Отправлено: 19.04.18 02:11. Заголовок: Токи сетки, правые лампы

Подскажите пожалуйста лампы "домашней" мощности (3-8 ватт), которые можно применить в однотакте с заходом в положительные смещения. Захотелось необычного
Есть у меня 811-я, но это уже другой уровень затрат на ТВЗ. В справочнике у генераторных ламп гу17, гу29 есть ВАХи с положительными значениями сетки, но они тетроды, а хотелось триод (или пентод в триодном включении). Хочу попробовать именно в однотакте, так что 6н7с не предлагать
Кстати Гу17 при напряжении 110 вольт можно использовать без смещения. По крайней мере судя по ВАХам.

 Отправлено: 19.04.18 02:41. Заголовок: а 6п3с качать по 2..

а 6п3с качать по 2 сетке- не? И с драйвером соединить несложно. В каталоге на лампы выделки Светланы есть забавное соединение экранной и управляющей сеток лампы 6545с, называется enchansed triode . И ВАХи есть.

 Отправлено: 19.04.18 05:53. Заголовок: Я посмотрю на счет в..

Я посмотрю насчёт второй сетки. Читал очень давно и знаний на тот момент толком не было. Там вроде ВАХи получаются пентодные?
Это я решил сделать на лето однотакт не такой горячий как мой двухтакт с КО, но и не совсем задохлик. Динамики у меня в ЗЯ а значит чувствительность самая низкая из всех оформлений, для рока 1 ватт будет мало.
Делать классику в который раз скучно, вот я и захотел немного извращений.
Сначала нацелился на схему А. Лисовского с ГУ-50 в правом режиме, но после расчётов понял, что ТВЗ для неё - не мой уровень. Вот и гуляю несколько дней по форумам, вдруг чего приглянется с оглядкой на мои скромные умения.

 Отправлено: 19.04.18 11:38. Заголовок: Обязательно необычны..

Обязательно необычные? Почему не использовать обычные прямонакальные триоды? Е.Комиссаров когда-то использовал 300В с мощностью на выходе до 15 Вт.

 Отправлено: 19.04.18 12:41. Заголовок: Aleph пишет: насчёт ..

Aleph пишет:

цитата:

насчёт второй сетки... Там вроде ВАХи получаются пентодные?

Даже более пентодные, чем при управлении по первой сетке.

 Отправлено: 19.04.18 16:37. Заголовок: Я снимал и выкладыва..

Я снимал и выкладывал ВАХ 6П45С по второй сетке, вечером дома найду и выставлю снова.
О, нашел уже
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74452&page=2

 Отправлено: 19.04.18 21:19. Заголовок: Прочитал я темы на с..

Прочитал я темы насчёт второй сетки. ALSS, Вашу тему тоже читал вчера.
У меня сложилось впечатление, что это дело нерациональное. Городить ему мощный драйвер, чтобы дал и ток и напряжение, и всё ради того, чтобы получить ровный пентод. А этот пентод потом всё равно использовать с ООС для согласования с АС...

 Отправлено: 19.04.18 22:18. Заголовок: именно так всё обсто..

именно так всё обстоит, вы правы.

 Отправлено: 23.04.18 14:32. Заголовок: Aleph пишет: Захот..

Aleph пишет:

цитата:

Захотелось необычного

Вспомнилась ,,Баба Клава,, от Гапонова

 Отправлено: 14.06.18 05:31. Заголовок: Активно занимаюсь г8..

Активно занимаюсь г811.
На разных схемах из интернета разное усиление драйвера. Хотелось бы уточнить какое собственно надо делать для режима 811й 430 вольт на аноде и 100 мА ток покоя. При входном амплитудой 1 вольт.
Да, я и сам могу взять ВАХи и провести нагрузочную прямую. Меня просто смущают неувязки с готовыми схемами, хочется узнать чужие мнения.
Думаю через недельку всё домотаю, проверю детали, тогда и создам тему со схемой и фото.

 Отправлено: 14.06.18 14:01. Заголовок: на болгарском форум..

на болгарском форуме Аудиоплатинум есть схемы на нашей ГУ17 в триоде, хвалят эту лампу, звучная , внутреннее низкое, катод- красивая морковка.

 Отправлено: 14.06.18 15:33. Заголовок: Под 811 уже намотал ..

Под 811 уже намотал трансы на ОСМ 0,4 и межкаскадники (10 кв.) Так что теперь только она. Схема будет несложная: драйвер - повторитель - 811. Вот и раздумываю какую лампу поставить в драйвер. Хочется спокойную, нейтральную. Чтоб звук определяла в основном 811-я. Пока поглядываю на 6ж4
ООС тоже будет. Чтоб не менялась чувствительность при отключении ООС, думаю туда пойдёт "покемоновская".

 Отправлено: 14.06.18 18:04. Заголовок: http://klimanski.com..

 Отправлено: 14.06.18 19:09. Заголовок: Читал я его блог. У ..

Читал я его блог. У него щиты и он ушёл в сторону каскодов, моим же ЗЯ подавай усилители с низким выходным.
Что бы там не писали про задушенный в ЗЯ звук, если динамик лёгкий, с сильным мотором и низкой резонансной, то такая АС справится с любым стилем музыки и на любой громкости. В щитах же мне неосознанно приходилось перейти на спокойный джаз и на небольшую громкость.

 Отправлено: 19.06.18 12:51. Заголовок: Немного не в тему.....

Немного не в тему...
У меня есть 4 лампы ГУ-17, еще "военные", валяются лет 25. Тут Бокарёв Александр про ГУ17 в триоде сказал, посмотрел я ВАХи от Arkadi, в триоде неплохо с Ra=7-8 ком, на досуге можно попробовать...

 Отправлено: 19.06.18 13:48. Заголовок: Болгары зовут усил..

Болгары зовут усилитель Кукувица, то есть кукушка, по названию импортного варианта нашей ГУ17 , QQE 03-12. На фото эта лампа светится красивым розовым катодом, как морковка.

 Отправлено: 19.06.18 14:38. Заголовок: А можно и попроще, н..

А можно и попроще, например, что-нибудь вроде ЕСС82-ГУ17 в триоде, аноды вместе, ТВЗ даже ТВЗ-1-9 или подобный. Накал 12в, если ЕСС82, ГУ-17 тоже можно. Р.т. 240в 40-45мА, простой маленький усилок...

 Отправлено: 04.07.18 19:48. Заголовок: Aleph пишет: Под 81..

Aleph пишет:

цитата:

Под 811 уже намотал трансы на ОСМ 0,4 и межкаскадники (10 кв.

Доброго времени суток! Если будете создавать тему, опишите Ваши моточные.
Тоже есть такой набор ламп и железа, можно будет повторить...

 Отправлено: 04.07.18 21:10. Заголовок: aleks8845 пишет: До..

aleks8845 пишет:

цитата:

Доброго времени суток! Если будете создавать тему опишите Ваши моточные?

ТВЗ:
две вторички, 3 первички. Первичка проводом 0,35 мм, вторичка - 1,6 мм. Первичка 4050 витков, вторичка 149 витков последовательно.
Первичка 6 слоёв- 12 слоёв - 6 слоёв. вторичка по 2 слоя.
Rприв. = 6к-8 ом. Учтите даже после легкого формирования намотки с помощью молотка и деревяшки в качестве прокладки, между катушкой и железом остался крошечный зазор. Если не уверены в умении намотать с хорошим заполнением, лучше немного уменьшите количество витков. Выходное сопротивление лампы пентодное, так что всё равно требуется ООС, которая исправит завал по низам.

МКТ: 5 первичек, 4 вторички. Крайние слои первички 2 слоя, все остальные по 4 слоя. Вторичка тоже по 4 слоя в секции. Витков в каждой обмотке по 2300.
Провод кажется 0.28, или что-то около этого. Не принципиально, лишь бы ток держало. В случае с 811 от драйвера требуется приличный ток, так что тонкий провод как в обычном МКТ не годится.
Повторитель перед МКТ имеет низкое выходное, поэтому столько витков вполне хватит. Секций тоже довольно много, транс так сказать триодного типа.

Я сейчас на ремонт отвлёкся, так что у меня простой. Но скажу по весу это будет очень прилично. Стоит делать моноблоки. Если делать отдельно блок питания то возникают сложности с проводами. На накал каждой 881 требуется по 4 А. Потенциал накала повторителя имеет смысл поднять почти до уровня анодного поэтому на него требуется отдельная обмотка. Значит одних накалов надо тянуть 4 пары. Плюс я собираюсь делать фиксированное смещение и 881-й и повторителю. Это ещё 2 пары......
Гораздо проще сделать моноблоками.

 Отправлено: 05.07.18 03:38. Заголовок: Если применить пониж..

Если применить понижающий межкаскадник, то от КП можно отказаться. Все-таки без КП звук получше.
Какое выходное сопротивление получили?

 Отправлено: 05.07.18 17:34. Заголовок: Kolyaholod пишет: Е..

Kolyaholod пишет:

цитата:

Если применить понижающий межкаскадник, то от КП можно отказаться. Все-таки без КП звук получше. Какое выходное сопротивление получили?

Сам повторитель я не пробовал пока, но каскад с КО 20% мне понравился своей нейтральностью. ФИРН тоже как бы наполовину КО и тоже ничего не портит. Я бы сказал КО просто нейтрален до незаметности. Заметьте, все кто ругает КП, ругают его на выходе.
Даже с понижением каскад с трансом в аноде не даст такое малое количество гармоник. Выходное сопротивление да, можно с ним получить необходимое, но не гармоники.

Сопротивление я не мерил, я же ничего не собрал. Пока только основа корпуса готова и моточные изделия. И только.

 Отправлено: 05.07.18 22:50. Заголовок: Kolyaholod пишет: Е..

Kolyaholod пишет:

цитата:

Если применить понижающий межкаскадник, то от КП можно отказаться. Все-таки без КП звук получше.

Как-то пробовал понижающий межкаскадник - звучание не понравилось.
Собирая гитарный усилитель с маршаловским темброблоком (каскад с общим катодом+КП по гальванике+регулятор тембра), послушал через него музыку и обалдел от красоты. КП совершенно не портил звук.
Вывод: надо всё практически пробовать для данного конкретного случая.

 Отправлено: 06.07.18 21:57. Заголовок: Aleph пишет: Выходн..

Aleph пишет:

цитата:

Выходное сопротивление лампы пентодное, так что всё равно требуется ООС, которая исправит завал по низам.

Чуть подзабыл об этом......, придется наверно КО мотать.... , АС у меня не ШП.

 Отправлено: 07.07.18 20:02. Заголовок: Aleph пишет: ...Я б..

Aleph пишет:

цитата:

...Я бы сказал КО просто нейтрален до незаметности...

Я бы сказал иначе: из любого пентода - КО "делает" их нейтральными к своим конструктивным особенностям.

 Отправлено: 07.07.18 21:56. Заголовок: aleks8845 пишет: Чу..

aleks8845 пишет:

цитата:

Чуть подзабыл об этом......, придется наверно КО мотать.... , АС у меня не ШП.

Обязательно делайте КО. Я вот поленился. Точнее, у меня провод заканчивался, и я боялся, что придётся комбинировать с другим, и будет разное омическое. В общем, мне теперь придётся мудрить покемоновскую ООС. Необычное дело - повторитель, межкаскадник и ПокООС
С КО Вам будет явно проще.

 Отправлено: 09.07.18 22:05. Заголовок: Aleph пишет: мне те..

Aleph пишет:

цитата:

мне теперь придётся мудрить покемоновскую ООС. Необычное дело - повторитель, межкаскадник и ПокООС

Вот схема Виталия "Мажордомыча", нашего замечательного форумчанина из Северодонецка. Увы, его уже нет с нами.

http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000038-000-200-0#145

 Отправлено: 15.10.18 09:07. Заголовок: Появилась мысль пост..

Пока мотается ТА, появилась мысль поставить перед 811й не драйвер плюс повторитель, а СРПП, скажем - на 6п14п. Между СРПП и 881й транс. Стоит эту мысль обдумать глубже, или никаких преимуществ тут нет?

 Отправлено: 15.10.18 13:03. Заголовок: Повторитель выгодно..

Повторитель выгодно совмещает две задачи, смещение и ток в сетку, с трансформатором схема раздувается в разы.

 Отправлено: 15.10.18 19:59. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Повторитель выгодно совмещает две задачи, смещение и ток в сетку, с трансформатором схема раздувается в разы.

Но это непосредственная связь, и есть вероятность что режимы поплывут.

Когда я выбирал, то остановился на схеме Шишидо как на самой устойчивой к изменениям режима.
В повторитель намеревался поставить 6п14п, с ней будет невысокое выходное и она экономичная по накалу. Ну и по звуку с КО она мне приглянулась.
Вы считаете вариант с какой-то другой схемой лучше?

На силовом трансе у меня уже было намотано анодное 135 вольт и я мотаю вторую обмотку, чтобы в сумме было 430 вольт. На этой двухэтажности питания при желании можно сыграть. 430 - довольно опасно для электролитов на 450 вольт, мало ли что. Поэтому добавочное анодное я так и сделаю отдельным выпрямителем.

 Отправлено: 15.10.18 22:01. Заголовок: Боюсь обмануться в..

Боюсь обмануться в ожиданиях в плане звука с усилителем в А2 классе. Слушал великий и ужасный Онгаку - редкое говнише в плане звучания. Серый, скучный, невыразительный звук. И вы, туда же, за Звуком.

 Отправлено: 18.11.18 17:01. Заголовок: Не нашел подходящей ..

Не нашел подходящей темы, напишу здесь...
Это от безделья, куда-то надо засунуть ГУ-17(порутчик, молчать!), вполне хороший усь, на ЕСС81 и ГУ-17(триод), 42мА, 230в, транс ТВЗ1-1, нагр. 8 Ом, Рмах=1,3Вт.

Устроил прослушку двух простых усилителей, ЕСС81- ГУ-17(триод), транс ТВЗ1-1, и 6н7с - 6п6с(триод), транс ТВЗ1-1. Звучат оба классно.

 Отправлено: 21.11.18 19:22. Заголовок: aur_100 пишет: ...Е..

aur_100 пишет:

цитата:

...ЕСС81- ГУ-17(триод)...

Что-то мне не поддается ГУ-17 в стандартном режиме. Можно хоть обобщённо описать ее звучание в триоде?

 Отправлено: 21.11.18 21:21. Заголовок: За 45 лет занятий зв..

За 45 лет занятий звуком ни разу даже не пытался описАть звучание лампы, транзистора, ИМС, это чистая дурь, не более...

 Отправлено: 22.11.18 00:59. Заголовок: Добрый вечер Юрий. ..

Добрый вечер, Юрий.
А схему 6н7с - 6п6с(триод), транс ТВЗ1-1 нельзя посмотреть?
С уважением, Анатолий

 Отправлено: 22.11.18 12:51. Заголовок: См. "Классика жа..

См. "Классика жанра. SE на 6Н9С и 6П6С", немного изменил вх. каскад, в анодах 33ком, в катоде 390ом с 2200мкф 10в, +2,8в. Питание +340в, на катоде 6п6с 470ом с 470мкф 35в, +19в, 2-ая сетка через 110ом с анодом. Чувств. 0,75в, Рмах=1,6вт, частотка при 1,2вт 40Гц -1дБ, 20кГц -1,5дБ.

Укажу типы деталей:
МЛТ-2 33ком, 470ом
ПТМН-1 150ком утечка сетки 6п6с, остальные ВС-0,25.
Разд. конденсатор КБГ-И 0,05мкф, считаю его лучшим из наших. Не рекомендую увеличивать вообще более 0,1мкф, независимо от типа.
2200мкф 10в ROE, 470мкф 35в FRAKO, еще из старых запасов.

 Отправлено: 22.11.18 15:32. Заголовок: Спасибо Юрий, но вот..

Спасибо Юрий, но вот только схем нет никаких на "Классика жанра. SE на 6Н9С и 6П6С".
Может где ещё опубликовано?
С уважением, Анатолий

 Отправлено: 22.11.18 16:08. Заголовок: RedStar, приведу ваш..

RedStar, приведу ваши цитаты, это что я не понимаю, не приемлю и т.п., именно слова о звучании ламп:

цитата:

6п14п - проиграла по всем позициям. Резковат звук, не для моих ушей. 6п15п - уж больно деликатна. Может не нашел к ней подход? 6п18п - очень хороший вариант, следующий усилитель будет на ней. 6п43п - ее забуду... ну не нравится мне. 6п23п - нет слов, это рок, кантри... , отыгрывает на Ура! А с фоном придется побороться.

Звучание разных деталей, это несколько другой вопрос. Мне всегда нравился Сразд КБГ-И и утечка ПТМН до 150-200ком, не более.

anatol53, схемы так и нет, сделан август-сентябрь 20018г
Нарисую, скину Вам на почту.

 Отправлено: 22.11.18 18:14. Заголовок: Юрий, да не в обиду...

Юрий, да не в обиду. Просто толковых и внятных мнений про качество гу17 не слышал.
Вот и поинтересовался.
П.С. А мульт интересный был. Фантазия доброго мастера - Булычева.

 Отправлено: 22.11.18 20:50. Заголовок: ГУ-17 всего 4 шт, 86..

ГУ-17 всего 4 шт, 86г, ВП, разброс по Iа всего 2-3ма мах, ставлю и все. Смотрится классно...
ПС: Кира Булычева читать еще можно, но мульт полная чушь.
Мне, например, нравится Сталкер с Кайдановским, фильм Тарковского по мотивам Стругацких "Пикник на обочине"...

 Отправлено: 23.11.18 02:44. Заголовок: Схемы так и нет, сде..

цитата:

Схемы так и нет, сделан август-сентябрь 20018г Нарисую, скину Вам на почту.

Вот спасибо
С уважением, Анатолий

 Отправлено: 19.04.19 23:13. Заголовок: Помогите разобраться..

Помогите пожалуйста разобраться сколько же тока надо дать на сетку 811-й при 400 питания и 100 мА покоя
Не пойму как это прочитать по ВАХам. Я понимаю что на этот ток показывают пунктирные кривые, но не более.

 Отправлено: 20.04.19 00:14. Заголовок: Сергей, да похоже 81..

Сергей, да похоже 811 единственный полноценный представитель этого семейства. Из доступного можно поэкспериментировать с тетродами раскачивая их по второй сетке, там тоже ВАХ получается такая же причудливая, как у оригинальной Г811.
Непонятно ещё зачем оно вам надо. Дело в том, что та же Г811 шедевральным звуком не отличается. Без ОООС её слушать невозможно. Тут по моему целесообразней просто поэкспериментировать с заходом в А2 класс с "левыми" лампами. Хороший такой заход в положительную область имеют маломощные 6Г2(6Г7), импортный триодик 1626, тетрод ГМИ-6 в триодном включении, ГУ29 опять же, да практически всё семейство 6L6 тетродов имеют такой заход в триодном включении.

 Отправлено: 20.04.19 00:38. Заголовок: Я поначалу нацелился..

Я поначалу нацелился было на гу-50 в правом включении. Но у неё слабый катод и ей желательно подавать не ниже 600 вольт. Об этом Анатолий Лисовский писал ранее.
А тут появились 811-е. Я осознаю что лампочка сложная и звук будет на любителя. ТВЗ и питание я намотал. Межкаскадники тоже есть, но наверное крупноваты. Вот и спросил про ток сетки, может соберусь с духом и намотаю на небольшом железе, скажем 8 квадратов. Оно кстати имеется такой же пермаллой с зазором и для увеличения индуктивности и лучшей работе на малом уровне можно добавить скажем 1 пластину пермаллоя на каждые 8 железа. Индуктивность будет выше, витков можно меньше.

Чуть позже нарисую предварительную схему. Скорее всего введу местную ООС. Общую не хочу. Питание будет отдельно, так легче ворочать. ТВЗ достаточно универсальны, так что при желании сменить усилительную часть на другую будет не сложно.

 Отправлено: 20.04.19 02:37. Заголовок: Ну не знаю... по мое..

Ну не знаю... по моему столько прекрасных ламп, а связываться с правой Г-811 можно если только "дедушка на ламповой фабрике работал" и от них тумбочка ломится.

 Отправлено: 20.04.19 09:57. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста...
Г-811 и 811 - это одна и та же дампа, или аналоги?
а SV811 ?
а SV572 - какое имеет к ним (к ней) отношение?
Думаю, мог бы подсказать по определению тока сетки, но не могу разобраться, о которой лампе спрашивает Aleph.

 Отправлено: 20.04.19 15:14. Заголовок: Первые 2 это одна ла..

Первые 2 это одна лампа, а вторая и третья другие модели, хоть и близкие по свойствам.
Например режим SV811 из документации 450 анодного, минус 9 смещения и 80 мА ток покоя. Оригинальная 811 в этом режиме имеет положительное смещение.
Теперь режим SV572 500 анодного, минус 18 смещения и 80 мА ток покоя. Ещё более левая. Но в целом они конечно считаются правыми и родственниками г811.
Я спрашивал о советских г811. Именно они у меня в коробке дожидаются трудовых будней

 Отправлено: 20.04.19 15:22. Заголовок: Сергей, мне вот тоже..

Сергей, сорри, мне вот тоже не совсем понятно. Вы спрашиваете о наших Г-811, а картинку с построенной нагрузочной выложили для 572-ой. Как понимать-то?

 Отправлено: 20.04.19 16:20. Заголовок: Пермяк пишет: о. Вы..

Пермяк пишет:

цитата:

о. Вы спрашиваете о наших Г-811, а картинку с построенной нагрузочной выложили для 572-ой. Как понимать-то?

Ох, извините. Действительно протупил. Скопировал, а не глянул что мне поиск подсунул. Сам то пользовался пдф-файлом даташитов, а там всё правильно.

Нарисовал я первый вариант схемы. Думаю я правильно понял что данный тип ООС как в покемоне? Вот только похоже что ООС в моём случае уже не местная внутри неё повторитель с МКТ. Нельзя ли сигнал ОС снимать с анода 811 на её сетку?

 Отправлено: 20.04.19 16:48. Заголовок: изначально мёртвая с..

изначально мёртвая схема ,г811 нужно качать каскодом через транс а не повторителем что бы входная нелинейность не имела место быть , а так конечно можно как угодно делать.

 Отправлено: 20.04.19 17:06. Заголовок: А ничего что у каско..

А ничего что у каскода высокое выходное и транс ему противопоказан. Не намотать каскоду транс с полосой от 20 Гц в ноль.
Не глупите, Рейвен, для того и используют повторитель в качестве буфера, который "прокачает" сложную лампу. Сетка правой лампы требует источника сигнала с низким сопротивлением, а Вы ему высокоомный каскод предлагаете

 Отправлено: 20.04.19 17:19. Заголовок: Aleph Тупите Вы а не..

Aleph Тупите Вы а не я , ничего что у г811 входное 1ком да и еще активное, именно это и дает легко реализовать транс с каскодом потому что транс будет нагружен активным сопротивлением(просто каскод нужен мощный с хорошим током), ребята с diy аудио тоже почему то так считают,да о чём вообще с Вами разговаривать если вы не разобрались в схеме из трёх деталей для первокласников,пожалуйста не пишите мне ничего больше, ладно.

 Отправлено: 20.04.19 17:46. Заголовок: Raven пишет: легко ..

Raven пишет:

цитата:

легко реализовать транс с каскодом(просто каскод нужен мощный с хорошим током)

Ну и что с того, что каскод мощный? Дело не в его токе. Для той же нижней граничной частоты чем выше внутреннее источника сигнала, тем выше должна быть индуктивность трансформатора. Так какой должна быть индуктивность транса для нижней в 20 Гц и внутреннего пару сотен килоом? (вполне реальная цифра для каскода

цитата:

вы не разобрались в схеме из трёх деталей для первоклассников

Я не прошу сказать будет ли работать схема, я только хочу посоветоваться с людьми, у которых знания по ОС выше моих, какую из них разумнее применить. Убери я из своего рисунка резистор R2 и будет действительно схема для школьника. Потому я и не подписывал номиналы резисторов что посчитать любой себе может, а я ещё много раз передумаю что на вход ставить.
Покажите фото своего изделия с трансом в нагрузке каскода и выложите его частотку. А болтать любой может.

цитата:

не пишите мне ничего больше, ладно.

Так я в своей теме пишу, и не оффтоп. Вы советуете, я аргументировано, пусть и не в самых мягких выражениях, отвечаю.

 Отправлено: 20.04.19 18:10. Заголовок: хоть и не моя схема ..

хоть и не моя схема а Сергея Васянина но я её собирал внутреннее сопротивление 1,2 килоома!!! но это не единственная схема реализации каскода на транс ,повторюсь хоть и не люблю этого делать , качать каскодом г811 лучше потому что входная нелинейность проявляется в меньшей степени с источником тока, это как бы основы.click here

 Отправлено: 20.04.19 19:01. Заголовок: Raven пишет: входна..

Raven пишет:

цитата:

входная нелинейность проявляется в меньшей степени с источником тока, это как бы основы

Не потому что именно Вы пишете, а просто этот вопрос меня давненько смущает.
Как по моей логике. "потребитель"/нагрузка имеет меняющееся довольно низкое входное сопротивление. Источник сигнала по закону Ома при снижении сопротивления требует больше тока. Этот ток должен обеспечить источник без повышения искажений. По логике чем ниже сопротивление источника, тем больше со снижением нагрузки он даст тока.
Что же если источник сигнала является ИТ? Мы подсоединяем последовательно с ним нагрузку, а ему "плевать" у него своё сопротивление гораздо больше чем у нагрузки, его ток практически не меняется. У нагрузки сопротивление снизилось, она просит побольше тока, а ИТ по прежнему отдаёт свой ток и не более. (конечно я беру идеальный ИТ у которого сопротивление выше относительно нагрузки на пару порядков).
Если я не прав, разубедите меня. Только с физикой, с выкладками из учебника, а не "одна баба сказала"

А что касается пентодов в драйвере, нагруженном на переменную нагрузку. Мы знаем что у пентодов есть лишь узкий вариант нагрузки с минимальными искажениями, а чуть в сторону от оптимальной резко возрастают гармоники. Вот мы настроили наш пентод на нагрузку (правая лампа) в режиме покоя. Нагрузка выбрана верно и искажения минимальны. Но только мы подаём сигнал, сопротивление нагрузки меняется и резко растут искажения. Оно нам надо? так что фраза что "пентод любит малую нагрузку" мне кажется из серии кто-то ляпнул, а все подхватили. Именно из-за этих гармоник в такт сигнала и не любит большинство людей пентод в драйвере без ООС.
Кстати, про усилители на пентоде без ООС не раз писали что им подавай ровные динамики, с минимальным изменением полного сопротивления от частоты.

 Отправлено: 20.04.19 21:38. Заголовок: Aleph Так Вы не пута..

Aleph Так Вы не путайте пентод с каскодом, где я писал про пентод????????????????????? я писал про каскод и каскод являясь ИТ не обладает недостатками пентода в виде узкого нагрузочного окна,я кстати вообще пентоды не применяю ни где и никогда

Aleph пишет:

цитата:

Именно из-за этих гармоник в такт сигнала и не любит большинство людей пентод в драйвере без ООС.

еще раз спрошу где я писал про пентоды я писал про каскоды и подразумевал именно каскоды потому что в отличии от Вас делал их и слушал и они даалеко оставляют и пентоды и триоды позади и по параметрам и по звуку

у каскодов есть одно свойство, играть без каши любые жанры включая тяжёлый рок а не только джаз

 Отправлено: 20.04.19 22:28. Заголовок: Вообще-то выходное с..

Вообще-то выходное сопротивление каскода нередко где упоминается ~600 Ом.
Думаю, технически можно драйвить SRPP-ом сеточные токи, только придётся долго и мучительно подбирать подвальную и верхнюю лампы для обеспечения _правильности_ каскодного ррежима работы в плане того что верхний этаж должен не только работать как верхний, но и пропускать через себя дополнительный сеточный ток для 811-й.
Мне видится, что такое включение удастся реализовать только с отдельным источником питания драйвера со средней точкой от трансформатора, к которой мог бы быть подключён минус отдельного питания 811-й.

В высшей степени геморройно, но doable. Проект идеален как долговременный теоретический трах, лет так на 5 ))

Осмелюсь вместо SRPP предложить, по-крайней мере, обкатанный вариант, посчитайте/адаптируйте по аналогии режимы соотв для 811. В первые два каскада просится 6EM7/6EA7 ну или 6KY8A:

 Отправлено: 20.04.19 23:40. Заголовок: Надо будет глянуть н..

Надо будет глянуть насчёт каскода. Я всегда считал, что раз вторая лампа включена с общей сеткой, то выходное у неё высокое, выше чем в других включениях.

Немного о своём проекте. Всё практически намотано кроме обмотки смещения. Анодное около 430 вольт, накалы отдельным тором раздельными обмотками будут переменкой. Выпрямители полупроводниковые. Смещение фиксированное. ТВЗ на ОСМ 0,4 приведенное 6к:8 Ом. Межкаскадники на основе железа ТВЗ КИНАПов. Железо одного ТВЗ поделил пополам между МКТ. Витки по 2300 первички и вторички проводом кажется 0,28 мм.
Так что основа схемы будет усилитель напряжения—повторитель с межкаскадником—г811. С лампами пока не решил. В повторителе возможно 6п14п, у неё там выходное низкое.
Как пойдёт процесс сборки, может создам отдельную тему с фото.

 Отправлено: 22.04.19 12:12. Заголовок: Aleph пишет: Надо б..

Aleph пишет:

цитата:

Надо будет глянуть насчёт каскода. Я всегда считал, что раз вторая лампа включена с общей сеткой, то выходное у неё высокое, выше чем в других включениях.

Выбор ламп определяет RI каскода, если использовать 6с19п наверху? то не такое уж и высокое будет так как мю 6с19п равно 2 а ri каскода равно ri первой умноженое на мю+1 второй

 Отправлено: 22.04.19 12:57. Заголовок: Немного про каскод: ..

Немного про каскод:
https://i.postimg.cc/d3tZkxm9/image.png

 Отправлено: 22.04.19 13:50. Заголовок: перечитал свой пост,..

перечитал свой пост, Сергей, я имел в виду буквально directly драйвить 811-ю каскОдом, ну то есть с непосредственной связью.
В противном случае либо через кондёр, либе МКТ, включенным первичкой на искусственную землю из двух электролитов.
Насчёт МКТ у меня самые неплохие впечатления, нужно, конечно, его посчитать как следует, да потом сначала обкататать, да не скупИться на размер: размером он выйдет ну всего лишь на 30-40% меньше чем ТВЗ.
Совершенно нерациональная это штука, хороший МКТ. Если реально хороший.
Кстати, в верхний этаж я пробовал 10M45 и скажу так, что это заставило сильно задуматься, ооочень гораздые параметры выдаёт, линейность и АЧХ. Богохульство типа, но если придеживаться парадигмы брать отовсюду самое лучшее, то в этом частном случае комбинация песка и вакуума оч даже гораздее.

 Отправлено: 22.04.19 13:54. Заголовок: странно у того же ло..

странно у того же ложникова и сонина в другом месте указано мю+1