Отправлено: 20.01.14 18:10. Заголовок: Регенеративный КВ ПРИЕМНИК ДЛЯ ТОЩЕГО КОШЕЛЬКА

Друзья, я наконец закончил макетные испытания данного приемника и наконец мне изготовили досочки на которых данный приемник будет делаться.
Посему приглашаю всех энтузиастов строить очередную версию регена, которую уже можно назвать достаточно серьезной конструкцией ,а с небольшими доработками способную переплюнуть супергетеродин достаточно высокого уровня, оставаясь при этом конструкцией достаточно простой.
итак схема :


оригинал статьи в русском переводе тут , откуда собственно и взято оригинальное во всех смыслах название

http://ham.koshkavdome.com/priemnik-dlya-toshhego-koshelka/

По мере изготовления в чистовом варианте я буду выкладывать фото , а пока готов дать некоторые замечания для тех , кто решит повторить эту схему :
1. на схеме указан дроссель L5 индуктивностью в 400 Генри , индуктивность просто дикая ,и найти такой дроссель наверняка никто не сможет,поэтому игнорируйте этот параметр и найдите обычный телевизионный дроссель на 2-5 Гн , его вполне хватит , вместо газового стабилитрона можно использовать полупроводниковый КС950А на 150 вольт .
вместо дросселя вообще можно поставить только резистор подобрав рабочий ток лампы на уровне 0.2 - 1 мА .(в основном используется 0.5мА )
тут есть нюанс - чем выше ток лампы тем плавнее подход к генерации , чем меньше ток -тем выше усиление ,поэтому если есть желание можно поставить переключатель с магазином анодных резисторов которым будет выбираться нужный режим.

2. УНЧ - после регулятора громкости , обсуждать что либо вообще неинтересно -что там будет дело возможностей и вкуса , хоть на TDA 2003 делайте , которую запитаете от накальной обмотки через выпрямитель с конденсатором в 2000-3000 мкф ,главное в УНЧ иметь регулятор тембра который будет валить высокие , это пригодится на SSB., а сам регулятор громкости должен иметь характеристику В , если он отечественный и характеристику А , если он буржуйский.

3. блок питания -абсолютно любой , чтобы выдавал нужные для приемника напряжения
6.3 на накал
150 для питания (ну можно выше и потом его стабилизировать стабилитроном) , ток при всем желании не более 10 ма
и конечно некая напруга на Ваш УНЧ

4. корпус - вот тут конечно кто во что горазд , но лучше если это будет экранированный металлический ,ибо помех столько , что слушать эфир невозможно .
у меня деревянные доски , но внутри они будут обклеены фольгой ,ясное дело извращение , но мне дизайн важен 30 годов , ради которого все и затеялось .
Если цельно металлический корпус для Вас нереален - то озаботьтесь хотя бы экранировкой контуров и КПЕ.

5. КПЕ - тот который увидите позже на фото от приемника ИШИМ 003 (будут потом) не догма - пойдет любой 2 секционный , но лучше найдите 3 секционный , он сгодится для последующей модернизации.

6. Верньер - ищите ! без него тяжело , вернее можно , но тогда Вам придется делать (много штук) контура на очень растянутые диапазоны и уменьшать емкость КПЕ добавочными конденсаторами до уровня 50 пф max. да еще параллельно цеплять для точной настройки 1-4пф.

7. контура -сначала сделайте по картинкам в статье , для каркаса прекрасно подходит пластиковая водопроводная труба у которой нет внутри армирования из фольги. В дальнейшем, когда все заработает , рекомендую на броневых карбонильных чашках, чем резко отстроитесь от внешних помех и получите добавочную добротность контуров.

8. лампы 6к7 вообще не дефицит и на развалах стоят копейки , однако попробуйте найти 6к9м -это самая лучшая лампа для этого приемника, можно применить 6ж7 и 6ж8 тоже прекрасно работает ,но подход к регенерации будет более грубый , потому , что 6к7 это варимю , а 6ж7 и 6ж8 нет.

Сразу предупреждаю, что результаты моего творчества будут идти медленно - времени свободного мало , поэтому извините , но готовую конструкцию скоро не обещаю, хотя по мере продвижения конечно буду делиться фотками и замечаниями

Итак , кто готов заняться рукоделием. убедившись , что схема Ромаса легко повторяема ,работает , но хочется ,что то получше добро пожаловать !
Есть вопросы - спрашивайте.

 Отправлено: 20.01.14 18:31. Заголовок: Решил не дожидаться ..

Решил не дожидаться вопросов и сразу сказать про 3-х секционный КПЕ , если надумаете его ставить..
если третью секцию включить в анод первой лампы, параллельно L4 (пересчитав витки катушки L4 , вернее сделав их такими же как суммарные L3 , то получим еще один резонансный контур , который превратит УВЧ в преселектор, что выведет приемник по чувствительности и избирательности в один ряд с качественными супергетеродинами.

-также рекомендация по резистору R4 он должен быть минимум на 1 вт, или вообще проволочный , мелкая китайщина не пойдет !
-резистор R7 найдите многооборотный
-дроссель в аноде второй лампы на 2.5-3 МИЛЛИГЕНРИ , постарайтесь найти заводской намотанный "универсалью",без сердечника , но можете его сделать и сами , склеив 3-4 пластиковые шпульки от швейной машины и намотав их до заполнения проводом 0,2 мм внавал ,как можно НЕБРЕЖНЕЕ! то есть вкривь да вкось тем самым уменьшив его емкость ,дроссель тоже желательно засунуть в экран .который удобно сделать от неисправного электролита подходящих размеров .

 Отправлено: 20.01.14 23:08. Заголовок: конденсатор http://..

конденсатор



будущий корпус

 Отправлено: 21.01.14 15:30. Заголовок: несмотря на то , что..

несмотря на то , что УНЧ может быть совершенно любой , как например вот этот :



необходимо отдельно остановиться на темброблоке , как важном элементе для приема SSB.
я попробовал несколько вариантов и остановился на вот этом ,который удобен тем , что в нем можно использовать вообще любой двойной триод ,какой попадется под руку, что соответствует концепции приемника из доступных деталей.
Подобрать режим лампы в зависимости от Вашего анодного и типа лампы, думаю без проблем помогут на этом же сайте в разделе усилителей


для тех кто гурман, не боится сложностей пригодится эта схема

 Отправлено: 22.01.14 13:23. Заголовок: Уважаемый kseroks , ..

Уважаемый Сергей - kseroks , выходите из подполья (ЛС) в тему !

Мне задали вопрос в ЛС, зачем мол конденсатор я выбрал с емкостью в 12-495пф, когда в схема указан 10-100 ?
ответ простой и их даже несколько :
во первых конденсатор со своим верньером, да плюс верньер от приемника -это огромное замедление, которое позволит при емкости 12-495 и индуктивности 4.7 мкгн и моем суммарном замедлении 1/2700 перекрыть весь вещательный КВ диапазон одной катушкой , без опасности , что отстроиться будет сложно .

во вторых когда емкости у КПЕ много , ее всегда можно убавить ,(пощипать или растянуть) а вот когда ее мало , то прибавить сложно

в третьих в сами корпуса контуров или ламповые панельки в которых эти контура будут находиться можно распаять растягивающие конденсаторы и в итоге иметь набор катушек на разный уровень растянутости.

в червертых ..приемник то из того , что есть под рукой , поэтому он такой . хотя хватило бы и 3 секционного для дальнейших экспериментов по добавлению каскадов преселектора.
какой Вы выберете КПЕ не важно - лишь бы был минимум на 2 секции , а с емкостью и расчетом контуров под него думаю коллективно справимся

есть кстати примечание по КПЕ у которого более одной секции - его надо отформовать ,(иначе потом входной и генераторный контура не сопряжёте), если он валялся или долго ходил по рукам, рынкам , по коробкам.
если КПЕ демонтируете с приемника в котором гарантированно в КПЕ шаловливыми ручками не тыкали , то формовка наверняка не понадобится.

 Отправлено: 22.01.14 16:15. Заголовок: Петр спасибо. А КПЕ ..

Вот такие у меня получаются приготовления

вот такой КПЕ с механизмом


примерное расположение на будущем шасси


мой фильтры-пробки 2.5 Милли Гн

 Отправлено: 22.01.14 16:41. Заголовок: Павел так как не мно..

Павел так как не многовато 14 оборотов ручки?

 Отправлено: 22.01.14 16:43. Заголовок: ну вот и замечательн..

ну вот и замечательно , что я не одинок !
По мере продвижения выкладывайте ,как идет процесс .а учитывая , что я эту схему на макете уже делал - спрашивайте .
Сергей , у Вас КПЕ получился около 220пф ,поэтому такой верньер+шестерня в самый раз будут на SSB , весь КВ диапазон перекроете 3-мя сменными катушками.

kseroks пишет:

цитата:

Павел так как не многовато 14 оборотов ручки?

200оборотов маленькой ручки верньра = один оборот ручки к шестерни ,которая в свою очередь замедляет на 14 , то есть самое маленькое замедление 1 к 1400 !(ну или около того)
это не просто в самый раз для КПЕ в 200пф , а ШИКАРНО ! когда любителей SSB начнете слушать поймете о чем говорю.

кстати , я вот подумал, что наверное подумаю как в дальнейшем в свой корпус заодно вот это всунуть будет солянка будь здоров

http://www.votshema.ru/397-dvuhdiapazonnyy-ukv-chm-priemnik.html

 Отправлено: 23.01.14 01:29. Заголовок: У меня дрова трансфо..

У меня дрова трансформировались в корпус...а у Вас?

 Отправлено: 23.01.14 16:46. Заголовок: Вот может кому понад..

Вот может кому понадобится для накала ламп брал здесь http://ru.aliexpress.com/wholesale?SearchText=LM2596S&catId=0

 Отправлено: 23.01.14 16:54. Заголовок: Павел в старых журна..

в старых журналах кажется Радиофронт находил очень интересное решение для Регенов замена резистора регулировки к подходу генерации лампой что исключало полность помехи и трески при использовании резистора ( о чем писал Ромас когда столкнулся с этой проблемой) не встречали такой вариант?

 Отправлено: 23.01.14 17:09. Заголовок: Я читал где то об эт..

Я читал где то об этом , но тогда резисторы переменные были крайне примитивные по качеству, как впрочем и многие советские шуршали даже будучи новыми.
городить огород с лампой нет никакого смысла , купите импортный многооборотный или военный многооборотный и проблем не возникнет в принципе.
у меня вот такой - ничего не шуршит и никаких помех.

если уж хочется винтажный какой нить резистор пристроить , то разберите его , промойте и если токопроводящий слой не протерт до дыр , то смажьте его (слой и токосьемник-ползунок) густой силиконовой смазкой и соберите . шуршать тоже не будет .
У меня таким образом резистор восстановлен в приемнике Мир и уже 8-й год работает не шуршит

kseroks пишет:

цитата:

Вот может кому понадобится для накала ламп брал здесь http://ru.aliexpress.com/wholesale?SearchText=LM2596S&catId=0

маловероятно , что пригодится - помех будет не меряно , там Вч гармоник - сплошной забор на осциллографе

kseroks пишет:

цитата:

корпус очень интересный матерьял прочный но при этом хорошо обробатывается плюс не боится не какой влаги как вы на это смотрите.

даже не знаю приемник из камня хотя если делать , что то дизайнерское наверное будет смотреться

 Отправлено: 23.01.14 17:50. Заголовок: Павел это называется..

Павел это называется камень, но матерьял полная химия обрабатывается как и дерево чуть прочней и вид интересней и полное не боязнь влаги

 Отправлено: 25.01.14 23:23. Заголовок: очередной шажок, теп..

очередной шажок, теперь есть БП .
так как найден трансформатор с двумя обмотками и средней точкой, то пусть будет кенотрон,
тем более , что кенотронный выпрямитель благоприятно будет влиять и на уровень пульсаций и плавное возрастание анодного..
трансформатор в экране, потому , что помех и так хватает

 Отправлено: 26.01.14 01:30. Заголовок: Павел привет, очень ..

Павел привет, очень симпатично, подскажите коробки металические из под чая за экраны трансформаторов подойдут а то силовой выходной и дросель хочется закрыть а подходящие только они, так как пескоструйка и покраска не проблема.

 Отправлено: 26.01.14 17:55. Заголовок: masterpg пишет: У м..

masterpg пишет:

цитата:

У меня дрова трансформировались в корпус...а у Вас?

 Отправлено: 27.01.14 12:58. Заголовок: kseroks пишет: подс..

kseroks пишет:

цитата:

подскажите коробки металические из под чая за экраны трансформаторов подойдут

а почему нет?
если красивые и жестяные , то запросто ..внутри только на стенки наклейте картон жесткий , чтобы не гудели , если уж стенки совсем тонкие.

 Отправлено: 29.01.14 01:25. Заголовок: потихоньку скелет об..

потихоньку скелет обрастает мясом, но сдается мне , что писать далее о данном приемнике бессмысленно , так как интерес к регенераторам нулевой

 Отправлено: 29.01.14 05:28. Заголовок: masterpg пишет: но ..

masterpg пишет:

цитата:

но сдается мне , что писать далее о данном приемнике бессмысленно , так как интерес к регенераторам нулевой

Павел не надо отчаиваться

Всяческих Вам успехов!

 Отправлено: 29.01.14 16:48. Заголовок: сегодня метель парал..

сегодня метель парализовала город и транспорт и шеф объявил выходной ,которым я и воспользовался

 Отправлено: 29.01.14 23:43. Заголовок: очередной слесарный ..

очередной слесарный шаг.

часть УВЧ .
отвечаю на возможные вопросы:
лампа лежит потому что так она повернута к контуру сеткой-колпачком, что уменьшает длину соединительного провода, а панелькой к тому месту КПЁ , где будет стоят генератрная катушка ,котоая если глянуть на схему имеет контакт с анодом лампы УВЧ.
На фото контур на 4.6 микрогенри, что позволит при емкости КПЁ 12 - 495пф перекрыть весь КВ вещательный диапазон одной катушкой..эдакий обзорный контур.
остальные контура будут иметь растягивающие конденсаторы уменьшающие емкость КПЁ до ..где-то 150-200пф что с хорошим замедлением позволит слушать и отстраиваться от помех на SSB

 Отправлено: 30.01.14 20:38. Заголовок: А для чего ставить н..

А для чего ставить неудобные многооборотные потенциометры? Тем более если это стиль ретро? Гораздо проще поставить два последовательно обычных с номиналом одного 1 -3% второго и всё. Работать в сто раз проще и удобнее.

А листовая латунь смотрится точно в стиле 20-ых годов. А то я всё переживал - неужели снова голое дерево? Ну теперь от души отлегло.
Вся конструкция получается классно!
Успеха!

 Отправлено: 31.01.14 13:28. Заголовок: Федор, привет , а с ..

Федор, привет , а с чего это многоборотные резисторы вдруг неудобные ?как раз очень удобные .
а стиль ретро , так это же не значит , что все должно быть старинным , есть же здравый смысл , а то можно дойти до того , что и доски использовать от старого шкафа , здоровенные электролиты столетней давности и потенциометры громкости найти аутентичные , чтобы шуршали и трещали (и потом еще с этим бороться)
вот например у меня нет никакого желания городить ламповый УНЧ , чтобы потом бороться с фоном от анода или накала полупроводниковыми стабилизаторами.

есть интересная мысль - в старых приемниках контура ПЧ закрывались большими прямоугольными алюминиевыми кожухами , в который можно во внутрь прикрутить УНЧ на TDA 2003 который легко питается от накальной обмотки (после моста и кондера на 2200мкф получается 9 вольт)выдавая 5-6 Вт , что более чем достаточно.
Сам кожух будет радиатором , а находясь снаружи и выглядя как контур не будет "разрушать стиль ретро " при этом резко снижая геморрой по борьбе с фоном и наводками.
чутье у TDA 2003 , 50 мв , что прекрасно вписывается в данный приемник.

 Отправлено: 31.01.14 16:58. Заголовок: Федор, привет , а с ..

цитата:

Федор, привет , а с чего это многоборотные резисторы вдруг неудобные ?как раз очень удобные

Приветствую. Неудобные тем, что если нужно быстро перейти из одного, скажем крайнего положения, в другое, то придётся накручивать ручку. То же, что и с верньером, имеющим только одно передаточное значение.
Да и не дешёвые многооборотники. Но, как говорится, на вкус и на цвет, ...

УНЧ, я тоже использую и полупроводниковые и на LM386, смотря где.

 Отправлено: 31.01.14 17:26. Заголовок: Radiomann пишет: Не..

Radiomann пишет:

цитата:

Неудобные тем, что если нужно быстро перейти из одного, скажем крайнего положения

Федор, привет.
в схеме которую я собственно предложил для повторения , многооборотный резистор используется (разброс) всего на 3 полных оборота во всем кв вещательном диапазоне , то есть если перескочил с 20 м на 80 то надо всего то 3 раза крутнуть , это для меня не много...тем более что мне обещали ручку найти с ямочкой , как на верньере , так что одним пальцем можно будет крутить.

 Отправлено: 31.01.14 21:22. Заголовок: многооборотный рези..

цитата:

многооборотный резистор используется (разброс) всего на 3 полных оборота во всем кв вещательном диапазоне

Это значит замедление 1:3, а если поставите дополнительный потенциометр на номинал 10% от основного то получите 1:10, и всё очень просто.
В прочем не хочу Вас ни в чём переубеждать, каждый делает как ему нравится.

 Отправлено: 02.02.14 17:32. Заголовок: Radiomann пишет: Эт..

Radiomann пишет:

цитата:

Это значит замедление 1:3

не совсем правильно - полный ход резистора 26 оборотов , а 3 оборота -это диапазон , в котором двигается порог генерации при смене диапазона.

дезигн немного улучшился благодаря старой колонке S-90

Radiomann пишет:

цитата:

каждый делает как ему нравится.

вот это точно

 Отправлено: 02.02.14 23:45. Заголовок: Берем кожух от конту..

Берем кожух от контура ПЧ , вставляем туда УНЧ на микросхеме , в моем случае это 2003 .
красим молотковой эмалью , смотрится нормально (на фото другой кожух....так для наглядности,потому что с УНЧ еще не высох)
кожух является прекрасным радиатором и экраном одновременно

 Отправлено: 03.02.14 06:21. Заголовок: А вот 4-ёх секционны..

цитата:

дезигн немного улучшился благодаря старой колонке S-90

Даже здорово улучшился!
А вот 4-ёх секционный КПЕ, это так специально задумывалось, или просто подходящий по размерам?

 Отправлено: 03.02.14 13:23. Заголовок: Radiomann пишет: А ..

Radiomann пишет:

цитата:

А вот 4-ёх секционный КПЕ, это так специально задумывалось, или просто подходящий по размерам?

КПЁ со своим верньером , который в комплекте с внешним верньером дает изменение в 0.1пф на один оборот малой ручки верньера
третью секцию я планирую использовать для еще одного контура ,повысив избирательность (в аноде УВЧ будет не просто катушка связи , а резонансный контур).
ну и раз уж такой подвернулся КПЁ так пусть будет

несколько позже -перегородки для исключения помех и наводок

 Отправлено: 06.02.14 01:17. Заголовок: Для информации по ок..

Для информации по октальным аналогам (проверено и испытано мною лично):

для данного приемника вместо 6к7 подойдут как прямая замена по параметрам и цоколевке
6к9м ,самый лучший выбор ,но она дефицитна и стеклянная и её придется обернуть фольгой ,которую заземлить.
6ж7 с некоторым изменением подхода к регенерации и меньшим током анода (но нам это неважно - у нас 0.5ма)
6Л7 весьма рекомендую найти -этот пентагрид для экспериментов ,тоже имеет прямую замену по цоколевке , но параметры у него для регенератора весьма любопытные - крутизна вроде хуже , но это не заметно , но подход к регенерации очень плавный , настолько что ставить многооборотный резистор не понадобится.
6ж8 также прямая замена по параметрам , но не по цоколевке
EF 12 специфическая панелька и стоимость неадекватно завышена -аналог резко улучшенной 6ж8
6к3 также прекрасно работает , но не стыкуется по ногам и лучше работает в УВЧ
6к4 также прекрасно будет работать в УВЧ , так как имеет очень малый уровень шумов и большую крутизну.
Данная лампа даже предпочтительнее чем 6к7 в УВЧ ,но ставить ее все таки нужно тогда ,когда все уже отстроено -из за большого усиления может возбудиться и бороться с возбудами на стадии изготовления не совсем удобно
6ж4 прекрасно работает в УВЧ , в регенераторе никак - подход к регенерации -рывком
EF 36 работает и в УВЧ и регенераторе .очень низкий микрофонный эффект ,плавно подходит к регенерации , но дорога и дифицитна

 Отправлено: 06.02.14 01:23. Заголовок: вот они красавицы :..

вот они красавицы

 Отправлено: 06.02.14 01:33. Заголовок: делал , делал УНЧ в ..

делал , делал УНЧ в корпусе от контура ПЧ ,

 Отправлено: 08.02.14 23:44. Заголовок: очередной маленький ..

очередной маленький шажок

 Отправлено: 11.02.14 00:14. Заголовок: неожиданно пришло по..

неожиданно пришло понимание , что заэкранировать УВЧ нормально не получится, если лампа будет торчать снаружи, поэтому решено спрятать ее в подвал

 Отправлено: 11.02.14 14:47. Заголовок: kseroks пишет. Приве..

kseroks пишет.
Привет Павел, времени мало так что все медленно идет, чуть передумал решил в металическом корпусе собрать без УНЧ , теперь нужна схемка на одной лампе небольшой под наушники случайно нет на примете ?, а УНЧ потом отдельно сделаю. Ну пока так продвинулся

 Отправлено: 11.02.14 14:58. Заголовок: kseroks . Сергей , п..

kseroks .
Сергей , пожалуйста о том как продвигается работа пиши на форум , выкладывай фотки , или ссылки (я потом отредактирую, если не получится нормально фотки вставить).
По поводу УНЧ - есть такая замечательная лампа 6э5п -используй ее , на ней ты сделаешь одноламповый УНЧ из 3 деталей , в котором можно применить абсолютно любой выходной трансформатор или включать высокоомные наушники напрямую (если они конечно током не будут биться).
Можно порекомендовать УНЧ на 6ф3п , там 2 лампы внутри и можно сделать уже качественный УНЧ

я применял в макете 6э5п потому , что ее усиления хватает , чтобы получить 1-1.5 Вт , а этого в общем то за глаза для приемника, у нее малый ток накала и она удобна тем , что если в сетку сунуть литиевую батарейку на 3 вольта (которой хватит лет на 10 (это которые в пожарной сигнализации используют), то катод можно вешать на землю и не париться с фоном от накала вообще , что для прослушивания на наушники весьма актуально..
схема подключения самой лампы очень простая - в анод транс, первая сетка через батарейку в 3 вольта , вторая сетка через резистор 100-200 ом на анод , катод на землю.
да собственно в теме -УСИЛИТЕЛИ тебе советов могут дать предостаточно .

 Отправлено: 12.02.14 02:19. Заголовок: Будьте добры если кт..

Будьте добры если кто может что основательно подсказать по поводу частомера а именно его подключения к регену http://www.ebay.com/itm/120958560648?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2648 кто что подскажет.

 Отправлено: 12.02.14 02:32. Заголовок: Да Павел прочитал ва..

Да Павел прочитал ваше сообщение, ну прям очень заманчиво про одну катушку, может тоже кто предложит чтобы одной катушкой перекрывать максимально хотя бы большую часть КВ диапозона, естественно не вовред качеству. Павел сегодня полностью закрепил веньер через все шестерни ну очень мне понравилось соотношение даже внешней ручкой можно мягко вращать не говоря уже о внутренней. Так что если кто что интересное подсажет будем благодарны.

 Отправлено: 12.02.14 12:56. Заголовок: в этом разделе есть ..

в этом разделе есть тема "калькуляторы" , там можно прикинуть , что катушка 1.7 микрогенри и КПЕ 12-495 перекрывает от 10 до 40 метров , с твоим замедлением это вполне реализуемо.

в оригинале статьи приводится табличка по катушкам


так вот катушка на 4 мкгн перекроет с КПЕ 12-495 весь вещательный КВ диапазон

что касается частотомера , то у Вас в Краснодаре , как впрочем и по всей России продается цифровая шкала "Макеевская",которая прекрасно подходит к данному приемнику. особенно по питанию - его (5 вольт 200ма) можно организовать от накальной обмотки простейшим выпрямителем.
выпускается в двух видах - на светодиодах и ЖК
это самая не шумящая разработка , что для приемника очень важно
подключается она очень просто - необходима дополнительная катушка связи для частотомера .
если использовать катушки делая их по оригинальной статье , то это примерно 10-20 витков любого тонкого провода намотанного сверху от катушки генератора на расстоянии примерно 1 см от нее.
В зависимости от того какая лампа ,какой ток в лампе генератора будет зависеть насколько сама катушка генератора сильно излучает во время генерации, поэтому количество витков определяется подбором , но 20 витков это с запасом , потому , что Макеевская очень чувствительна и достаточно перегрузоспрособная.
витков можно и про запас намотать более 20 , причем мотать виток к витку не обязательно , поэтому проводом 0.1мм внавал получится весьма узенькая аккуратная катушка, которую потом можно смазать лаком , чтобы не расползалась.
единственное неудобство при использовании это невозможность оперативной индикации частоты - частотомер не работает во время приема, а только если загнать регенератор в генерацию.
то есть настроился на частоту и перешел на прием ..или наоборот настроился на станцию , захотел узнать где ты находишься - вгони приемник в генерацию.

 Отправлено: 12.02.14 13:19. Заголовок: Павел это я понял сп..

Павел это я понял спасибо, но дело в том что частомер уже есть я скидывал ссылку, но по двум видео которые я видел с регеном она работает постоянно а не только в пороге генерации

 Отправлено: 12.02.14 13:47. Заголовок: ну в чем проблема и ..

ну в чем проблема и у Вас будет работать .
когда я писал про Макеевскую то количество витков писал применительно к ней , какова чувствительность Вашей шкалы я не знаю , поэтому всего то придется подобрать количество витков катушки связи и расстояние от катушки генератоа (чтобы не мешала)

глядя на видео Вы не уловили хитрость - да частотомер работает и на генерации (свисте)и на пороге (когда на станцию настроился и ее слушаешь) и у ВАас также будет работать , но когда на станцию не настроился - нет ни генерации ни регенерации , катушка ничего не излучает - поэтому частотомеру просто нечего показывать

 Отправлено: 12.02.14 14:50. Заголовок: Павел согласен и спа..

Павел согласен и спасибо за обьяснение. Просто это видео меня сподвигло https://www.youtube.com/watch?v=tzZrVqCajZ4&feature=youtube_gdata_player

Дело в том что там чуть другое подключение

 Отправлено: 12.02.14 15:05. Заголовок: Все несправлюсь с за..

вот оригинал статьи где показано подключение частотомера .

 Отправлено: 12.02.14 15:22. Заголовок: ну и на здоровье -де..

ну и на здоровье -делайте отвод на катушку связи на аноде генераторной лампы до С9 ,если не хотите сделать отдельную катушку на частотомер .
тоже будет прекрасно работать .

 Отправлено: 12.02.14 15:40. Заголовок: Павел еще вопрос, ка..

Павел еще вопрос, как бы сама лампа в экране но этого я понимаю недостаточно и нужно их еще экраном закрывать?

 Отправлено: 12.02.14 15:58. Заголовок: kseroks пишет: Паве..

kseroks пишет:

цитата:

Павел еще вопрос, как бы сама лампа в экране но этого я понимаю недостаточно и нужно их еще экраном закрывать?

в данном приемнике у УВЧ очень большое усиление, поэтому надо разделить экраном часть УВЧ и часть регенератора .
а учитывая что в эфире масса мусора от зарядок, энергосберегающих лампочек то экранировать желательно все , но в твоем случае это сделать перегородку между этими каскадами , чтобы катушка генератора не принималась на входную катушку.
лампы достаточно заземлить (1 нога это мет .корпус лампы)но желательно и провод на колпачек сделать экранированным , но тут прибавится емкость провода к емкости КПЕ , так что самый Вч диапазон немного сдвинется вниз

 Отправлено: 13.02.14 01:30. Заголовок: masterpg Я посмотре..

masterpg Я посмотрел, у лампы 6К9М крутизна-2,5 , если в регене применить триодную часть ECL82 (6Ф3П) с крутизной 2,2 , результат будет не хуже чем с 6К9М?

 Отправлено: 13.02.14 02:26. Заголовок: результат будет хуже..

результат будет хуже (хотя конечно работать будет), потому что подход к генерации у пентода варимю необычайно плавный и коэффициент усиления несколько тысяч,против сотни у триода.

на триоде регенератору нужен УВЧ для усиления, в то время как пентодным схемам УВЧ в основном нужен либо для повышения селективности ,либо(как требовалось ранее)для уменьшения излучения в антенну.
Вообще ренератор такая штука , что будет работать хоть на кенотроне, если ему всунуть сетку , вопрос в том -как.
А вообще если не секрет вопрос то был к чему ?неужели 6к7,6ж7, 6ж8,6л7,6а7,6к3,6Б8 и вообще пентоды у Вас в дифиците ? что на триоды глядите причем живущие в комбинированных лампах?

вот 6ж2м бы найти, но ее днем с огнем не сыскать, вот его бы попробовал -там крутизна под 10

 Отправлено: 13.02.14 13:08. Заголовок: masterpg , Да так по..

masterpg , Да так подумал, что плавность подхода зависит от крутизны характеристики лампы, да и видел пару схем регенов на любительские диапазоны на одной 6Ф3П-в приложении к журналу Юный Техник для умелых рук 10/1972, и в старом чешском журнале на ECL82 (6Ф3П) на средние волны с подстройкой ПОС КПЕ.

 Отправлено: 13.02.14 13:53. Заголовок: ну не совсем так . В..

ну не совсем так .
Вот пример крутизна 6ж9п S=17.5 , казалось бы радуйся , даже схема есть готовая , причем со смешным анодным напряжением ,это тебе не 6К7 с ее невзрачной S=1.7 , но приемник на ней работает гарантированно , но отвратительно - подход к генерации очень короткий , и стоит чуть отстроиться от станции -уже слетел порог и либо все затихло, либо сорвалось в генерацию....но схема изящная, одна катушка без каких либо отводов и катушек связи чего стоит .



а то ,что Вы видели в журналах ...если есть картинки , то выкладывайте , мой вариант не догма, может кому захочется собрать , что то альтернативное

 Отправлено: 13.02.14 14:18. Заголовок: однако сам нашел :s..

однако сам нашел

оригинал тут

http://the-mostly.ru/misc/kv_ukv_priyomnik.html

 Отправлено: 13.02.14 14:26. Заголовок: masterpg , Этот реге..

masterpg , Этот реген Прозоровского тоже давно есть в моем "архиве"!

 Отправлено: 13.02.14 14:38. Заголовок: кстати абсолютно пов..

кстати абсолютно повторяемая конструкция , весьма рекомендую . если будет желание , тут сразу и КВ и УКВ ..и работает стабильно .
я делал макет на 6н9с , но мне как то пентоды по душе , потому что их есть масса с одинаковой распайкой ног , так что можно развлекаться-экспериментировать просто перетыкая лампу сходу менять параметры приемника.

вот если Л2 вместо 6к7 воткнуть 6ж7 , то приемник сразу станет полным отстоем для вещалок - начнет затыкаться от многих станций , зато на SSB DХ ловить одно удовольствие потому , что чутье вырастет ну просто в разы , а шум уменьшается, но порог становится острее , что с непривычки неудобно .
и это при том , что мой луч 40 метровый , какие то контрацептивы срезали с крыши , и я сейчас кроме ТВ антенны "2-х усиков на метровый диапазон" на крыше ничего не имею и приходится пользовать её.

 Отправлено: 13.02.14 19:42. Заголовок: masterpg пишет: ..

Со Всемирным Днём Радио, коллеги!


masterpg пишет:

цитата:

что мой луч 40 метровый , какие то контрацептивы срезали с крыши

По этой причине я и не заморачиваюсь "накрышными" антеннами.

 Отправлено: 14.02.14 00:04. Заголовок: собственно все сверл..

собственно все сверления, кручения,пиления строгания закончены ,спаян БП и УНЧ ,конструкция приобрела законченный вид...осталось распаять
кому интересно- слева направо снизу-первая ручка-сеть, тумблер отключения динамика, гнездо для наушников , вторая ручка громкость,третья ручка-ВЧ (R4) усиление.
на верху- после динамика - реген контроль (R7), и настройка.



вид сверху- трансформатор в экране , под ним зеленый дроссель по питанию 5 Гн ,квадратный кожух, там спрятан дроссель L5 , потом круглый кожух , там спрятан дроссель 2.5мкгн, ну и КПЁ
под кенотроном стабилитрон STB 150-30 RFT на 150 вольт , которы Вы можете заменить двумя соединенными последовательно СГ2С , одним СГ1П или полупроводниковым стабилитроном на радиаторе.
Нижний крайний правый угол в кожухе спрятан дроссель на 1 мкгн, для дальнейшей модернизации и экспериментов, которая будет заключаться в том, что связь между УВЧ и детектором будет через конденсатор , а не катушку связи L4 .
В этом случае в анод УВЧ будет включен этот дроссель вместо катушки связи и анод Л1 соединяется с верхним концом катушки L3 через емкость в 1 пф.
Для чего это надо ? а для того , что я планирую все контура выполнить в броневых карбонильных сердечниках, чтобы навсегда уйти от помех и получить выигрыш по помехозащищенности и добротности, тем более что в сердечнике есть подстроечный сердечник которым можно сделать сопряжение входного и генераторного контуров.
Но в броневом сердечнике очень мало места и сделать катушку связи ,которая будет работать правильно может не получиться...вот для такого случая схему и переделаю под емкостную связь





сзади антенное гнездо , дублирующее аналогичное на передней панели и сетевой фильтр от компьютера .Я не стал его врезать в корпус потому что сетевой кабель вдоль задней стенки позволяет придвинуть приемник ближе к стене

вот так выглядит контур на 4.7 мкгн , который перекрывает с КПЁ 12-495 пф диапазон от 19 до 78 метров ,что дает на его основе "обзорный вещательный КВ диапазон".
по большому счету не совсем удобно , но раз я нашел такой готовый контур с посеребренной обмоткой , так не пропадать же добру

и фото всех контуров , которые позволят перекрыть уже в растянутом виде диапазин от 160 м до 10 м
это генераторные контура , входные будут аналогичные , только без отвода на катод

 Отправлено: 14.02.14 01:28. Заголовок: masterpg , контура-н..

masterpg , контура-ну просто прелесть!!!

На этом сайте можно найти схемы регенов, суперов с реген. каскадом как на лампах так и на транзисторах http://oernst.f5lvg.free.fr/index.html

 Отправлено: 16.02.14 01:43. Заголовок: приемник собран , ну..

приемник собран , ну, что сказать...
впечатления от приемника отличные , а от того , что в эфире,который я почти год не слушал и где вообще стало нечего слушать, сплошное разочарование.
Китай (который кстати на данном приемнике вообще без антенны ловится),Вьетнам,какие то французы и масса арабоязычных станций... той романтики, когда слушались всевозможные "вражеские голоса" уже не будет - голосов просто нету... даже "МАЯК" оказывается ушел со средних волн.
а слушать любителей ...они конечно принимаются весьма четко ... ну все таки их надо слушать на нормальном связном приемнике ,который способен отстраиваться о кучи эфирного мусора.

видео, как будет возможность сниму и выложу.
а пока мне Вам показать больше нечего

 Отправлено: 17.02.14 15:52. Заголовок: примечание для тех к..

примечание для тех кто будет повторять.

дроссель L3 может быть абсолютно любой от любого старого лампового телевизора , но он должен быть самым тщательным образом заэкранирован магнитомягким металлом (медь и алюминий не пойдут).
потому что он будет ну просто сосать наводки от трансформатора питания , который конечно по хорошему надо размещать в отдельном удаленном от приемника БП.
Вообще дроссель можно заменить резистором 0,5- 1 к , но тогда упадет чувствительность , что придется компенсировать поднятием анодного почти вдвое , с пересчетом тока лампы (500мка)и анодного резистора.

Если за экранировать контур генераторной катушки , то диапазон подхода к генерации вырастет почти втрое , так как катушка не будет ловить наводок которые ее срывают в генерацию.

Применительно к вопросу -какой выбрать КПЕ ? все таки оптимальным для указанных в статье контуров является КПЕ с максимумом в 200пф.
потому , что с перекрытием в 20-200 с данными контурами обеспечивается максимальная чувствительность , емкость свыше 200пф приводит к снижению чувствительности ..то есть контур конечно работает, но никак ...

 Отправлено: 07.10.14 19:33. Заголовок: Павел привет !!! где..

Павел привет !!! где видео ?????
http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=5&t=1624&p=26384#p26384

 Отправлено: 08.10.14 16:33. Заголовок: Ромас привет . видео..

Ромас привет . видео не будет , показал приемник знакомому , он ему так понравился , что купил его у меня .
имеет антенну на 16 этажном доме и безмерно счастлив , особенно по ночам

 Отправлено: 08.10.14 19:45. Заголовок: привет Павел,ну здор..

привет, Павел, ну здорово смотрится

 Отправлено: 09.10.14 12:59. Заголовок: ну особых проблем в ..

Ну, особых проблем в изготовлении такой ретро штуковины не вижу :
-тонкую медную трубку можно купить у ребят которые устанавливают кондиционеры
-дощечки можно купить в мебельном магазине-салоне , где продают дверцы на кухонную мебель
-декоративные ножки тожн можно поискать в салонах интерьеров
-фарфоровые изоляторы вообщем то тоже у военных есть , ну или у электриков которые работают на аварийке , они ходят на подстанции и там этого добра достаточно
-индикатор , это конечно поискать придется
-и собственно схема - это собственно что такое ? реген ?

 Отправлено: 22.10.14 15:48. Заголовок: Нашел корпус для буд..

Нашел корпус для будущего регена. Ламповый импульсный вольтметр В4-2, производства Punane Ret, 1968г. Габариты невелики, так что придется попотеть, упаковываяв в него регеновские потрошки)).


И первый вопрос - а что у нас индицирует миллиамперметр и куда подключен?

 Отправлено: 22.10.14 16:09. Заголовок: вообще то МИКРО ампе..

Вообще-то - МИКРО амперметр ... Там ток максимум 500 -700 мкА, в анод генераторной лампы, когда подходите к генерации, ток меняется - можно визуально контролировать уровень срыва в генерацию.

 Отправлено: 22.10.14 20:43. Заголовок: Эх, где вы были 40 л..

Эх, где вы были 40 лет назад со своими схемами, когда я пытался всякие голоса ловить, чтобы музыку записывать на ламповую Ноту-М.
На приёмнике в панельном доме- получалось грустно))))
А сейчас слушай, лови- а нет желания .

 Отправлено: 22.10.14 20:55. Заголовок: стесняюсь спросить :..

Стесняюсь спросить: что ловить и кого слушать? Практически все "голоса" ушли с КВ, даже МАЯК ушел с СВ.
Купил по случаю по дешёвке приемник ВОЛНА К, потом подвернулся КАТРАН ...слушать нечего ВАЩЕ! Все продал ...а реген так как игрушку собрал для усложнения процесса ловли, и тот в итоге продал - мне слушать любителей про их засохшие помидоры на грядках, или хамский срач на 160 метрах - не интересно.

 Отправлено: 22.10.14 20:58. Заголовок: Так и "голосов&#..

Так и "голосов" тех уже нет, с Севой Новгородцевым..
В Латвии срочную служил, так хорошо там на СВ Польша со Швецией принимались.
Эх, эпоха ушла! Еще придется шарманку делать, музыку для себя с винила в эфире крутить.

Нашел в своих запасах новые 2К2М. Стоит ли в регене попробовать? Или с ними только борьба с фоном от прямого накала?

 Отправлено: 22.10.14 21:04. Заголовок: 2к2м работать будут ..

2к2м работать будут ,но анодное у них маленькое

 Отправлено: 22.10.14 23:06. Заголовок: В подобной ситуации-..

В подобной ситуации - плохо ловит - оказался я в 2000 году. Друг принёс починить старую Селгу в идеальном состоянии. Отец его на дачу приёмник брал - жалуется, что не ловится ничего.
Меряю - всё работает, с генератора ловит без антенны, чутьё есть, а станций нет. Потом дошло, что эфир опустел.
СВ и ДВ умерли начисто.

 Отправлено: 23.10.14 01:17. Заголовок: СВ и ДВ умерли начи..

цитата:

СВ и ДВ умерли начисто

А там,где пока ещё треплются,всё больше врут. К сожалению

 Отправлено: 23.10.14 01:29. Заголовок: или треплются безос..

или треплются безостановочно, понос бессмысленный. Говорящие креветки.

 Отправлено: 23.10.14 03:07. Заголовок: masterpg пишет: Сте..

masterpg пишет:

цитата:

Стесняюсь спросить: что ловить и кого слушать? Практически все "голоса" ушли с КВ, даже МАЯК ушел с СВ. Купил по случаю по дешёвке приемник ВОЛНА К, потом подвернулся КАТРАН ...слушать нечего ВАЩЕ! Все продал ...а реген так как игрушку собрал для усложнения процесса ловли, и тот в итоге продал - мне слушать любителей про их засохшие помидоры на грядках, или хамский срач на 160 метрах - не интересно.

Дык я именно про это несколько постов (или десятков постов) назад и сказал. Ребята, а слушать-то нечего. Ромасу хорошо, он, наверное, владеет какими-то иностранными языками и может по регену слушать Лондон или Париж, к примеру, а нам, большинству неучей в языках, это зачем?
У меня тоже, ТПС-54 в идеальном состоянии (только электролиты заменил), но увы, только радио Китая. Всё.

 Отправлено: 23.10.14 13:07. Заголовок: кстати , радио Китая..

кстати , радио Китая изумительно ловится на детекторный КВ приемник )))

 Отправлено: 24.10.14 03:31. Заголовок: Получается грустная ..

Получается грустная картина. Интернет выдавил радио . В записных книжках Ильфа :
"В старинных фантастических романах главное- это было радио. При нём ожидалось счастье всего человечества. Ну вот. Радио-есть. А счастья-нет"
На это я с таким же грустным русским юмором могу добавить, что сегодня уже нет ни радио ни счастья.

 Отправлено: 24.10.14 13:10. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

На это я с таким же грустным русским юмором могу добавить, что сегодня уже нет ни радио ни счастья.

осталось добавить что и денег нет и уже не стоит и осталось только удавиться ! Саша что за пессимизм ? осень навеяла ? надо радоваться !

http://www.youtube.com/watch?v=3bqKJ7L45RE

 Отправлено: 24.10.14 15:19. Заголовок: Зачем удавиться? С ..

Зачем удавиться? С деньгами- и капиталист проживёт. А ты без них попробуй! Чем и занимаемся последние 30 лет, с переменным успехом)))))

 Отправлено: 28.10.14 00:10. Заголовок: Попалась мне в руки ..

Попалась мне в руки тут сломанная военная радиостанция р-109, думаю на основе ее блоков, верньера, кпе, радиоламп - построить хороший регенеративный приемник, лампы в основном все 2ж27л, а это ведь внучки немецких RV2P800 (очень близки по параметрам), думаю взять за основу схему немецкого приемника ТОРН Е Б http://www.radiostation.ru/home/images_museum/photos/11/scheme.gif