Автор | Сообщение |
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 258
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.10.11 13:24. Заголовок: "Катодная обмотка" и ООС.
До сих пор на форуме не было подробного обсуждения схемы выходного каскада с так называемой «катодной обмоткой» (КО). Я решил создать отдельную тему про КО. Для начала выложу несколько основных тезисов о топологии КО. 1. Схемотехнически КО представляет собой трансформаторный каскад усиления мощности с общим катодом, в котором лампа включена “в разрыв” первичной обмотки. Иначе говоря, часть первички перенесена в в цепь катода (см. вложение). На рис. слева показан обычный каскад, на рис. справа – каскад с КО. 2. В каскаде с КО действует последовательная ООС по переменному напряжению. Особенности такой ООС: 2.1. Относится к типу местной (“короткой”) ООС; 2.2. Не изменяет максимальной вых. мощности каскада на триоде; для пентода требует применения дополнительных мер для сохранения максимальной «пентодной» вых. мощности. 2.3. Не изменяет режима лампы по пост. току. 2.4. Снижает коэффициент гармоник. 2.5. Расширяет полосу частот, «выравнивает» АЧХ. 2.6. Снижает фазовые сдвиги. 2.7. Снижает Rвых каскада. 2.8. Увеличивает Rвх каскада, снижает Свх. 2.9. Снижает чувствительность каскада, т.е. требует большего размаха напряжения от драйвера. 2.10. Коэффициент обратной связи: β=Wк/(Wa+Wк). 2.11. Такая ООС является автотрансформаторной, что увеличивает связь между Wк, которая одновременно является обмоткой обратной связи, и Wa, и снижает уровень «паразитов» в цепи ООС. http://audioportal.su/showpost.php?p=340740&postcount=93 2.12. КО, как и любая местная ООС, изменяет параметры применяемой лампы. В формулах индекс "св" бозначает новые параметры при введении ООС с КО: 2.13. При применении пентода с ООС, ВАХи лампы становятся “триодными”(см. вложение). На этом рисунке я построил по методу Войшвилло ВАХ, которые приобретает пентод, охваченный ООС при β = 0,1 (кривые красного цвета): Приглашаю участников обсудить вопросы по КО.
|
|
|
Ответов - 207
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5828
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 14.03.19 11:41. Заголовок: Потому что экранные ..
Не просто потенциал, а переменное напряжение. Потому что экранные сетки питаются переменным напряжением именно от анодов противоположных плеч. На экр. сетки таким образом подаётся "вольтодобавка", компенсирующая падение напряжения экран-катод.
|
|
|
siemens_off
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 14.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.03.19 15:37. Заголовок: С вольтодобавкой пон..
С вольтодобавкой понятно. Речь именно о постоянке. It can be used only with equal plate and screen supply voltages.
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5830
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 14.03.19 15:58. Заголовок: Не понимаю, что Вас ..
Не понимаю, что Вас смущает... В обычной схеме экр. сетка питается от источника пост. напряжения, так ведь? Поэтому и здесь при отсутствии сигнала на экр. сетки подаётся питание с анодов. Когда подаётся сигнал, на аноде уже действует постоянка, промодулированная, если можно так сказать. Этим напряжением и питается сетка.
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1419
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.03.19 17:45. Заголовок: Мак не делал УЛ что ..
Мак не делал УЛ что бы ввести вольдобавку в выходной каскад. На схемах видно, что эта цепь допитывает предоконечный каскад, что бы раскачать выходные лампы при большом Бетта Катодной обмотки.
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5831
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 14.03.19 20:06. Заголовок: RedStar , а если пос..
RedStar , а если посмотреть внимательно? http://prnt.sc/mxsc8y Вот здесь вольтодобавка с анода противоположного плеча: А здесь от отдельной обмотки (ЭО)
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1426
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.03.19 20:47. Заголовок: По ссылке интересно,..
По ссылке интересно, но с приведенным рисунком - они разные.
|
|
|
siemens_off
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 14.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.03.19 00:26. Заголовок: Меня смущает что в т..
Меня смущает что в таком режиме на сетке запредельные 420в. Хотелось бы отвязать питание сеток от анодов. Но тогда и раскачивать придется межкаскадником. Мне катодный повторитель как-то ближе. Поэтому и интересно откуда необходимость выравнивания анодов и сеток по постоянке.
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1430
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.03.19 02:11. Заголовок: siemens_off пишет: ..
siemens_off пишет: цитата: | Меня смущает что в таком режиме на сетке запредельные 420в. |
|
Видимо автор данной схемы посчитал нужным так воплотить. Что мешает сделать отдельную обмотку? Выше Леонид показал пример схемы (вторая). цитата: | Но тогда и раскачивать придется межкаскадником. |
|
А это уже смотрите, какое будет смещение и коэффициент обратной связи β.
|
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 433
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 15.03.19 02:47. Заголовок: Я недавно переключил..
Я недавно переключил вторые сетки на УЛ отводы противоположного плеча. В проценте УЛ учитывался процент КО. Как я понимаю, у меня как раз получилась вольтодобавка. Звук стал интересней, разборчивей что-ли. На слух усиление не изменилось, слушаю на том же отводе входного транса.
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5835
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 15.03.19 03:19. Заголовок: siemens_off пишет: М..
siemens_off пишет: цитата: | Меня смущает что в таком режиме на сетке запредельные 420в |
|
Такое напряжение экр.сетки для лампы 6L6-G допустимо, в её даташите даже ВАХи есть для такого напряжения.
|
|
|
siemens_off
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 14.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.03.19 03:44. Заголовок: Хотелось разными лам..
Хотелось разными лампами поиграть, режимы покрутить. А при готовом трансе это только потенциалом второй сетки можно.
|
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5836
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 15.03.19 04:28. Заголовок: В схеме МакИнтоша ка..
В схеме МакИнтоша катодная обмотка равна по виткам анодной. Это значит, что переменное напряжение на ней такое же, как на аноде. А потому и питаться она должна от источника с таким же напряжением, не меньше, но проще - от анода, чтобы не мотать лишнюю обмотку, равную опять же по виткам анодной. Если же у Вас КО не равна АО, а меньше, тогда - пожалуйста, берите другой источник для экр. сетки, но таки с достаточным для неё напряжением.
|
|
|
siemens_off
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 14.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.03.19 05:57. Заголовок: Планирую выходной ка..
Планирую выходной каскад на 6п3с-е. Какое примерно для нее оптимальное сопротивление нагрузки в двухтакте при 420в на аноде и второй сетке?
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5843
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 16.03.19 12:10. Заголовок: Где-то так: http://p..
|
|
|
siemens_off
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 14.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.03.19 15:23. Заголовок: Да должна. По отзыва..
Да должна. По отзывам 400в держит стабильно. Пока вырисовывается фазоинвертор на 6Ж4 и источнике тока и катодный повторитель на 6Н6П. С питанием всего этого как у мака от отдельной обмотки вольтодобавки.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 222
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.03.19 15:41. Заголовок: siemens_off пишет: ..
siemens_off пишет: цитата: | Пока вырисовывается фазоинвертор на 6Ж4 и источнике тока и катодный повторитель на 6Н6П |
|
Можно новую тему создать, интересно будет...., тем, кому интересно...
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5846
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 16.03.19 20:16. Заголовок: Так пусть открывает!..
Так пусть открывает! Смелей, тов. siemens_off ! В разделе Самоделки ламповых усилителей". Ориентировочно, например, под названием "Мой МакИнтош"
|
|
|
siemens_off
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 14.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.03.19 21:01. Заголовок: Сильно сомневаюсь чт..
Сильно сомневаюсь что будет. Кроме схемы Карпова и упражнений аудиопортальцев ничего конкретного с катодными обмотками не видел.
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1451
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.03.19 01:37. Заголовок: Хотел бы собрать под..
Хотел бы собрать подобный усилитель. Уж больно сложно пока построить такие каскады. И сомнения siemens_off не беспочвенны.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3610
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 17.03.19 02:48. Заголовок: siemens_off пишет: ..
|
|
|
Ответов - 207
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|