Отправлено: 23.06.21 02:39. Заголовок: Доработки Ригонда

Полагаю будет интересно.
Начну с увлекательного шоу: Ригонда на экспорт с диапазоном 88-108

Думаете там интересен только блок УКВ то есть номиналы конденсаторов?
Нет.
ПЧ весьма интересна. Нет цепей нейтрализации какие обычно ставили немцы, напряжение экранной сетки 6К4П повышено. За это меня чуть не съели на
CQHAM, говорили что я сам подрисовываю и публикую чушь а схемы они на века отполированы. БУГАГАГАГАГАГА!



Весьма разные встречаются варианты соединения экранной сетки у Ригонд. На схемах, а в реале не могу сказать у меня их не вагон.
Есть простая зависимость, чем выше напряга на экранной сетке тем больше усиление 6К4П, по паспорту 100в, НИ разу такого не встречал чтобы у 6К4П было 100В на экране, всегда меньше 45-80. Я бы хотел спросить разработчиков какого хрена лампа эксплуатируется не в режиме? Только хрен кто ответит. И кондер подключаемый к экрану 47нано а на схеме бывает 4,7 нано -10 нано.

И вот Вы видите УКВ блок со странными номиналами, еще страннее фотографии






Мне кажется это полуколхозный блок, малосерийный, из какого-то лаба, на какую частоту настроена катушка гетеродина на половинную или на полную не полнятно как и есть подозрение что гетеродин ниже сигнала и полная частота. Обратите снимание на положение латунных подстроечников, они движутся в обратную сторону! Это версия в пользу гетеродин ниже сигнала.
Определить откуда такой блок не могу, рыжая проволока толстенная это в пользу колхоз-артели. У родного блока катушка связи тонкой проволокой сделана и это не критично.

 Отправлено: 10.11.22 19:03. Заголовок: Детектор отношения о..

Детектор отношения относительно узкополосен и его чувствительность несколько выше чем с такой же схемой, но на двух контурах. Расширение полосы сопровождается потерей чувствительности, это не противоречиво. Но в детекторе отношения есть ошибка и она приводит к кривой работе. Точка центра характеристики не совпадает с точкой минимального шума. Для Ригонды нужна полноценная переделка частотного детектора, тот что есть он ужасен. Контактную группу которая задействована в ЧД надо использовать для управления реле, которое сделает нужную коммутацию АМ и ЧМ. Там надо больше одного направления. Реле может быть любое китайское или советское РЭС-60.
Если сделать печ. плату и схему монтажа то все легко. Катушку придется подстроить а если она заклеена тогда придется трансформатор ковырять, уменьшать емкость кондера контура и ставить внешний подстроечник.
Многие радио-любители считают что детектор отношений уже собран в Ригонде. Это не так, это зрительный обман. На схеме лампа 6Х2П это два раздельно работающих детектора АМ и ЧМ. Это легко доказать, ножка 5 через резистор припаяна к общему а не ко второму диоду. То же самое относиться к массе других радиол где детектор подобный как в Ригонде, это абсолютно не подходит.

Блок УКВ удается перестроить на 12МГц перекрытия, больше вряд ли получится
Это в режиме работы смесителя на второй гармонике. Переделывать на 1 гармонику лишено смысла и ухудшит работу и вы не сможете, это сложно.
Блок УКВ в Ригонде при благополучном исходе дает такой (ломовой) сигнал ПЧ что индикатор 6Е1П оказывается всегда закрыт и открывается (спадает) только если отключить антенну. Это не всегда получается в разных радиолах по разному, но замечено что сильное влияние мешающее работе введено разработчиком это керамический кондер 3,9пф связь смесителя с УРЧ или в Эстонии через триммер связь, Это надо удалять и ставить самодельный кондер из проволоки, результат вас удивит. Связь УРЧ со смесителем там достаточно 0,5-1пф и на проволоке.
Смело выбросить в мусорку рассказы про мосты и прочую чушь. Практика показывает что кондер на проволоке увеличивает чутье УКВ раза в 3. Берутся два отрезка лакированной проволоки ПЭЛ 0,6 и перевиваются скруткой с числом скруток 4-5 на длину 12мм и впаивается. Добавить изоляцию можно но только с лаком наилучший результат.

 Отправлено: 10.11.22 19:04. Заголовок: Нельзя заливать пара..

Нельзя заливать парафином, воском и прочей дрянью, клей и то может повлиять. Как вы можете видеть у китайцев все залито дерьмом и это сильно роняет и чутье и избирательность. На УКВ электроны не текут по проводу а буквально летят над проволокой ее не касаясь и если там будет воск то это создает серьезную помеху протеканию тока. То же самое в трубчатом керамическом конденсаторе, обкладки сделаны из дерьма и изолятор керамика, задерживает полет электронов, то есть гасит сигнал при наличии измеряемой емкости.

 Отправлено: 10.11.22 19:05. Заголовок: Мое новое открытие с..

Мое новое открытие связанное с протеканием тока:
керамические советские триммеры и не советские проигрывают в работе на УКВ китайским триммерам с пленочной изоляцией. Это как выстрел в голову.
На УКВ полно керамики как обычно а опыт выявляет что керамика работает хуже пленки в т.ч. и на УКВ! Старомодные керамические кондеры в УКВ технике могут быть заменены на другой конструктив, в некоторых случаях и работа улучшается. Я рекомендую только лакированную проволоку и конструкцию проволока в трубке. Например на отрезок проволоки 1мм навивается виток к витку более тонкая проволока, на толстую вы можете надеть термоусадку если требуется серьезная изоляция. Сначала я думал под влиянием книг что катушка навитая на проволоку все равно катушка и на УКВ это будет паразитная катушка. Но на самом деле этого нет, паразитная индуктивность отсутствует а зарядовая проводимость наилучшая.
То есть самодельные кондеры навитые таким способом могут быть на УКВ и это не повредит и даже улучшит работу. Самые лучшие конечно кондеры с воздушным диэлектриком. Так я добрался до УКВ с пленкой. Раньше хор радиолюбителей вещал отовсюду что пленка не нужна, потом стали признавать что на звуке она нужна, но отказывались признать что НА ПЧ пленка также очевидно работает. Но УКВ держалось долго, засело в голове как пуля что керамика лучше всего. Что ж, это не так, практически обнаруживается.

 Отправлено: 10.11.22 19:10. Заголовок: Почему же пленка так..

Почему же пленка так хороша? Есть некоторые данные что заряды легко скользят по пленке как по льду а минимальный зазор между пленкой изолятором и медным проводником все равно оказывается гигантским если сравнивать с размерами электронов. Это позволяет говорить что на УКВ пленка дает выигрыш перед керамикой.

 Отправлено: 23.12.22 03:55. Заголовок: Попытка переделки де..

Попытка переделки детектора Ригонды для АПЧ.
НАПРЯЖЕНИЕ МИНУС имеет значительно бОльшую амплитуду что позволяет говорить что катушка детектора также не симметрична. Отвод на ножку 2 лампы 6х2п абсолютно бесполезен для ЧМ. Этот отвод используется как АМ-детектор тракта АМ. Наконец расшифровано назначение подстроечника 3,3ком. им регулируют максимальное чутье АМдетектора.
Требуется перемотка катушки.
Перекомутация конденсатора 10мкф х50в дает отличный результат, его плюс надо соединить через резистор 330ом с 5 выводом лампы 6х2п отпаяв оттуда где он был припаян.
Не помешает пошаманить с подстройкой катушки детектора снизу! Но делать это надо только если есть уверенный прием но идут искажения. Разумеется настройка на слух по минимуму искажений и муксимуму уровню сигнала.

 Отправлено: 24.12.22 02:24. Заголовок: Перестраивал на зака..

Перестраивал на заказ на верхний участок FM от 95,6 до 108
В качестве ПЧ подключен измерительный приемник SDR на прямой вход без тюнера

https://disk.yandex.ru/i/1Iom3f0ZBF2NGA

 Отправлено: 24.12.22 21:51. Заголовок: Ну всё, ставлю АПЧ в..

Ну всё, ставлю АПЧ в Ригонду, дело не столько в нестабильности, гетеродин на лампе хорошо стабилен, но проблема в верньере которым пользоваться невозможно. Перенатянуть нитку это само собой но и зацепление шестерней не всегда нормальное а еще в старом блоке УКВ где катушка гетеродина и входа разнесены и не на одном штоке, там возможен перекос при движении и все это доставляет...
Но АПЧ должна исправить да и просто интересно. Пока точно не определены номиналы и допуски. Без опыта перестройки УКВ встроить АПЧ будет крайне сложно.
Даже без перемотки катушек ЧМ детектора можно получить характеристику управления на выходе звука. Там напряжение изменяется от -7в до -20в приблизительно. Я пока определил точку регулирования -11в. Она сойдет за ноль дискриминатора. Т.к. это много то я понижаю, мне нужно чтобы напруга на варикапной матрице изменялась приблизительно в пределах -3-3,5в относительно общего. Чтобы это получить мне надо сделать мост между выходом детектора минус и с другой стороны я возьму относительно стабильное напряжение и его еще застаблю с катода 6П14П.

 Отправлено: 24.12.22 22:17. Заголовок: Да, мои расписания н..

Да, мои расписания напряжений это полный бред, но такова аналоговая настройка аппаратов-это полный бред. Если не получится тогда и хрен с ним. Один раз принесли приемник ламповый Грундик и там АПЧ, но сигнал управления для усиления направлен на лампу УРЧ, в УКВ блоке и в ее анодной цепи установили варикап а чтобы его не пробило снабдили обходом через резистор но все равно похоже его пробило т.к. апч не работала.

Выявлена весьма сильная реакция УКВ приема на кондер связи между УРЧ и смесителем. По схеме 3,9пф- не приемлемый результат! Уменьшаем до 1,5-2пф. Кажется всего-то.. а изменения будут значительные. при емкости 3,9пф сильно падает чуйка блока и резко растет при уменьшении этой емкости. Я советую сделать самодельный кондер на проволоке ПЭЛ0,6, два отрезка проволоки впаиваются в плату и слегка перевиваются на 2-3 витка, это надо подобрать.
Возбуд 1 триода происходит при увеличении емкости этого кондера. При возбуде генерит первый триод а второй ударно захватывает эти колебания и во втором триоде колебания оказываются синхронны с первым триодом с той разницей лишь в небольшом фазовом сдвиге 45* который возникает из-за того что первый триод генерит на частоте сигнала а второй на частота вдвое ниже и синхронится по второй гармонике. Если кому-то нужен конвертор то он уже есть.

 Отправлено: 25.12.22 00:26. Заголовок: Приблизительно рабоч..

Приблизительно рабочая область смещения -3-4в, я проверил -3..-5в
частота изменяется приблизительно на 150кГц, после умножения на 2, не забудем что у нас на второй гармонике преобразование, будет 300кГц, более чем.

https://disk.yandex.ru/i/osZxMD_tCvSduw

 Отправлено: 25.12.22 18:52. Заголовок: Установил перестроен..

Установил перестроенный УКВ блок с АПЧ на Ригонду. Прдварительный тест показал что явных косяков нет и притягивание есть, но сильным его не назвать. Возможно я слишком сильно задушил крутизну регулирования. Но с другой стороны.. звук хороший! Пошло шипение в промежутках вместо рычания. ЧМ-детектор переделан, но его эффективность низкая.
В общем настройка без верньера стала проще, если крутить колесо пальцами. Продолжаю тест, впечатления неоднозначные. Главное чтобы КВС111 не пробило.
Слушаю Релакс ФМ а у них постоянно пропадает сигнал и пипец, я дергаюсь то ли это сдохла система то ли.. задрали они уже. На других каналах этого нет. Баса много. Играет при -9в на варикапе, значительно больше чем я планировал -3-5в. При -9в крутизна регулирования снижается. Максимально повышается до -15в. Общий диапазон раскрыва регулировочной характеристики -2-15. Вроде много, но хватания и удержания почти нет. Это косяк детектора- они НИКУДА НЕ ГОДЕН. Он узкополосен а для регулировки нужен некоторый раскрыв полосы детектора.
Анало-говнетная настройка хоть по приборам хоть без показывает что это говно противоречиво разваливается в разные стороны. И чем больше крутилок тем быстрее вы сойдете с ума.
Чемпионы тут совецкие цветные телеки.

 Отправлено: 26.12.22 01:06. Заголовок: Найдена причина неко..

Найдена причина некоторой проблемности работы приемника
СИГНАЛ КОНСКОГО УРОВНЯ запредельно мощный, погнул и сломал стрелку, она валяется.
Пришлось делать аттенюатор а то невозможно просто.

 Отправлено: 27.12.22 14:27. Заголовок: Плохая неработа АПЧ ..

Плохая неработа АПЧ кроется в плохом ЧМ-детекторе который АМ-детектор на самом деле и изменяет выходное напряжение в зависимости от силы сигнала а от частоты только отчасти.
Также возможна неучтенка в действии напряжения гетеродина на варикапы.

 Отправлено: 27.12.22 14:31. Заголовок: geran2006 пишет: См..

geran2006 пишет:

цитата:

Смело выбросить в мусорку рассказы про мосты и прочую чушь. Практика показывает что кондер на проволоке увеличивает чутье УКВ раза в 3.

это факт.

 Отправлено: 27.12.22 15:44. Заголовок: Найден отвалившийся ..

Найден отвалившийся провод от цепи варикапов был незамечен.
После подпайки АПЧ заработала! Даже адекватно!
снял видео
https://disk.yandex.ru/i/YGPydqwIAkycvA

 Отправлено: 31.12.22 04:11. Заголовок: https://disk.yandex...

 Отправлено: 10.01.23 02:54. Заголовок: Начали просить Ригон..

Начали просить Ригонду сделать СТЕРЕО при этом в ход идут невероятные фантазии перемонтажа усилителя, предлагали вместо усилителя Ригонда вселить туда усилитель Симфония-003 а че?
Может начать рекламу цифровых усилителей для этой цели? Есть китайские модули с ДУ у которых 25+25Вт выхода и есть AUX вход, вот на этот AUX и подается сигнал Ригонды.
Нащет лампового усилителя надо посмотреть чем торгую китайцы хотя все ламповое у них дорого.

 Отправлено: 11.01.23 15:58. Заголовок: Люди когда приходят ..

Люди когда приходят забирать свою технику слушают и удивляются как отлично звучит блютус...
А это записи моего цифродетектора через блютус так звучат, записи с радиоприемника.
Когда они заведут другие записи, просто записи, то звучания такого не будет.

 Отправлено: 11.01.23 16:33. Заголовок: Чутье на УКВ и конде..

Чутье на УКВ и кондер:
кондер увеличивает чутье но и возможность самовозбуда первого триода. Тогжда, чтобы забороть самовозбуд надо кондер ПОС 3пф с анода на катод сделать проволочным или подстроечным и отрегулировать связь чтобы сорвать возбуд.
Странные вещи происходят на границе возбуда, не настраивается входной контур, каскад работает на частоте резонанса второго контура анодного, а первый вроде как игнорирует. Первый контур не перестраивается и проблема будет возникать на любом участке. Надо гасить возбуд уменьшением емкости анод-катод и только если уже не проявляется возбуд тогда приступать к настройке сеточного контура первого триода, если его настроить то прирост попугаев вполне значительный.

Для нового "прорыва" в технологиях улучшения работы Ригонды надо убирать этот ЧМ недодедектор и вводить корреляционный импульсный детектор. Предварительно не вижу проблем для этого. Берутся два элемента XOR или два триггера Dтипа и собирается импульсный компаратор. Амплитуда импульсов с выхода усилителя ПЧ такова что позволяет легко ввести ограничение диодами, более того, такие диоды есть на входах CMOS логических элементов. Сравнение происходит с частотой чистого клока 6,5МГц, кварцевый генератор. Кварц позволит получить высокую крутизну компаратора и эффективность.
Эта система подобна ЧМ т.к. подавляет АМ колебания сигнала. Нужно макетирование и эксперимент.
Вы спросите а зачем все это нужно если это всё не нужно?
Отвечаю: Так как нас обуяли импортозаместители и буквально принуждают есть все советское и российское то мой долг показать ущербность советской технологии 60-годов и как ее можно подтянуть.
А также ущербность китайской технологии 2022г, как китайская технология блестит лампочками и НЕ ЗВУЧИТ.
Звучание это душа разработки, душевность. Ни советские в 60-х годах прошлого века ни китайские конструкторы 2022г не знают что это и зачем ее вкладывать.
Советская технология 60-х годов во многом основана на копировании неметчины и американщины.
И то и другое содержало ошибки и совершенством не отличалось. То что делалось самостоятельно, например Симфония-003 то звучит гораздо лучше.
Китайцы вообще забили толсто на звучание.
Российская технология 2022 это как выдать китайскую технологию за российскую.

 Отправлено: 11.01.23 20:12. Заголовок: Принесли очередгую Р..

Принесли очередную Ригонду, прям ригондопад у меня, решил промерить.
Принимает по гетеродину 62,3-74,2 несколько больше чем надо.
Принимает это сильно сказано. В Москве на этих частотах теперь вещают и я не смог поймать НИ ОДНОЙ нормально принимающейся станции. Но по звукам ПЧ исправна. Чето я удивляюсь. Нет ни уровня ни звучания. Неужели не вещают? Я думаю станции 2-3 должны быть.

 Отправлено: 11.01.23 20:30. Заголовок: Многие думают что пе..

Многие думают что переход с одного диапазона на другой это плевое дело и можно их просто совместить, сделать расширенный 64-108. Это не имеет никакого смысла! Вещания на 64-87-нет, судя по всему.

А если бы оно было то по стандарту на советский диапазон девиация 50кГц, коррекция 50мкс, стерео полярная модуляция, кому она нужна?
Либо надо принимать неполиткорректное решение об импортозамещении в обратную сторону, все стандарты в диапазоне 64-74 устанавливаются по образцам НАТО и запада. Стерео вещание в советской системе упраздняется, ура товарищи!