Отправлено: 27.09.15 19:35. Заголовок: Синхронный АМ-детектор

Пришло время так сказать, заняться этим вопросом.

Меня шокирует какое огромное количество АМ станций в США например вещают на длинных и на средних волнах. 150-1700кгц.
По некоторым оценкам в США около 5000 частных АМ передатчиков.
У нас в России с этим облом. Но можно надеяться на радио Китая на коротких.
Можно конечно забить т.к. слушать нечего а можно "иметь ввиду" нынешнее безвременье и надеяться на лучшее и делать.

Интересует прежде всего то что попроще. Квазисинхронные детекторы где опорная частота получена из несущей путем ограничения.
Известная схема из ж. РАДИО на микросхеме К174УР3. На ее основе я смоделировал схемы на других ИМС.
В принципе нужен какой-либо ограничитель, например отдельная микра NE604 и нужен перемножитель, это может быть К174ПС1 или перемножители из состава микросхем, в той же NE604 есть свой перемножитель. Для работы схемы как выяснилось нужны не парафазные входы- выходы, а достаточно 1 выхода ограничителя и 1 входа перемножителя. Почти всегда внутри микросхемы есть соединение между ограничителем и перемножителем. тогда нам нужен вход ПЧ, который есть всегда и вход перемножителя, к нему подключается контур. Соединяем оба входа через конденсатор для развязки от постоянки и должно что-то получиться на выходе микросхемы. В советских К174УР3 И УР7 есть парафазные выходы ограничителя и парафазные входы перемножителя, если это надо.

Также вероятно удасться завести микруху TCA420, старомодную, для ресиверов хорошего уровня, примерно как и ур3.

Суть вопроса в высоком качестве звучания, только в нем, то есть вопрос АУДИОФИЛЬСКИЙ. Ведь слышно и после обычных диодных детекторов, вопрос только как слышно.
Сам автор в ж. РАДИО и некоторые повторившие на CQHAM пишут что качество звучания именно вот этих, квазисинхронных детекторов высокое.
А больше и не для чего их делать.

Можно составить список преимуществ:
1. !!! На таком квазисинхронном детекторе из микросхемы (например К174УР7) делается ПРИЕМНИК ПРЯМОГО УСИЛЕНИЯ с высококачественным звучанием. Согласитесь, такой постановки вопроса в ж. РАДИО не было. Уж сколько было схем приемников прямого усиления но ни одной на синхродетекторе.
2. Синхродетектор должен неплохо себя показать вместе с регенеративным каскадом для коротких волн.
3. Квазисинхродетекторы легко встраиваются в существующие приемники-супергетеродины для улучшения качества звука.

4. Отдельная группа синхротрактов это с синхронизируемым генератором и ФАПЧ. Они сложнее и потому менее интересны.
Тракт Полякова (Синхронный АМ приемник) наверное не годиться для коротких т.к. в нем есть кольцевой делитель на 4, который для частот 12-14мгц будет работать на 48-56мгц, уже нужны быстродействующие триггеры 74ас74 и комутаторы 74hc4066, ну в общем и другие доработки.
Но удобство его использования с ФАПЧ как-то сильно сомнительное, фапч так работает как нам не очень нравится. Все же любят плавную настройку приемника, без щелчков и переключений.
А знаю много примеров когда делались ППП но для приема АМ-редко и все они так сказать "экспериментальные".

Такая тема поднятая на KAZUS никакого интереса не вызвала. Есть тема на CQHAM но там обсуждапют скорее сам принцип сихронной демодуляции и без фанатской привязки, а в нашем деле без фанатства ничего не выйдет. Просто вам объяснят что фанаство не нужно и синхронный детектор тоже не нужен. А я считаю что и то и другое нужно потому что двигает прогресс. Ну какого ученого или изобретателя нельзя назвать фанатом своего дела?
Никакого! Он тогда не ученый а копипастер.

Ну и вот, в общем здесь самая подходящая атмосфера (может быть пока еще) и я подготовил несколько схем квазисинхродетекторов:

Схема на К174ХА6, хваленая якобы за высокое качество звука, но самой схемы никто не опубликовал, забыли. Поэтому у меня реконструкция по мотивам других схем.

ИСХОДНАЯ СХЕМА НА УР3



КОМПИЛЯЦИЯ НА ХА6



ОПИСАННАЯ В РАДИО СХЕМА НА УР7




ДОПОЛНИТЕЛЬНО ПО ТЕМЕ

Писали что кто-то яко-бы делал на УР1 но доподлинно не известно, зато есть справка:

ВНУТРЕННЯЯ СТРУКТУРА УР1



УР3



ХА6



УР7 СПРАВКА И СХЕМЫ ВКЛЮЧЕНИЯ КАК ЧМ ДЕТЕКТОР









TBA120S -ЯКОБЫ АНАЛОГ УР3. На самом деле ни разу не аналог а приблизительное соответствие



И ДО КУЧИ ВЕРОЯТНЫЕ КАНДИДАТЫ НА ПРИГОДНОСТЬ ДЛЯ КВАЗИСИНХРОДЕТЕКТОРА

NE 604



NE604 КАК ЧМ ДЕТЕКТОР



SA / NE 616 КАК ЧМ ТРАКТ



Это всё схемы без выделенного опорного генератора и без ФАПЧ !

 Отправлено: 30.09.15 02:12. Заголовок: Чето никак не радует..

Чето никак не радует меня синхродетектор, не на чем испытать кроме этого поганого радио "народное радио" 611кгц.
А вечером пошло на 12мгц прием и вроде этот детектор позволяет больше вытянуть, но он не отрегулирован. Как я понял там важно соблюсти пропорции между ограниченным и неограниченным сигналом. Разделил входы ограничителя и перемнождителя и на разные контура их поселил. Чето ничего определенного сказать не могу, но "не айс"

 Отправлено: 30.09.15 03:22. Заголовок: Для каКчественного в..

Для каКчественного вещания не приемлю, ни ДВ, ни СВ, как и КВ. Но для информации.
Думаю прикупить что то типа всеволновых приемников, не обязательно Р-250, можно
и посовременней, но в кризис на инет рассчитывать глупо.

 Отправлено: 30.09.15 21:54. Заголовок: Скоро снова будем с..

Скоро снова будем собирать детекторные приёмники, чую. Вместо кристалла сульфида железа- какой-нить супершоттки. Как-никак, 21 век на дворе.

 Отправлено: 01.10.15 01:33. Заголовок: 26-27 ноября 2015 го..

цитата:

26-27 ноября 2015 года состоится V Международная конференция «Радио в глобальной медиаконкуренции» при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям. В качестве докладчиков и модераторов мастер-классов выступят ведущие эксперты индустрии радио из разных стран, специалисты ФГУП «Российская телевизионная и радиовещательная сеть» и Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций, представители крупнейших российских радиохолдингов, Академики РАР.

Вот как! Меня услышали.

http://www.radioacademy.ru/?an=current_confa_about

 Отправлено: 02.10.15 18:56. Заголовок: Скоро снова будем со..

цитата:

Скоро снова будем собирать детекторные приёмники, чую. Вместо кристалла сульфида железа- какой-нить супершоттки. Как-никак, 21 век на дворе.

Так уже собирают, громкоговорящие даже. Только в России при отсутствии вещания на ДВ-СВ детектороные приемники не имеют смысла. Реген хорош, но нужна КВ-антенна в городе а это не просто.
Собирал регенерирующую рамку Полякова, ничего кроме усиления местных шумов не услышал.

 Отправлено: 03.10.15 22:47. Заголовок: С этими детекторами ..

С этими детекторами главное не торопиться и всегда иметь ввиду что автор схемы такой же чайник или даже лучше.

Решил поэкспериментировать с детектором на УР3.
Исходное что осталось это подключение не к последнему контуру а к промежуточному (1 каскад УПЧ) в полном включении:

Между выводами 3 и 5 микросхемы включил конденсатор 150пФ- громкость работы резко возросла и кажется даже адекватнее стало. Потом пробовал подсоединять контур, параллельный контур на выводы 3,5 на 465кгц дает сильные искажения;
Последовательный контур подавляет всякую работу-демодуляции нет; поставил последовательный контур к выводу 5 и на корпус- несколько срезалась шумовая полоса ограничителя. Пока что это самый лучший вариант.

 Отправлено: 16.10.15 03:28. Заголовок: Короче вот что: Пров..

Короче вот что: Проверил я различные режимы работы такой "истоковой" схемы и выяснил что
1. непригодность микросхемы для ПЧ трактов ЧМ из-за чрезмерного ограничения и низкого качества работы такого ограничителя, шумит много а для АМ это важно.
2. Невозможно при использовании схемы в качестве замены штатному детектору приемника по ПЧ получить широкой полосу по ЗЧ ибо детектор настраивается по центру-то есть полоса частот самая узкая и полосовй фильтр ПЧ или же пьезофильтр ограничивает полосу по ЗЧ. Нельзя получить многое чего хотелось.

Хорошие результаты дает синхронный детектор в приемниках прямого преобразования где нет тракта ПЧ и ФСС. А также в цифровых приемниках прямого цифрового преобразования.
В общем отпадает эта схема. Качественной работы и /или хорошего звучания я не получил.
Автор ссылался на значительно лучшее звучание что экспериментально не получено и есть обман.
Но я все равно доволен т.к. отрицательный результат тоже засчитывается.

Я этот детектор подсоединял к усилителю на полевике и к магнитной антенне напрямую то есть как приемник прямого усиления. Вот это было гораздо интереснее и по звучанию и по работе чем замена детектора в тракте ПЧ. Но все же работа далека от хорошего.


Остается второй вариант: схема с отдельным синхронизируемым гетеродином и ФАПЧ.
Но сразу отпадает применение вместо или внутри тракта ПЧ,
ФАПЧ будет щелкать и так плавной настройки не получиться. Сильные станции при тесном расположении будут перетягивать ФАПЧ на себя то есть будет потеря реальной слективности, как это не парадоксально. Ведь обычно ФАПЧ повышает реальную селективность до наивысшего значения, но только при захвате и внутри. Такая же ситуация с обычными приемниками ЧМ где при включении АПЧ могут потеряться слабые станции, АПЧ их "съедает". Полоса захвата и удержания по АПЧ работает примерно также как и ФАПЧ только в более широком смысле.

Выход есть-это перейти на синхронное детектирование после точной настройки в приемниках с DSP SI4735, но мне не удобно применять такой чип, ему нужно цифровое управление, дисплей и он очень маленький. То есть задача решается покупкой приемника на таком DSP. А вот как-то не тянет.. то есть тянет, но скажем довольно удобный вариант SANGEAN 909X стоит довольно дорого и его надо еще привезти. А оносительно недорогой вариант за 3500-4000р слишком мал и по задачам не подходит.

 Отправлено: 16.10.15 04:02. Заголовок: Беда и в том, что не..

Беда и в том, что нет сейчас, почти нет, вещания на ДВ и СВ. Китайцы не в счет.
Чисто, на всякий случай, имею неплохой всеволновый приемник.
Но даже УКВ и ФМ пользую только в гараже.
Для остального, достаточно инета.