там нормальный детектор собран. И стерео получается на 4.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3755
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.21 16:51. Заголовок: детектор грундика h..


детектор грундика



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3758
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.21 04:15. Заголовок: Очередная Ригонда, н..


Очередная Ригонда, на этот раз в хорошем состоянии, перестройка УКВ. Настроил гетеродином ниже сигнала, блок ИП малый.
Несколько уточнил номиналы конденсаторов входных катушек перед УРЧ и прием подрос по уровню существенно.
Но сколько не пытался поймать настройку выходных катушек на 6,5МГц, они не настраиваются. Это не понятно.
Подпаял блок к ПЧ приемника, сигналы очень мощные, лампа 6Е1П вообще не отпускает, сведены шторки. При отключении антенны 0,5м проволоки шторки расходятся.
Переделка ЧМ-детектора по быстрому дает не очень выраженный результат.

Чтобы не хрустели регуляторы надо сетки 6Н2П через резистор 2М соединить с корпусом на контактах панельки снизу шасси.
И заменить кондеры с анодов 6Н2П.
Несмотря на то что сигналы сильные перегружают ПЧ, но приема радио Джаз нет и рок-нет и орфей нет.
Эти станции забиваются. Был тут приемник Грудник 5016 в ремонте, он с подключенной антенной глохнет и ничего не ловит, сплошное забитие на УКВ.
Антенну отключаешь тогда ловит. Его "ЧМ детектор" абсолютно не приспособлен к таким условиям и я там ничего не переделывал. К слову добавлю, сколько не приносили Ригонд и Симфоний и НИ ОДНА НЕ ЛОВИЛА р. ДЖАЗ 89,1мгц а также Орфей 99,2МГЦ. А чуйка бывала хорошая. Забитие не позволяет.
А мой тюнер ловит и даже стерео записывать можно качественно.
На этот раз получилось малое перекрытие, блок УКВ был так застопорен что частично алюм. штифты заходили в катушку при макс. выдвижении. Не оптимально, но сделать ничего нельзя, штифты залиты краской. Да и я не стал бы их крутить в любом случае, конструкция очень дурацкая. Для установки гетеродина понадобилось установить триммер на 30пф, без него очень не удобно. Контурный кондер получается 51пф+ 15пф около того. Начало диапазона 40,5МГц. Кондер с анода на контур гетеродина не меняется, 18пф.
Менять его бесполезно. Это была Ригонда 102, ПЧ у нее работала сильно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3762
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.21 23:28. Заголовок: Что ни Ригонда то оч..


Что ни Ригонда то очередное чучело. Нет повторов, все экземпляры работают по разному. Это хайенд какой-то идиотский.
Замечено в Ригонде-102 частое отклонение напряжения на точке 19 либо 11 по другой схеме, питание экрана и УКВ блока по одной схеме 180в по другой 160в, в реальности +120в

Из-за этого плохо работает УКВ-блок, плохо усиливает 6И1П и первая 6К4П, на экране 6И1П вообще образуется мало. Приводились меры по подъему напряжения начиная с блока питания, проверке кондеров на утечку и изменения резисторов. Меры мало что дали, меры можно сказать радикальные, но повысил напругу всего на 12в. Это смешно.
Припоминаю что уже были такие Ригонды где примерно также было и были другие где в норме напряга точки питания экрана была 160в и даже 180в!
Как не удивительно помогает добавление в цепь анода УКВ-блока резистора 2ком последовательно с тем что уже там установлен, всего 4,4ком, при этом напряга повышается, потом в блоке питания уменьшаю номинал R7 добавлением впараллель 12ком. на экранную сетку первой 6К4П добавляю к имеющемуся резистору еще 100ком, общее 55ком примерно. Но и после всего этого напряга на экране первой 6К4П не повышается выше 32в. А по схеме 50! Разница существенная, это влияет на усиление. Паспортное значение для этой лампы =100в.
Никак не возможно понять чем руководствовались на заводе когда собирали эту байду. Одно время я думал так и еще другие говорили что дескать понижение напряги на экране улучшает подавление СПАМ. Но после битвы за детектор ЧМ стало ясно что это полная чепуха. СПАМ в Ригонде аж поет и гудит на все лады своим рычанием.
АМ не подавляется от слова СОВСЕМ. Но это никого не волнует. Да и меня тоже на самом деле но я хочу получить напрягу 150в как положено а ее там нет.
В общем это чучело бодается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3763
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.21 18:40. Заголовок: Расследование показы..


Расследование показывает что в Ригонде 102 самовольно установлены резисторы в блоке питания по 1,6ком вместо 1,2ком, это дает лишнее падение напряжения, скорее всего экономили электроэнергию Саяно-Шушенской и Чернобыльской станций В ТАЙНЕ ОТ ПОКУПАТЕЛЯ. Замыкание одного из резисторов на 1,6ком должно было решить проблему но не решило. То есть проблема вроде бы почти ушла, но 150в на точке питания экранов я так и не получил. (только 130в) На экране первой 6К4П 45в, (был изменен резистор экранной сетки на 56ком) на экране второй 6к4п 80в. Как можно видеть в 21 веке люди продолжают дотягивать технику 60-х годов 20 века, которую "инженеры" не смогли дотянуть в то время до хотя бы соответствия схеме, их же схеме. И за это получают баны и снижение рейтинга потому что это считают как сказал президент, "перепиливание исторической памяти". То есть устранять косяки и ляпы в ламповой технике это наказуемо у радиолюбителей. А ремонт вообще исторической памяти это УЖЕ УГОЛОВНАЯ СТАТЬЯ, дожили.

Если ничего не делать то уровень напряги будет понижен, усилитель ПЧ усиливает хуже, а блок УКВ вообще плохо работает, ему достается для анода 95в питания, для работы гетеродина этого хватает, но УРЧ на первом триоде плохо работает с низким усилением. От уровня питания это зависит. Если ему давать 110в уже очень хорошо, если 120в то уже почти возбуждается. Но последовательно в аноде питания УКВ блока включен резистор 2,4ком, последовательно с ним надо еще включить 2 ком тогда напряга на экранных сетках и анодах вырастет, а на лампе УКВ блока почти не изменится. При недопитке может даже гетеродин срывать работу.
Минимум 3 изменения внесены по резисторам. Я даже думал что там дефект, но он не был найден, кондеры проверены, не текут. Это такое "лысое" соответствие схеме и параметрам товара. А че, потребители не грамотные пролетарии.. можно. А там еще стоит выпрямитель КЦ410, если установить АВС то будет вообще шняга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3764
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.21 20:56. Заголовок: https://i.ibb.co/ry7..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3765
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.21 19:45. Заголовок: Перестроенный на сто..


Перестроенный на столе и проверенный блок УКВ паршиво ловит, то есть приемник плохо работает, вращаем подстроечник катушки частотного детектора на 6 часов и вуаля, отлично принимает и СПАМ подавляется. После переделки детектора его надо подстроить!

В радиоле Латвия тот же самый детектор только еще упростили, лишние резисторы удалили. А кондер забыли. параллельно установлены 330пф и 3мкф
а напряга почти 40в.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Украина, Белая Церковь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.22 13:12. Заголовок: Искажения звука


Я не опытный радиолюбитель поэтому обращаюсь за помощью. Решил восстановить приёмник магниторадиолы Романтика 103 (та же Ригонда). Блок УКВ ИП-2, Вы его называете "малым", т.е. вариометр с катушками на одной оси. При перестройке этого блока на диапазон 99 - 108 мГц воспользовался рекомендациями из открытых источников и заменил шесть конденсаторов. Поставил во входном контуре С1 и С2 по 8пф вместо штатных 24пф, С3 - 24пф вместо 68пф в УРЧ С6 -12пф вместо 36пф, С7 - 16пф вместо 47пф и в гетеродине 47пф вместо 100пф. Судя по частотам принимаемых радиостанций в указанный диапазон уложился но звук получился искаженным и крайне неприятным. В чём проблема, подскажите.

R5, R6 и С3 в схеме УНЧ Ригонды 102 - это делитель в цепи ОС. Вы предлагаете убрать обратную связь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3840
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.22 17:53. Заголовок: KAFED пишет: R5, R6..


KAFED пишет:
 цитата:
R5, R6 и С3 в схеме УНЧ Ригонды 102 - это делитель в цепи ОС. Вы предлагаете убрать обратную связь?

Я не предлагаю а убираю и ничего не меняется потому что это не делитель ОС а бесполезные детали, они ни на что вообще не влияют.
 цитата:
Я не опытный радиолюбитель поэтому обращаюсь за помощью. Решил восстановить приёмник магниторадиолы Романтика 103 (та же Ригонда). Блок УКВ ИП-2, Вы его называете "малым", т.е. вариометр с катушками на одной оси. При перестройке этого блока на диапазон 99 - 108 мГц воспользовался рекомендациями из открытых источников и заменил шесть

конденсаторов

Это слабый метод и я считаю провальный. Я по науке перестраиваю блоки УКВ и всякий раз получается по разному.
Нет повторяемости даже с приборами. Все блоки работают по разному. Разумеется без приборов это будет абсолютно случайный результат, можете заменить на слово "рекомендованный". Даже если я вам порекомендую то без приборов это будет случайный результат.
Нужно сначала выбрать какой вариант конверсии у вас и какой диапазон конверсии. Исходить надо их того что максимум что удастся выжать это 10-12Мгц перекрытия
Если требуется слушать 87,5-100Мгц тогда целесообразно использолвать преобразование на второй гармонике и гетеродин ниже сигнала настранивать, вернее его вторую гармонику на величину ПЧ. Надо все высчитать. Для частоты 87,5 надо получить частоту гетеродина 87,5-6,5/2=40,5МГц для частоты 100Мгц 100-6,5/2=46,75МГц
То есть работа гетеродина нужна на частотах 40,5-46,75 а было, вероятно было в советском блоке 36,75-40,25 то есть перетянуть надо всего ничего от 4 до 6Мгц вверх.
То есть трогать катушку гетеродина не нужно а в контур гетеродина включить триммер 4-15пф для установки нижней границы приема и чтобы его можно было крутануть через крышку. Я ставил вместо кондера 100пф рядом с катукой пч и сверлить дырку в кожухе. также как показала практика имеет смысл триммер использвать для подстройки контура УРЧ, но другой 2-7пф. Советский, китайские не пригодны, низкая добротность.

А если принимать надо 98-108 тогда с целью минимизировать зеркалки настраивать гетеродин выше сигнала на величину ПЧ 52,25 МГц--57,25МГц, с уходом наверх можно расчитывать что перекрытие вырастет немного на 1-2Мгц +
Все частоты надо измерять SDR приемником визуально, контрольный приемник для слухового приема не годится, нужен визуальный контрль качества сигнала гетеродина и надо отделять мух от котлет зеркалки и побочки от реальной палки гетеродина. На экране компа это хорошо видно а на слуховом приемнике можно запутаться. Генераторы УКВ сигнала НЕ НУЖНЫ!
Измерять частотомером мне кажется непрактично, это потребует отбор мощности гетеродина и подключение щупа. Также и цифровая шкала- в шопу, только запутает.
Только свисток SDR полностью поможет. Я использую с программой SDR# (Sharp). Для контроля сигнала гетеродина подключать щуп не нужно, просто расположить неподалеку от схемы.
Без SDR ничего не сделаете.

Автоподстройка электромеханическая в Симфония, Фестиваль,-работает при любом положении гетеродина, выше или ниже сигнала, инверсий не происходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Украина, Белая Церковь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.22 15:11. Заголовок: Спасибо за ответ. По..


Спасибо за ответ. Попробую программу SDR со "свистком".
Я для своей коллекции старых радиол пытался перестроить несколько блоков УКВ. Результатом не доволен по двум причинам: низкая чувствительность и плохой, с искажениями звук. Поэтому и обратился на форум за подсказками. Для себя я определил три способа получить FM вместо УКВ:
1. Перестройка штатных блоков УКВ. (плохо получается).
2. Установка конвертера (тоже не очень, "зеркала" и двойное преобразование частоты, если конвертер со встроенным усилителем то и возбуждение УРЧ)
3. Установка готового аналогового моно - модуля FM на микросхеме ( тоже иногда требуется довольно хлопотная подстройка растягиванием и сжиманием катушек ВЧ и гетеродина и не менее трудоёмкая инсталяция в существующую кинематику верньерного устройства. Но зато чувствительность и качество приёма хорошее).
Наверное надо определятся со способом в каждом конкретном случае.
Что касается доработки детектора и УПЧ. Хочу попробовать внедрить Ваши рекомендации для Ригонды (и многих других с унифицированными схемами):
1. Общую точку конденсаторов С44 и С45 отсоединить от "земли" и подсоединить к выводу 8 Тр ПЧ-III.
2. Увеличить ёмкость электролитического конденсатора С42 с 10мкф до 47 - 100 мкф а рабочее напряжение до 63 - 100 вольт и вместе с шунтом R25 номиналом 33к отсоединить от точки 15 (Y) и соответственно контакта 15 переключателя В2 (УКВ) и подсоединить его к верхнему по схеме контакту подстр. резистора R26 (или второму катоду детектора - ножка 5 лампы 6Х2П).
После этого работа детектора для ЧМ режима должна улучшиться а на работу детектора в АМ режиме это не повлияет.
Теперь про УПЧ.
1. Просто заменить резисторы в экранных сетках обеих ламп 6К4П (на схеме это R8 и R12) с номиналом 120 кОм на 56 кОм. В результате должна повыситься чувствительность приёмника.
Я правильно изложил алгоритм доработки? Я так понимаю что всё это уже опробовано и дорожки печатной платы можно резать а перемычки устанавливать.
Кстати в Кантате 204 номинал этого резистора во второй сетке Л3 6К4П равен 27 кОм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3849
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.22 15:34. Заголовок: KAFED пишет: Резуль..


KAFED пишет:
 цитата:
Результатом не доволен по двум причинам: низкая чувствительность и плохой, с искажениями звук. Поэтому и обратился на форум за подсказками.

Да, только лучше ко мне за подсказками да вы и сами видите вам никто ничего подсказывать не собирается.
 цитата:
1. Перестройка штатных блоков УКВ. (плохо получается).

Процедура не простая и требует опыта а также преодоления заложенных производителем дефектов.
Вы наверное думаете что на заводе все хорошо сделали а вот вы плохо все делаете и потому не выходит. Нет, не только вы но и заводы совецкие косячили напропалую.
Радиолюбители говорят что ламповая схемотехника отточена на века до мелочей. Это БРЕХНЯ! ОНА ЖЕ КОСЯЧНАЯ!
 цитата:
2. Установка конвертера

Это вообще не приемлемо.
 цитата:
Что касается доработки детектора и УПЧ. Хочу попробовать внедрить Ваши рекомендации для Ригонды

Да, это нужно внедрить.
 цитата:
2. Увеличить ёмкость электролитического конденсатора С42 с 10мкф до 47 - 100 мкф а рабочее напряжение до 63 - 100 вольт

Это только в той схеме которая в контексте, для других схем нужна другая емкость, в среднем не более 10мкф на 63в.
Если схема нормальный дробный детектор то подойдет от 4,7мкф х50в.
Большая емкость может тормозить раскрытие глаза 6Е1П. Малая емкость не дает рельефности настройки.
 цитата:
1. Просто заменить резисторы в экранных сетках обеих ламп 6К4П (на схеме это R8 и R12) с номиналом 120 кОм на 56 кОм. В результате должна повыситься чувствительность приёмника.
Я правильно изложил алгоритм доработки?

Да, просто в некоторых УПЧ схемах уже это сделано. НАДО СМОТРЕТЬ конкретный приемник.
Суть вопроса простая, для лампы 6К4П напряжение экранной сетки номинально равно 100в. А у этих.. 45-70в в зависимости от количества серого вещества. И при настройке оно ездит в пределах 50-70в. На слабых сигналах ОСЛАБЛЯЕТ чувствительность, а на сильных прибавляет что явно не тот алгоритм что нужен.
 цитата:
Я так понимаю что всё это уже опробовано и дорожки печатной платы можно резать а перемычки устанавливать.

МОЖНО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3850
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.22 01:58. Заголовок: Для ламповых схем на..


Для ламповых схем надо выбрасывать детектор отношений и собирать вместо него детектор на расстроенных контурах чтобы получить больший раскрыв линейности.
Но я уже понял, это я могу собрать но никто больше не станет. Ну и плевать.
Я буду продолжать убеждать людей что тема лаповых приемников ТУПИКОВАЯ и давно себя изжила. И никакого качества звука ни в дешевых ни в дорогих ламповых приемниках не получите, а гемороя сколько угодно. Ламповые приемники не могут хорошо звучать ни теоретически ни практически. Ламповые стерео-декодеры- в помойку! Нельзя использовать этот мусор!

Ламповые УКВ-блоки тоже мусор, только ламповый гетеродин может оказаться интересен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет