Отправлено: 20.09.13 13:06. Заголовок: Как "организовать" пентод?

 Отправлено: 15.09.13 06:36. Заголовок: http://hiend.borda.r..

Баев Алексей пишет:

цитата:

... сейчас в раздумьях: как организовать пограмотнее пентод.

http://hiend.borda.ru/?1-26-40-00000016-000-0-0 Полистайте.

http://shot.qip.ru/101rJh3.jpg Здесь, если уменьшить напряжение экранной, хотя бы до 300 В, то можно и рекомендовать.

http://hiend.borda.ru/?1-13-20-00000038-000-40-0#050 Здесь и ниже.

 Отправлено: 16.09.13 20:26. Заголовок: спасибо, буду изучат..

спасибо, буду изучать!

majordom22 пишет:

цитата:

http://shot.qip.ru/101rJh3.jpg Здесь, если уменьшить напряжение экранной, хотя бы до 300 В, то можно и рекомендовать.

резистор 100к обязательно ставить или можно обойтись одним 510к?
просто мне бы было проще скомутировать всё на уже поставленном тумблере триод пентод, если не ставить. на что это повлияет?
ведь и такой способ есть, у меня сейчас так и организованно, хотел узнать правильно или нет.
анодное пока не уменьшал до 300в.

 Отправлено: 19.09.13 04:36. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

резистор 100к обязательно ставить или можно обойтись одним 510к?

Обязательно.

цитата:

если не ставить. на что это повлияет?

Покемон не получится.

цитата:

анодное пока не уменьшал до 300в.

И не нужно. 6П6С имеет малую крутизну. Для того, чтобы Ку по напряжению был большим, в пентодном включении, приведённое первички нужно сделать поболее, 12-16 кОм Ваших были бы кстати, но, чтобы снять хоть какую-то мощность, нужно увеличивать напряжение анода. И 400, и 450 В будет хорошо. Я писАл о напряжении на экранной. Пентоды не любят превышения макс. паспортного напряжения на ней. К тому же, Ку уменьшается при увеличении напряжения на второй сетке.

ЗЫ я бы даже не называл пентодным включением каскад с МА (межанодная ООС). При такой схемотехнике ВАХ пентодов превращаются в подобие триодных. Если при соединении второй сетки с анодом имеем псевдотриод, то, по аналогии, МА, это квазитриод

 Отправлено: 19.09.13 05:26. Заголовок: majordom22 пишет: Б..

majordom22 пишет:

цитата:

Баев Алексей пишет: цитата: резистор 100к обязательно ставить или можно обойтись одним 510к? Обязательно. Баев Алексей пишет: цитата: если не ставить. на что это повлияет? Покемон не получится.

Как-то оно с такими высокоомными резисторами звучит как обычный усь с ООС, "покемоновского" звука нету. И, через резистор 100 ком, выходная лампа прокачается?

 Отправлено: 19.09.13 05:47. Заголовок: Flying Snow Логичнее..

Flying Snow Логичнее задать эти вопросы автору, А. Бокарёву. Думаю, он не хотел слишком нагружать драйвер, отсюда такой номинал входного резистора, а Rос получился из расчёта 1:5.

Действительно, чем ниже номинал Rос, тем ниже Ri св, и тем лучше звук. Но, это требует от драйвера повышеной мощности. К примеру, в Подарке Rос=125 кОм
http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000038-000-200-0#145
(возможно, ещё уменьшу), и это потребовало, чтобы ток драйвера был в районе 25 мА.

 Отправлено: 19.09.13 09:01. Заголовок: а какие номиналы под..

а какие номиналы подойдут для моей схемы, чтобы получить максимум из существующего?

српп городить не выйдет, места нет.

и будет ли мой квазитриод звучать лучше если переродится в покемона?

мне звучание квазика нравится больше чем триод, в триоде резкий звук, быстро надоедает, особенно джаз, а квазика можно не выключать часами, да и мощности в нём побольше, я вот думаю застабить ещё экранную, правда точно пока ещё не решил как и как отключать этот стаб в триоде.

 Отправлено: 19.09.13 09:52. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

какие номиналы подойдут для моей схемы, чтобы получить максимум из существующего?

Желательно попервОй копировать всё один к одному. Но, учитывая схожий Ку 6Н9С и триодной части 6Ф12П, то попробовать можно. Я бы не менял номиналы резисторов 100 и 510 кОм. Это будет равносильно варианту с гридликом оконечника в 100 кОм при анодном резисторое драйвера 100 кОм.
Наконец исполнится Ваша мечта, и усиления не будет слишком много . Когда Покемон запоёт, можно попробовать несколько изменить номинал анодной нагрузки 6Н9С. В пределах 36-82 кОм. При этом нужно следить, чтобы рабочая точка по напряжению не уходила. Но, СРПП был бы предпочтительнее, из-за более низкого вых. сопротивления.

Покемон делают не для того, чтобы звук был лучше, а из-за того, что он мощнее триодного включения. Я с баллона 6П6С в Покемоне выдавливал до 4.5 ватт, при выходном сопротивлении 1.3 Ом для 8-и Ом нагрузки http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000038-000-220-0#145 . Мог бы и 5 ватт выдавить. А в триоде эта лампёшка выдаёт 1.3-2 вт максимум. И выходное сопротивление не рекордно низкое при этом.

 Отправлено: 19.09.13 13:20. Заголовок: К мудрым словам Вита..

К мудрым словам Виталия- мне нечего добавить. Редкий случай

 Отправлено: 19.09.13 22:08. Заголовок: majordom22 пишет: F..

majordom22 пишет:

цитата:

Flying Snow Логичнее задать эти вопросы автору, А. Бокарёву. Думаю, он не хотел слишком нагружать драйвер, отсюда такой номинал входного резистора, а Rос получился из расчёта 1:5. Действительно, чем ниже номинал Rос, тем ниже Ri св, и тем лучше звук. Но, это требует от драйвера повышеной мощности. К примеру, в Подарке Rос=125 кОм (возможно, ещё уменьшу), и это потребовало, чтобы ток драйвера был в районе 25 мА.

Да эт я так, для поддержки разговору)) Просто пару раз, начитавшись хвалебных отзывов в инете, пытался сделать покемонообразие с высокоомными резисторами и в итоге не шло в дело. Не хочется слушать...уговариваешь, уговариваешь себя и бестолку...наверно записи такие . Недавно вот на 6Ф5П пытался по подобной схеме сделать усь для наушников, там между анодами 270 ком. Та же картина - скука. Пришлось настоящий Покемон делать - и сразу всё

 Отправлено: 19.09.13 22:49. Заголовок: А не выйдет одним ре..

А не выйдет одним резючком с анода в анод получить канарейку за копейку и чтобы пела басом. Сказочки. Выходной каскад как бы линеаризируете, но ценой обвала нагрузочной способности драйвера. Шило на мыло.
А насчёт высокоомных резюков- да нормально всё со звуком. Другое дело-лампа вшивая по крутизне, эта самая 6П6С, да ещё экран на питании сидит, (а Виталий пишет, что это худо) вот и результат слабый. Но звук там приличный. Выходное-да, высоковато.

 Отправлено: 20.09.13 05:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

не выйдет одним резючком с анода в анод получить канарейку за копейку и чтобы пела басом. Сказочки. Выходной каскад как бы линеаризируете, но ценой обвала нагрузочной способности драйвера. Шило на мыло.

Это Вы про Покемона Трезвенника ?
http://hiend.borda.ru/?1-13-20-00000038-000-0-0#000.001
Чего ж не выйдет? У меня получалось, и сейчас "Подарок" именно так устроен. 0.3% общих гармоник при 3/4 мощности на выходе . И даже лучше, при тщательной настройке. Не думаю, что Покемон Блудный на такое способен.

Там в чём суть: драйвер не малосигнальная лампа, а тоже из выходных. Ставил 6П15П (лучше всего результат), 6П14П, 6П18П. Для каждой из них требовался свой режим для минимализации обшего Кг. При 125 кОм "с анода на анод", входное сопротивление выходного каскада получалось около 3 кОм. Ну, и чё ж той, к примеру, 6П18П не работать на такую нагрузку? Почти штатный режим. А значит, самый выгодный по линейности. И другие пальчиковые выходные работают не хуже, только нужно подобрать начальный ток.

Конечно, если пытаться прокачать такое низкое сопротивление малосигнальными 6Ж..., или 6Н..., то результат будет плачевный. Двойные триоды 6Н... ко всему прочему ещё и зашунтируют сигнал ООС своим мАлым Ri. Прощайте высокие выходные параметры

 Отправлено: 20.09.13 13:45. Заголовок: Виталий, я веду свою..

Виталий, я веду свою язвительную нудную речь не про ваши линкоры, а про обычную схему на обычных лампах, которую многие хотят чудесным резючком анод-анод превратить в летающую тарелку. А почему из этой затеи ни фига не выйдет-вы уже рассказали.