Отправлено: 20.04.19 03:35. Заголовок: Сравнение. Действие КО, ЭО и триод

Раз уж были затронуты темы про действия КО и дополнительной обмотки по ЭО, то приведу резудьтаты некоторых измерений. Исключительно к псевдотриодному включению!

Измерения произведены на лампе 6п13с с питанием 300 вольт и током покоя 55 мА
Синий маркер в графиках - входное напряжение и искажения на первой сетке выходной лампы.
В ТВЗ обмотки:
W1 = 2420 витков,
W2 = 240 -"-
W3 = 140 -"-
W4 = 110 -"-
В качестве драйвера применялась лампа 6с4п-др.
Схемы включения обмоток:



К схеме рис.1 графики напряжений и спектр гармоник в триодном включении:




Графики к рис.2 - часть первички, т.е. W3, перенесена в катод (Вильямсон), получена схема с КО 0,06%.
Явно наблюдается значительное уменьшение гармоник, но уменьшается и выходная амплитуда и повышается требуемая входная.




Схема рис.3 - включена обмотка W2 синфазно с W1. Искажения ещё уменьшились и снизилась выходная амплитуда. Очень похоже на УЛ-режим.




Схема рис. 4 - поменял фазировку W2.
Выходное напряжение (ампл.) увеличилось на 1,5 вольта, а искажения приподнялись на 0,1%.




Сравнение результатов измерений показывает:
1. КО прекрасно справляется со снижением гармоник, намного эффективнее, чем общая ООС.
2. Применение отдельной обмотки ЭО в противофазе позволяет поднять выходную мощность с абсолютно незначительным повышением гармоник.

 Отправлено: 01.07.20 15:19. Заголовок: Пробежал по теме (за..

Пробежал по теме (зачем делать такое длинное первое сообщение, палец устал крутить скролл)
Как у Вас получаются такие измерения?



Разница между основной частотой и второй гармоникой почти 34 дБ, а THD показывает 0.42%

 Отправлено: 01.07.20 16:47. Заголовок: RedStar пишет: Изви..

RedStar пишет:

цитата:

Извините. Как мог, так и написал свои первые выводы.

Всегда с интересом читаю про различные практические эксперименты, как Ваши так и других форумчан, НО в вашей индивидуальной терминологии разобраться сложно.... Есть радиотехнический язык, понятный всем, а что подразумевает автор, вводя свои понятия?

Например:
RedStar пишет:

цитата:

Противофазная суперпентодная VL

Что это за схема? И как ее мысленно представить?

 Отправлено: 01.07.20 17:00. Заголовок: RedStar пишет: Что ..

RedStar пишет:

цитата:

Что с чем "завязано" внутри лампы?

При чём тут «внутри лампы»?
Вы обвешали лампу по всем управляющим электродам ОСами, в них, естественно запутались, и теперь притягиваете за уши различные теории, разберитесь в действии ОС, что ООС, что ПОС......
PS: Получается, как внедорожник со всеми ведущими и поворотными колесами, каждое колесо тянет в свою сторону...

 Отправлено: 01.07.20 18:03. Заголовок: У Самурая нет цели, ..

У Самурая нет цели, только путь. (С)

 Отправлено: 01.07.20 19:06. Заголовок: aleks8845 пишет: Чт..

aleks8845 пишет:

цитата:

Что это за схема?[/quotehttp://hiend.borda.ru/?1-0-1593601604490-00000563-000-0-0#000 [quote]как внедорожник со всеми ведущими и поворотными колесами,

Зато устойчиво.
Не колбасит, тишина в салоне. Полный комфорт.

 Отправлено: 01.07.20 19:57. Заголовок: RedStar пишет: Зато..

RedStar пишет:

цитата:

Зато устойчиво. Не колбасит, тишина в салоне. Полный комфорт.

aleks8845 пишет:

цитата:

каждое колесо тянет в свою сторону...

 Отправлено: 01.07.20 20:25. Заголовок: Они одновременно пов..

Они одновременно поворачивают в нужную сторону.

 Отправлено: 01.07.20 23:47. Заголовок: Странно, на нелепые ..

Странно, на нелепые колёса Вы реагируете, а то, что измерения Кг неверные - не замечаете (и при этом всё время на них ссылаетесь)
И что, никто этого тоже не замечает?

 Отправлено: 02.07.20 00:07. Заголовок: Виктор Я пишет: ник..

Виктор Я пишет:

цитата:

никто этого тоже не замечает?

Замечают, конечно. Просто товарищ имеет своё собственное понимание сущностей и отрицает классическую науку, о чём неоднократно заявлял.
Ну, пусть так и пишет, не обижать же человека...

 Отправлено: 02.07.20 02:39. Заголовок: rvn3 пишет: VL-супе..

rvn3 пишет:

цитата:

VL-супертриод

Поздно «пить боржоми, когда....»
Название -UL , уже давно запатентовано.....

 Отправлено: 02.07.20 02:44. Заголовок: UL-ультралиния. Вы ч..

UL-ультралиния. Вы что там совсем рехнулись все.

 Отправлено: 02.07.20 03:44. Заголовок: Виктор Я пишет: изм..

Виктор Я пишет:

цитата:

измерения Кг неверные

Вы не первый, кто об этом говорит.
Посчитайте здесь для наглядности.
Как и почему может прибор не верно показывать?

aleks8845 пишет:

цитата:

Название -UL , уже давно запатентовано.....

Это не UL в схемах. Некоторые вообще пишут, что схемы 3 и 4 поста - это ООС.
А придумал VL потому, что она легко рассчитывается и ничего общего с UL не имеет.
Так кому верить то?

 Отправлено: 02.07.20 04:25. Заголовок: RedStar пишет: Как ..

RedStar пишет:

цитата:

Как и почему может прибор не верно показывать?

Даже затрудняюсь с ответом...

 Отправлено: 02.07.20 09:07. Заголовок: Во время "снятия..

Во время "снятия" графиков из первого сообщения у RedStar-а программа осциллографа была старой версии (с "косяком" в расчётах).

Сейчас программа более поздней версии и расчётное значение THD более соответствует уровням гармоник, показанным на графиках.
Но так как АЦП как был 8-ми битным, так и остался, погрешность в соответствии графиков с расчётным THD заметна при малом уровне входного сигнала.

 Отправлено: 02.07.20 12:18. Заголовок: Ха удалили где я нап..

Ха удалили где я написал что не поняли и даже не потрудились вникнуть что VL - означает супертриод.

 Отправлено: 02.07.20 12:20. Заголовок: Вот так вот Ред стар..

Вот так вот Ред стар они даже не читают.

 Отправлено: 02.07.20 12:28. Заголовок: RedStar Короче не зн..

RedStar Короче не знаю прочитал ты или нет но я им написал там что даже не прочитали. вот привожу одного цитату:aleks8845 пишет:

цитата:

НО в вашей индивидуальной терминологии разобраться сложно.... Есть радиотехнический язык, понятный всем, а что подразумевает автор

Странно мне сразу понятно что такое VL хотя я никогда не думал в этом направлении, при первом прочтении сразу понял.

Понимаете теперь Вы ведёте диалог о том что Вам интересно с людьми которые не читают Ваши посты и не вникают в них, а только используют повод что бы подшутить над Вами.

 Отправлено: 02.07.20 12:55. Заголовок: RedStar пишет: А пр..

RedStar пишет:

цитата:

А придумал VL потому, что она легко рассчитывается и ничего общего с UL не имеет.

Как ничего общего не имеет?
- В УЛ анодная обмотка имеет % отвода на ЭС, т.е. если разделить условно АО на АО+ЭО, то связь между ними автотрансформаторная, в ваших схемах 3 и 4 связь АО и ЭО автотрансформаторная (пусть даже если ЭО отдельная, она имеет прямую связь по току с АО;
- В классической УЛ на ЭС снимается переменный ток с АО в % соотношении от АО, у Вас ЭО хоть и отдельная , но тоже в сравнении с АО имеет % от АО, в плюс или минус, смотря как вы ее включаете (синфазно, противофазно)....
Так что как минимум два признака УЛ в «вашей» схеме есть..... А как вы ее желаете называть-это ваше дело...
RedStar пишет:

цитата:

Некоторые вообще пишут, что схемы 3 и 4 поста - это ООС.

Анатолий, сорри, но Вы упорно не хотите рассматривать в «своих» схемах работу ОС. Вы их называете ЭО, КО..., фазная ,синфазная...
АО, ЭО, КО- это обмотки ТВЗ, с них снимается сигнал переменного тока и подается на управляющие электроды лампы, это и есть не что иное как ООСы или ПОСы.
PS: Бесполезно им придумывать свои названия, по способу воздействия все эти «схемы» с ОСами, поэтому мало распространены... Популярность этих

 Отправлено: 02.07.20 13:54. Заголовок: RedStar пишет: Посч..

RedStar пишет:

цитата:

Посчитайте здесь для наглядности.

r9o-11 пишет:

цитата:

Сейчас программа более поздней версии и расчётное значение THD более соответствует уровням гармоник, показанным на графиках. Но так как АЦП как был 8-ми битным, так и остался, погрешность в соответствии графиков с расчётным THD заметна при малом уровне входного сигнала.

Крайнее измерение RedStar, пост №3398
Возьмём только 2-ю гармонику: -20.763 дБ, разница с основной 33.849 дБ (13.086+20.763), это 2.03%
В его измерении все гармоники 0,4245%
Ничего себе "погрешность" (раз в 5)
На приборе штамп поверки есть?

 Отправлено: 02.07.20 14:41. Заголовок: Виктор Я пишет: На ..

Виктор Я пишет:

цитата:

На приборе штамп поверки есть?

Тут, пожалуй, мозги поверять надо - видеть почти 34 дБ и радоваться 0,4%...

А, понял, децибелы - это же старая рутина, которой не надо подражать...