Пост N: 852
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг:
2
Отправлено: 22.04.21 19:41. Заголовок: Давно поглядываю на 6П9...
Давно поглядываю на 6П9. Прикинул её с катодной обмоткой (по Войшвилло), "бетта" взял 0,1, внутреннее у неё по разным данным 80 и 130 кОм. Расчёты приближённые, с "округлениями", но в обоих случаях внутреннее с КО получилось около 1 кОм. Есть кучка ТВК-110Л2: 2430 витков 0,15; 150 витков 0,55; 243 витка 0,15. "Бетта" получается 0,9. Коэф. трансформации n 0,056, при 16 Ом динамиках "приведённое" - 5 кОм. Демпфирование - 5. Чешу "репу": что не так? Вот только как с чувствительностью в одноламповом варианте? Боюсь - плоховато... .
Пост N: 65
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.05.21 03:41. Заголовок: ALSS, я не знаю как ..
ALSS, ведь на рис. 2 все есть. Есть "земля". К катоду подключена КО. Двухлучевым осциллом общий подключен к катоду. Сигнальные на анод и на сетку 2. Корпус осцилла НЕ подключен. Сами знаете почему.
Ну, тогда понятно - наблюдение из-за угла и стрельба из пушки, положенной на бок...
Делаем так: Общий осциллографа - на нулевом - общем - проводе схемы, на минусе выпрямителя, если так понятнее. Первый луч - через делитель с анода, для однозначности синхронизация по нему, и его не трогаем. Второй луч - через делитель - на катод - фото 1. Затем второй луч через делитель - на экранную сетку - фото 2. И никаких инверсий в установках осциллографа. Сможете?
Пост N: 67
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.05.21 14:10. Заголовок: Это осцилл так делае..
Это осцилл так делает. Не знаю, где искать устранение этого. Возможно это из-за разных щупов, китайских. И первый луч немного заваливает вниз слева. При одном входном уровне амплитуды одинаковы, а "фаза" убегает.
Конечно, из комплекта осциллографа или покупные (с настройкой компенсации АЧХ по прямоугольному импульсу с калибратора осциллографа, стандартная процедура). Обычно вход осциллографа вместе с штатным кабелем имеет 1 МОм 100 пФ. Делитель 1:10 имеет уже 10 МОм 5-15 пФ; имеются и 1:10 с входным 1 МОм и на 50 Ом для ВЧ. Посмотрите в документации на Ваш осциллограф, должны быть конкретные данные. Иногда используются и самодельные для особых случаев, но их надо тщательно рассчитывать и учитывать емкость кабеля и делать частотную компенсацию, был в МРБ расчет делителей.
RedStar пишет:
цитата:
Вы ничего не перепутали?
А вы? Ведь экранная обмотка ваших схем всегда подключалась к аноду, а тут что - на лету переобулись? Однако и я неполностью оговорил условия измерения - измерять надо с открытым входом, чтобы был виден уровень постоянного напряжения на электроде (вообще-то я считал это само собой разумеющимся). Итак, ноль на нижнюю линию сетки и то же самое без ситуации 3 (Фото 3 в обоих случаях не несет информацию о режиме лампы). Да, и для уменьшения фазового сдвига возьмите не 1 кГц, а 100 Гц, уж эту-то частоту любой усилитель не должен сдвигать по фазе. За старание ради меня благодарен. Почти 55 лет прошло с моей лабораторки на физмате с лампами, напомнило.
Пост N: 68
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.05.21 14:23. Заголовок: ALSS пишет: Ведь эк..
ALSS пишет:
цитата:
Ведь экранная обмотка ваших схем всегда подключалась к аноду, а тут что - на лету переобулись?
Не всегда. Изначально рассматривал именно эту схему, в пентодном включении, с синфазным и противофазным включением. Это Гуттаперчевый и первый, без названия (есть тема). Остальные схемы позже рассмотрю так же. Сейчас нет времени. (два дина в ремонте, верстка журнала и каталога). На 6п9 сделал бы также, но синфазно. У этой схемы очень стабильно выходное низкое сопротивление и Кд на порядок выше остальных схем.
цитата:
Да, и для уменьшения фазового сдвига возьмите не 1 кГц, а 100 Гц, уж эту-то частоту любой усилитель не должен сдвигать по фазе.
Это не усилитель, а осцилл! При 100 Гц осцилл показывает ту же разницу в лучах. Что бы проверить фазу в усилителе, надо включать второй комп с прогами. хотя показывал, не один раз изменение фазы, что в УЛ, что в этой схеме. Повторить? Слева - рассматриваемая здесь схема в пентоде, справа - УЛ. И так постоянно на макетах при сравнении.
Пост N: 72
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.05.21 18:21. Заголовок: И тишина в теме. Пра..
volli, с уважением к вам, я готов представить свой вариант развития этой темы на лампе 6п9, но только не в триодном включении. Но при наличии этих ламп, 6п9, коих нет у меня. Может вас устроит 1,5 Вт вых. мощности с вых. сопр. 3-4 Ом и "вялым" триодным звуком, то меня нет. Спасибо за внимание.
Пост N: 1079
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.05.21 19:30. Заголовок: Ну, это уже вкусовщи..
Ну, это уже вкусовщина. Есть масса сторонников триодных правильных усилителей. В литературе это всё написано. Так, что не надо так о триодах... P.S. Нужна большая мощность - делайте на пентодах. У меня 10 Вт в классе А на канал на 6С33С хватает с верхом.
Есть масса сторонников триодных правильных усилителей.
А есть масса НЕ сторонников триодов. В том числе я. Ну не нравится мне их прилизанное звучание. Хотя... Есть пара проверенных ламп 6с4с. Ради интереса хочется сделать СЕ и даже с кенами... Выжать с них 5 Вт. с МКТ бифиляром...
Пост N: 1080
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.05.21 21:02. Заголовок: Та ради бога, хоть т..
Та ради бога, хоть трифиляром. Не нравится - не делайте, не слушайте. Зачем только это выпячивать. Вместо того чтобы читать профильную литературу. Того же Кризе. Где черным по русски написано о пентодных и триодных усилителях. А также прочесть для чего были созданы пентоды, когда понадобилась большая мощность и ВЧ диапазон коротких волн.
ЗЫ. Я не о схемах, вообще-то, я о лампах. Пентодах и триодах. Не упрекаю, а предлагаю. А пентоды я слушал. В то числе и фирменные усилители.
Пост N: 561
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.05.21 21:53. Заголовок: Так "разногласия..
Так "разногласия" - это не разногласия. Это просто от того, что все люди разные - у кого-то слух другой, у кого-то вкус. Скорее всего то, что нравится - это привнесение искажений. Как в кулинарии - "соль и перец по вкусу". Только не надо на этом настаивать и тем более пропагандировать - сообщники будут всегда, но это не значит, что это верно для всех (ведь некоторые предпочитают "триодную правду" и запретить им этого нельзя). Что ж вы, старых форумов не читали? Ведь куча народу уже "прикалывалась" по пентодам, всё уже описано и "слюнявыми" словами и "матовыми" и даже кто-то пытался рассказывать про отличия в панораме...
Пост N: 76
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.05.21 22:05. Заголовок: r9о-11 пишет: что н..
r9о-11 пишет:
цитата:
что нравится - это привнесение искажений.
Отчасти да, но и отчасти нет. А если спектры одинаковы, что тогда прикажете ушам, если этот усь звучит, а другой нет? Опять же, вы правы будете о восприимчивости тех или иных нюансах."Соль и перец - по вкусу".
цитата:
Только не надо на этом настаивать и тем более пропагандировать
Почему не надо? Это запрещено? Вас перефразирую: Я не настаиваю, а пропагандирую. А "сообщники" уже есть.
цитата:
куча народу уже "прикалывалась" по пентодам, всё уже описано ...
И пусть дальше "прикалываются". Мне с того? Вторую сетку так никто и не разгадал. Да и я в том числе, пока. Зато отличия реально ощутимы.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 852
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет