Отправлено: 06.03.09 23:16. Заголовок: Теоретический вопрос начинающего
Господа форумчане. Глупых вопросов не бывает, правда? Я полный новичок как в теории, так и в практике, но решил попробовать собрать простенький ламповичок. А дальше, полюбовавшись первыми плодами, буду двигаться дальше к более сложным схемам и конструкциям.
За помощью обратился к г-ну Торопкину. Ознакомился с (краткой) теорией и решил воссоздать по его "рецепту" однокаскадник на 6С45П. И вот один вопрос мне никак не дает покоя. Если: - на выходе из силового транса мы имеем 150В, - катод у нас "заземлен" - между анодом и источником постоянного тока находится выходной трансформатор с активным сопротивлением в 5кОм, и - под "анодным" мы понимаем напряжение между анодом и катодом, то каким образом все 150В напряжения "доходят" до анода? Т.е. каким образом удается избежать падения потенциала на выходнике при активном сопротивлении в 5кОм?
Пост N: 568
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.03.09 00:24. Заголовок: 5 ком это приведённо..
5 кОм - это приведённое сопротивление, т.е это то сопротивление переменному току усиливаемого сигнала, что "видит" лампа на первичке выходника, вторичка которого нагружена на динамик.
А активное сопротивление - это сопротивление постоянному току, омическое сопротивление первичной обмотки вых транса. Оно, как правило, раз в 20 меньше, чем приведённое сопротивление первички, и падение ПОСТОЯННОГО напряжения питания на нём малО, хотя и его желательно учитывать.
Отправлено: 07.03.09 00:32. Заголовок: У трансформатора, ка..
У трансформатора, как у Виннипухиного дедушки, у которого было два имени, на всякий случай, если вдруг одно потеряет - у трансформатора есть два сопротивления. Одно - АКТИВНОЕ - для постоянного тока, что течёт через лампу и питание, а второе - когда анодный ток меняется с частотой сигнала. Тогда трансформатор оказывает сопротивление ПЕРЕМЕННОМУ току, как ПРИВЕДЁННОЕ сопротивление. Приведённое зависит от нагрузки, и коэффициента трансформации выходника..
Отправлено: 07.03.09 01:40. Заголовок: Всем спасибо за отве..
Спасибо за ответы. Если можно, дополнительно проясните. Когда речь идет об анодной нагрузке Ra, о каком сопротивлении идет речь? Я имею в виду величины сопротивления, которые должны составлять 4...10 кратный размер внутреннего сопротивления лампы. О приведенном при максимальном расчетном токе? Получается, что омическое (или активное) сопротивление в сравнении со внутренним сопротивлением лампы (1,1кОм в случае 6С45П) сравнительно мало и не дает критического падения потенциала на аноде и при отсутствии входного сигнала мы имеет величину анодного напряжения, равную расчетной, или 150В в точке покоя.
При появлениее (изменении) входного сигнала изменяется амплитуда выходного сигнала, которая и "подбирается" выходным трансом, изменяя при этом приведенное сопротивление до максимума в 5кОм?
Пост N: 569
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.03.09 03:14. Заголовок: moSIN пишет: Когда ..
moSIN пишет:
цитата:
Когда речь идет об анодной нагрузке Ra, о каком сопротивлении идет речь? Я имею в виду величины сопротивления, которые должны составлять 4...10 кратный размер внутреннего сопротивления лампы. О приведенном при максимальном расчетном токе?
Ra - это анодная нагрузка. Лампа так устроена, что если ей напрямую подключить низкоомную нагрузку, типа динамика 8 ом, она будет неправильно работать - выдавать малую мощность, большие искажения и проч.
Лампа любит высокоомную нагрузку, и для каждого типа лампы есть оптимальное Ra. Например, триоду рекомендуется Ra в 3-5 раз выше его внутреннего сопротивления Ri. Ваша 6С45П имеет Ri=1,1 ком, значит оптимальная нагрузка для неё Ra=3.3-5.5 ком.
Обратное соотношение Ra/Ri называется "альфа", в рассмотренном случае альфа=5.5/1,1 =5. Как правило, при увеличении "альфы" лампе легче контролировать нагрузку, и коэффициент "альфа" можно взять ещё большим. Это ужЕ - дело выбора каждого конкретного изготовителя. Выходной трансформатор нужен для получения вместо низкого сопротивления нагрузки (Rн=8 ом) более высокого требуемого для лампы сопротивления Ra.
Приведённое сопротивление, равное Ra, вычисляется, как коэффициент трансформации в квадрате, умноженный на сопротивление нагрузки: Ra = Ктр2*Rн
Пример: есть выходной транс, первичка - 2800 витков, вторичка - 106 витков, высчитываем коэффициент трансформации: Ктр=2800/106=26,4 теперь высчитываем приведённое сопротивление нагрузки: Ra=26,42*8 = 5575 ом, или примерно 5,5-5,6 кОм.
moSIN пишет:
цитата:
При появлении (изменении) входного сигнала изменяется амплитуда выходного сигнала, которая и "подбирается" выходным трансом, изменяя при этом приведенное сопротивление до максимума в 5кОм?
Немного не так. При подаче сигнала на управляющую сетку, лампа начинает изменять свой анодный ток в соответствии с изменениями напряжения сетки, и на первичке выходника появляется переменное напряжение, которое передаётся в нагрузку. Приведённое сопротивление остаётся неизменным, поскольку зависит от коэффициента трансформации и сопротивления нагрузки, а это величины неизменные.
пожалуйста, правда с оптимальной нагрузкой я приврал чуток:) для триода альфа 2 - 4 рекомендуется, но на практике всё равно каждый для себя подбирает по звуку.
moSIN, если Вы заинтересовались лампами, то начинайте собирать старые книги по этой теме, разные справочники начинающего радиолюбителя, учебники электронные приборы и проч, там всё написано и чем больше тем лучше, потому что изложение разное, что-то неясное в одной книге понятно рассказано в другой.
Отправлено: 07.03.09 16:19. Заголовок: По опыту- для 6с45 с..
По опыту- для 6с45 самое то будет пять килоом приведённой нагрузки Ra. Тогда и звук, и выходное сопротивление будут в норме. Хотя, конечно, килоом внутреннего у лампы не есть хорошо, получите под 3 ома выходного сопротивления, и акустика может не согласиться с таким усилителем петь.
Пост N: 1336
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.03.09 07:43. Заголовок: Усил на этой лампе н..
Усил на этой лампе не стоит рассматривать как полноценный УМ. Он хорош для наушников, или как пред усилитель. Хотя с высокочувствительными колонками он играет довольно громко.
Отправлено: 08.03.09 17:21. Заголовок: Согласен на все сто...
Согласен. 6П15П в триоде работает куда внушительнее, я уже подумывал вообще ламповую тему закрыть, когда этот унч собрал с Шалинским трансом выходным...
Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Севастополь Крым
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.09 23:38. Заголовок: Всем здравствуйте! В..
Всем здравствуйте!
В продолжение теоретических вопросов.
Как начинающий, изучаю литературу по ламповой технике, и параллельно ищу матчасть для усилителя. Найдено: 2 шт 6П45С, 1 шт 6П14П, трансы ТСА-270-1, ТС 180-2.... Из имеемого попытаюсь повторить конструкцию Сергеева Сергея на 6П45С и 6П14П.
Вопросы:
1. Прошу подтвердить, достаточно ли анодной нагрузки для 6П45С 10 - 15 ком при её Rвнутр = 2,5 ком?
2. Перед включением ламп их надо тренировать (жестчение), причем на 6П45С без нагрузки в аноде. Как вычитано с материалов АУДИОПОРТАЛА, анодное питание подавать нельзя. В статье Э.Борноволокова (ВПР №8, 1959г.) КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ ЭЛЕКТРОННЫХ ЛАМП, есть схемка для снятия характеристик пентодов,тетродов () можно ли её использовать для жестчения ламп?
3. Где найти характеристики (графики) на 6П45С - что-то не попадаются...
Пост N: 3
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Севастополь Крым
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.09 16:10. Заголовок: Для Сергеев Сергей=..
Сергеев Сергей Рад Вашим ответам. Данные по 6П45С брал из каких-то справочников в Инете, где сказано,что внутренне сопротивление не более 2,5 ком.
По статье Александра Воробьёва "Новая жизнь старых радиоламп" получается, что при жестчении нужно подаваемые на электроды ламп напряжения "растягивать" во времени, и начинать с малых, постепенно доводить до номинальных. Поэтому мне подумалось, что в усилителе я не смогу таким образом провести операцию жестчения. ..
Понравилось Ваше исполнение микрофонов для снятия АЧХ динамиков. У меня витала идея для этого использовать микрофоны с фурнитуры мобильных телефонов, радиоприёмников и пр. мелкие микрофоны. Теперь эта идея получила подтверждение в практическом (Вашем) исполнении. Буду пробовать.
Пошёл читать статьи Н Трошкина по Вашим ссылкам. С уважением, Николай
Отправлено: 14.04.16 19:28. Заголовок: Здравствуйте! Темы б..
Здравствуйте! Темы более подходящей по этому вопросу не нашел, и потому решил спросит тут.
Как правильно измерить выходную мощность усилителя? Сам процесс понятен: подать синус 1 кГц на вход и осциллографом смотреть на нагрузке сигнал до ограничения. Далее расчёт. Но в сети попадались две формулы: P=U²/R , и P= U²/2R Которая их них верна? И как правильно измерить и считать?
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет