Отправлено: 05.03.15 00:11. Заголовок: Требуется победа над Фестивалем

Самопроизвольно откатывается настройка под действием мотора в сторону ниже по частоте, то есть едет и не останавливается.
Только если питание автонастройки выключить тогда стоит.
При точной настройке на станцию отскакивает в сторону и на средних волнах и на УКВ.

На сетке 6п14п управления мотором настройки -2в вместо положеных -5в. Кондер поганый БМТ-1 0,1Х400 заменил.
предохранители целые. Заменил АВС сборку на мост нормальный, напруга несколько выросла.

При нажатии клавиши вперед едет вперед, отпускаю-едет назад как будто замкнута клавиша назад, но она не замкнута.
Это и отскакивание от точной настройки-вот дефекты остались.
Есть подозрение что кто-то верньер перенастраивал, мне пришлось его юстировать чтобы троссик не перехлестывал.
Проверил по схеме, верньер вроде правильно натянут.

прошу помочь

схема Фестиваля http://6p3s.com/images/festiv1.gif

 Отправлено: 05.03.15 14:25. Заголовок: я схему еще не смот..

я схему еще не смотрел , но на вскидку могу сказать , что перестройка влево у них похоже конструктивная , но при слабом сигнале станции !!!! у меня тоже катит влево , но только до очередной уверено - сильной станции .... проверяйте прохождение сигнала... схемы есть ?

 Отправлено: 05.03.15 14:27. Заголовок: поменяйте электролит..

поменяйте электролиты по питанию, и ... там в схеме автоподстр. тоже кажись есть эл-т, небольшой, его - тоже.

 Отправлено: 05.03.15 18:11. Заголовок: Могу сообщить вот чт..

Могу сообщить вот что:
Выпрямитель с пилой на кондере (1 кондер по питанию) используется для создания вибрации на валу двигателя и таким образом повышается точность автоподстройки. Если хорошо зафильтровать питание то автоподстройка вероятно вообще работать не будет из-за трения в системе верньера. Также и перестройка кнопками может начать глючить. Питание я пробовал улучшать подстановкой нового кондера, никакого результата.

В системе автоподстройки 2 лита. Проверил их-не влияют
Меня больше интересует функция правой половинки 6Н2П в системе автоподстройки. Кажись не работает половинка. Предварительно.

юрий 1958 пишет:

цитата:

могу сказат, что перестройка влево у них похоже конструктивная , но при слабом сигнале станции !!!! у меня тоже катит влево , но только до очередной уверено - сильной станции .... проверяйте прохождение сигнала... схемы есть ?

Конечно есть. У меня настройка самостоятельно катиться право, без нажатия на клавишу. если нажать влево то едет влево довольно бодро.
На УКВ нет возможности определить куда отъезжает настройка а вот на АМ я могу сказать что отезжает влево. Чем сильнее станция тем отчетливее отезжает. Я ГСС использую.

 Отправлено: 05.03.15 18:54. Заголовок: geran2006 пишет: Ме..

geran2006 пишет:

цитата:

Меня больше интересует функция правой половинки 6Н2П в системе автоподстройки. Кажись не работает половинка.

Эта половинка работает с ПДУ.
Здесь описание :
http://rapid.ufanet.ru/62789789

 Отправлено: 05.03.15 19:39. Заголовок: Совершенно очевидно ..

Совершенно очевидно вот что: схема изменена относительно этой http://6p3s.com/images/festiv1.gif
1. Отсутствует мост из резисторов 2х15ком и 2х10ком которые подключены к клавишам перестройки. Там что-то упрощено, конечно же для "улучшения" работы.
2. отсутствует конденсатор 0,1 который идет от общей точки клавиш до выхода дискриминатора (кондер 0,02), вместо кондера от клавиш запаян резистор 10ком, который подключен ко входу в коробочку дискриминатора (катод верхнего по схеме диода дискриминатора).
3. общий контакт клавиш под переменным напряжением (а должно быть 0)
4. распайка проводов не совпадает
5. между контактами клавиш лево-право припаян резистор 10ком, по схеме его нет.
6. обнаруживается пробой на шину управления автонастройкой, пробивает сигнал с частотой сети. (иногда пропадает и мотор встает.)
7. провод от клавиши вправо припаян к панельке лампы 6П14П, вывод 8. между выводом 8 и 6 припаян резистор 10ком, который вместо конлдера 0,1 поступает в сетку управления мотором.
8. ............... нет предела дебилизму совейских разрабов, которые меняют схему вдоль и поперек как им вздумается и используют для монтажа свободные выводы панельки, а панелька пыльная и карболитовая, уже горелая по видимости. То есть с вывода 7 (анод 6п14п) вполне может быть пробой в панельке на вывод 6 или 8 и вот почему уплывает мотор.
Проверю отсоединением всей этой галиматьи. И хотелось бы восстановить все по схеме. По видимому прийдется.
Но пока не прозвонил куда подпаяны 2 из 3-х проводов от клавиш.

Внимание, вопрос: С какой целью подводится напряжение через контакты g и h к селектору диапазонов? Внутренний и средни й круги по схеме.

 Отправлено: 05.03.15 22:04. Заголовок: Постепенно проблема ..

Постепенно проблема вырисовывается.
Судя по всему имела место попытка перестройки блока УКВ на 88-108. не слишком удачная попытка т.к. гетеродин до нужных частот не дотянули и бросили в районе ниже частоты сигнала-отсюда отскакивание на УКВ. А может и мотор от этого взбесился.
Кароче решение принято- приемник забирают без автоподстройки. Удивительно но факт- отсоединил вообще кондер связи дискриминатора с сеткой 6П14 и на 12мгц обнаружилось некое подобие работы автоподстройки, частота явно подползала к сигналу и останавливалась.

Тот кто перестраивал блок УКВ видать и в верньере покопался. Кулибины...
Спасибо за внимание.

 Отправлено: 05.03.15 22:10. Заголовок: Жаль что мне не удал..

Жаль что мне не удалось решить проблему но при любительском вмешательстве сами знаете каких проблем можно ожидать. 2 дня возни это уже предел.

DACKOMP пишет:

цитата:

Эта половинка работает с ПДУ . Здесь описание :

Очень интересно, спасибо.
Этот Фестиваль полон загадок. Зачем-то впендюрили напряжение на вращающиеся контакты селектора диапазонов в точках g и h. Не понятно зачем?
Я писАл:

цитата:

На сетке 6п14п управления мотором настройки -2в вместо положенных -5в.

Нет, оказалось всё в норме, -5в присутствует. Мультиметр старый подвел.

 Отправлено: 05.08.15 23:44. Заголовок: Приехал еще один фес..

Приехал еще один фестиваль, как под копирку такая же неисправность- ползет самопроизвольно вправо в режиме автоподстройки.
Внутри покопались, но блок УКВ вроде не трогали.
Предыдущий починить не удалось, а неисправность судя по всему серийная. Странно что нигде не описана.
Пока что займусь режимами ламп, настройкой ПЧ и надо устранить подвозбуд и булькание звука.
Уже заменил несколько кондеров, два точно с утечкой, еще 3 заменены просто в целях профилактики. На всякий.

Если удасться забороть фестиваль то опишу эту неисправность подробно. Предположительно виновны катушки дискриминатора автоподстройки, их могли накрутить. Бумажки со всех контуров сорваны, то есть вероятно всё крутили.

 Отправлено: 06.08.15 00:30. Заголовок: Есть одна идея: Как ..

Есть одна идея:
Как и в прошлом фестивале, в новом также заменен мост, не мной. И то же самое получается. И вот что любопытно, пила с выпрямителя используется для автоподстройки, а вот с какой фазой приходит эта пила- вот это вопрос. Судя по всему управление основано на разности фаз.
Попробую перекинуть местами провода по которым переменка поступает на мост и отпишусь.

 Отправлено: 07.08.15 20:48. Заголовок: Победился Фестиваль...

Победился Фестиваль.
Настроил дискриминатор на8,4мгц- действительно перестало уезжать и заработала автоподстройка. Контур был заклеен бумагой, его не крутили.
А вот на 465кгц настройка почти не ощущается. Настраивать удобно на сигнале с антенны и очень слабо держа пальцами ручку настройки. При точной настройки дискриминатора на 0 пропадает усилие и вибрация на ручке. Так оно и было на 8,4мгц а на 495кгц не ощущается. Рядом катушка резонансная тоже настройка слабо ощущается. Возможно катушки устарели настолько что потеряли добротность.
Функция автоподстройки такая пурга по большому счету, много зеркалок лезут с буржуйского диапазона, от них отскакивает. Разьве что удобно КПЕ клавишами крутить.

Этот фестиваль переделывали какие-то КЮ на ламповый усилитель хай-энд, позаменяли детали, что-то удалили.
Перечислю что потребовалось менять:
С91 на 100мкфх16в
С113 на 100мкфх16в
R78 выкинул за ненадобностью.
С87 на 0,1 х400в пленка, современный
С122 на 0,1 х400в пленка
R71 заменил по схеме на 100ком, установили на заводе 150ком
С108 на 1500пф (тонкомпенсация лучше)
С131 на 1000пф- пытался устранить нечто вроде возбуда, впрочем безуспешно.
С72 на 22мкф х50в
отсутствует цепочка С121, R77- устанавливать не стал, толку никакого.
Обратную связь подключил к выходу на динамик
С117 на 1500пф
С118 на 4300пф
С127 добавил к имеющемуся 10мкф х400в

В приемнике остались штуки 2 или 3 кондера типа БМТ-1 с резинками на выводах. Я их заменил 2 штуки, но по хорошему надо волевым решением менять их все. Они текут!

Карта настройки катушек отсутствует, пришлось методом научно тыка определять какие катушки для чего.
Поэтому сделал свою карту, не понятел лишь вопрос с катушками дискриминатора на 465кгц. Они не строяться. Очень слабо.

 Отправлено: 07.08.15 21:17. Заголовок: КАРТА НАСТРОЙКИ КАТУ..

КАРТА НАСТРОЙКИ КАТУШЕК ФЕСТИВАЛЬ

 Отправлено: 07.08.15 21:43. Заголовок: Юрий 1958 перестройк..

Юрий 1958 пишет:

цитата:

перестройка влево у них похоже конструктивная

Нет! Зависит от точности настройки нуля дискриминатора, может и вправо крутить и влево.
Вся фишка в неведении какие катушки где и наклееные целки на катушках. Мастера не хотят крутить. А по факту запросто могут оказаться расстроены. Надеюсь моя карта теперь поможет справляться с Фестивалем.

 Отправлено: 08.08.15 13:26. Заголовок: geran2006 БРАВО !!!!..

geran2006 БРАВО !!!!!! Вашему упорству и целеустремленноти можно позавидовать... Буду беречь ваши рекомендации... Фестиваль- штучка еще та ...

 Отправлено: 08.08.15 22:37. Заголовок: На здоровье! Желаю у..

На здоровье! Желаю удачи если что пишите.

Последний косячок Фестиваля побороть не удалось. При быстрой перестройке частоты на УКВ звук квакает, как будто хвост самовозбуда. Увидеть на осциллографе откуда это прет не удалось. Думал поймаю так, но нет.
Эффект усиливается с прибавлением громкости. На АМ вроде нет ничего такого и не понятно что же происходит.

Еще интересно что обнаружил заводские детали установленные не по схеме- то есть на схеме их нет.
Так, катод лампы Л8а имеет связь с двумя резисторами и конденсатором. кондер заменен на 100мкф. но и 10мкф ничего не меняют.
Резистор R78 выброшен, с какой целью его поставили не понятно. Но я не об этом. К катоду также идет еще один резистор 10ком и последовательно диод д2 стекляшка, от диода провод звонится на клавишу настройки.
Этих соединений нет на схеме. Если бы их поставил любитель это было бы заметно.
Разорвал эту связь-ничего не изменилось. Клавиши работали.

Странные эти схемы.. нашел такую странность- секция КПЕ С25 в режиме включения магнитной антенны замыкается на корпус? Чудесненько!
вот кусок схемы, подозрительная связь подчеркнута красным. Катушки магнитной антенны L21, L20.

 Отправлено: 12.05.20 17:20. Заголовок: Судя по всему таблиц..

Судя по всему таблицу мою прихлопнули зловреды-вирусы Роскомнадзор и прочие подобные.
Не первый раз сталкиваюсь с проявлениями как будто в интернете кто-то метлой машет и уничтожает информацию, с таким трудом собираемую.
Это вирусы, всякие запреты хостингов и сайтов, возможно даже политические и волевые баны хостингов ну и давнищний бич вычищение модераторами.
Про ремонт автонастройки надо знать следующее, сразу заменить конденсатор 0,1 х400в БМТ-2 вне зависимости нравится он вам или нет.
Менять на новый разумеется, пленочный. Потом проверить режимы лампы 6Ф5П и если они в норме (на 1 сетке -4-5в) а на второй сетке +180в.
Если все нормально тогда надо включить приемник и удостоверится что при включенной АПЧ ручка настройки вибрирует. Иногда умельцы могут загладить напряжение выпрямителя так что вибрации почти что нет. Это плохо и АПЧ не сможет работать. В норме наличие пульсаций выпрямителя питания.
Если вибрирует и ползет тогда встает вопрос можно ли без приборов одной отверткой и второй рукой настроить дискриминатор точно? Ответ-да, можно и это легко!
Надо приготовить катушку нуля дискриминатора, прицелится. Настроить приемник на пустое место и убедиться что ручка настройки вибрирует. Далее вращать подстроечник нуля дискриминатора так чтобы вибрация пропала. И это все, дискриминатор настроен.

 Отправлено: 12.05.20 20:26. Заголовок: Спасибо, Андрей Влад..

Спасибо, Андрей Владимирович!
Очень ценная информация.

 Отправлено: 18.05.20 02:55. Заголовок: Могу снова опубликов..

Могу снова опубликовать карту катушек, нашлась!

 Отправлено: 18.05.20 11:40. Заголовок: geran2006 пишет:Судя..

geran2006 пишет:

цитата:

Судя по всему таблицу мою прихлопнули зловреды-вирусы Роскомнадзор и прочие подобные. Не первый раз сталкиваюсь с проявлениями как будто в интернете кто-то метлой машет и уничтожает информацию, с таким трудом собираемую. Это вирусы, всякие запреты хостингов и сайтов, возможно даже политические и волевые баны хостингов ну и давнищний бич вычищение модераторами.

Вам всё время мерещатся чьи-то козни...

Всё гораздо прозаичнее: осенью 2018 года перестал работать хостинг (файлохранилище), обслуживающий наш форум. И все картинки (не только Ваши!) исчезли. Печально, но форум-то "народный", возможны любые неприятности, увы. Подобное происходит порой и с другими хостингами, что поделать: при капитализЬме всеми руководит ПРИБЫЛЬ.
Ну, и некоторые хостинги хранят картинки ограниченное время.

Насчёт "вычищения модераторами"...
Все картинки, что сохранились у меня в компе, я вставил на их место в соответствующие посты участников, хотя это и не входит в мои обязанности. Ваши картинки у себя не сохранял. За ненадобностью, сорри.

 Отправлено: 25.05.20 15:39. Заголовок: Я не имел ввиду конк..