Да я уже смотрел...отличные статьи кстати, спасибо Алексею за них, оч помогают начинающим "трансомотальщикам". Но по моей теме к сожалению там ничего...
Я, в принципе, знаю, как делать, просто хотел ещё посоветоваться, на всякий случай. Хотел намотать межкаскадники на железе от ТУ-50 (хочется звучащий двухтактник сделать, не тот звук у ламповых фазоинверторов.
У меня три транса лежат, если делить каркас пополам, можно мотать, но...какой-то дискомфорт получается, нет гармонии :)), хотя это наверно единственный правильный вариант. Наверно намотаю на ТС-180, так проще и надёжней получится, а то проволока нынче дорогая. Хотя железо мне думается лучше в ТУ-50.
Мне кажется, что на железе от ТС 180 или ТУ100 нормального межкаскадника не приготовить (с полосой допустим 3-30000Гц), хотя и оччччччень хочется, чтоб это было не так. Неспроста Сакума межкаскадники на аморфе делал... Буду рад, если кто-то опровергнет моё мнение... тогда сам буду по приведёному рецепту мотать.
Хы...ну если кто презентует пару, нет лучше ящичек аморфных сердечников для межкаскадников, да ещё научит как их намотать, то всё будет немного проще:))) Ну да железо ТС-180 не высший класс, но что поделать, вот от ТУ-50 мне кажется получше, но там заморочка со средней перегородкой, с ней мотать неудобно А Сакума...это же "избранный", а я простой меломан, значит и решения соответствующие:)
Дело в том , что смысл в межкаскадном трансформаторе, должен быть не ради самого трансформатора , а ради результата. Если бы можно сделать на межкаскаднике из ТС 180, звук лучше, чем на резистивно конденсаторном фазоинвертере или на фазоинвертере с гальванической связью, то тогда в этом был бы смысл... вообще, двухкатушечное железо(ТС180, ТС270 и т.д.) представляется более подходящим для РР межкаскадника. Симметрию проще обеспечить.
А что, нельзя сделать? Я вот собственно и затеял потому, что как мне кажется, транс должен выдать намного лучший звук, чем ламповый фазоинвертор, но всё дело в том, что мне это только кажется)), в реальности я ни разу не слышал РР с межкаскадником. Хотя в старых радиоузлах они, наверно, и стояли, так что - слышал, из радиоточки:) По поводу железа. Я не думаю, что межкаскадник на ТС-180 проиграет обычному фазоинвертору, но опять же - не утверждаю, т.к. не имею такого опыта.
Я понял как мотать на EI-железе: делим на две половинки каркас, как обычно, и в каждой половине мотаем свои секции, потом всё это дело коммутируем, а я привык как в выходнике, вторичку на всю ширину каркаса мотать для двух половинок... Тут-то можно так не делать, просто мотать в своей половине, а потом соединить... И чего думал, спрашивается?))) Если решу вопрос с проводом, то попробую намотать.
Пост N: 305
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.09.07 12:28. Заголовок: Re:
Намотал межкаскадники на железе ТС-180, на каждой катушке 4 секции первички и 3 вторички, провод 0,315 по меди, первичка 106 ом, кол-во витков 2616. Что получилось - не знаю, два месяца стоят без движения, пробовать лень, за лето отвык от разумной деятельности, нужно навёрстывать:) спасибо Владимир Константино за помощь в приобретении обмоточного провода и +dimych+ за корректировку расчётов.
Пост N: 358
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.12.07 23:10. Заголовок: сегодня хотел обмери..
Сегодня хотел обмерить трансы, и столкнулся с проблемой: а как правильно обмерить РР-межкаскадник? В первичке 6П15П триодом, соединил вторички последовательно, нагрузил каждую обмотку на резистор 150ком и кондёр 180пф, ёмкость кондёров многовата, но под рукой других не оказалось, Сегодня поищу 100 пф и... как мерить-то? Сначала на одной половине, потом на второй, или обе сразу?
Вчера обмерил транс, вернее - два: межкаскадник для РР усилителя на железе от ТС-180, и понижающий (0,77) межкаскадник для СЕ на ШЛ-железе 7,5 квадрата В первичке 6П15П, ток 26 ма, это первый вариант, второй вариант - ток 39 ма, питание 285 вольт, генератор Г3-111, осциллограф С1-94, входное напряжение на 6П15П - 2 в амплитудного с генератора. Структура РР транса такова: четыре секции первички и между ними три вторички, это на каждой катушке; коммутировано так: первичка перекрёстно-последовательно, вторички последовательно на каждой катушке, средняя секция вторички намотана в противофазе, транс 1 : 1 вторички последовательно, средняя точка на "массе", на выводах по резистору 150ком и кондёру 100пф замеры одной катушки вторички : 20гц -1дб, с 30-ти герц до 1 кгц ровная полка, затем спад на 2-3 кгц в 1-1,5 дб и подъём в районе 4-7кгц, резонанс 4,7кгц +5,5дб!, далее 10кгц 0дб, 15 кгц уже спад -1,2 дб, 20 кгц -2дб и 30 кгц -8,5 дб...мда-а, лучше б не мерил:)) замеры последовательно соединённых катушек вторички : ровная полка с 20гц до 3кгц, на 4кгц спад -1дб, 5кгц 0дб, далее с 7,5кгц (-1,5дб) плавный спад : 10кгц -1,8дб, 12,5кгц -2,5дб, 15кгц -4дб, 18кгц -6дб, 20кгц -6,5дб, 30кгц -10дб, видно отсутствие резонанса, но более сильный спад по ВЧ вобщем в этом включении обмоток транс - откровенное г... :), буду пробовать коммутировать и переворачивать катушки...ток лампы на этом трасформаторе не увеличивал, 26 ма
структура межкаскадника для СЕ: первичка 2430 витков, 18слоёв, вторичка 1890 витков, 14 слоёв, провод 0,31 по лаку, R первички около 140 ом четыре секции первички, между ними три секции вторички. Замеры при соединении первички по секциям последовательно 1+3+2+4, ток 26 ма, на выводах 150ком + 100пф : 20-30гц спад -1дб, 50гц -0,5дь, далее ровная полка 80гц-5кгц и спад 7кгц -1дб, 10кгц -2дб, 12,5 кгц -2,8дб, 15кгц - 3,8 дб, 18кгц - 3,8дб, 20кгц -4,4дб, 30кгц -7дб увеличиваем ток лампы до 39ма, на низких - больший завал 20гц -2дб, 30гц -1,8дб, 50гц -1дб, 80гц -0,5 дб, 100гц -0,5 дб, далее ровно до 3кгц, и с 4кгц начинается завал 4кгц - 0,5дб, 5кгц -0,5дб, 7кгц -1дб, далее небольшой подъём в сравнении с током 26ма 10кгц -1,8дб, 12,5кгц -2дб, 15кгц -2дб, в райное 18-20кгц одинаково с током 26ма -3,8 - 4,4дб, а на 30кгц лучше -5,2дб против -7дб при 26ма, резонанс на 110кгц переключаем первичку вот так - 1+2+3+4 при токе 39ма : 20гц -0,5дб, 30гц -0,2 дб, далее с 50гц до 5кгц ровно, 7кгц -0,2дб, 10кгц -0,5дб, 12,5кгц -0,5дб, в райное 15-20кгц -1дб, 25кгц -1,8дб, 30кгц -2дб, частотка лучше и ровнее в сравнении с первым включением первички, резонанс 80кгц трансы не слушал, про звучание сказать ничего не могу, первый транс скорее всего фтопку, но попробую поиграться с обмотками, а второй есть смысл послушать, вдруг заиграет?:)
Отправлено: 13.12.07 20:42. Заголовок: Володя, я думаю тебе..
Володя, я думаю тебе надо оптимальное включение на слух найти , а потом это уже и мерить. когда зазвучит - это оно и есть - то самое !!! я так делал ...
Пост N: 361
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.12.07 22:39. Заголовок: я понимаю что нужно ..
Я понимаю, что нужно послушать, но ведь не пойдёт, на слух слышно пики в 1,5 дб, тем более в таком диапазоне, а тут 5 дб, будет жёсткое "цыканье", неприятные призвуки и прочие "радости".
Сегодня пробовал разные способы включения первички - глухо, завтра попробую завести вторичку по секциям, т.е две части вторички на одной катушке, а середина на другой, если будет такая же фигня, то межкаскадники превращаются...превращаются в РР-выходники:) это если они смогут нормально заработать, не получается у меня мотать на таком железе...
Пост N: 297
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.12.07 05:09. Заголовок: Погоди списывать в у..
Погоди списывать в утиль. Послушай с шунтированием вторички резисторами от 10 до 200кОм( если конечно ещё не пробовал шунтировать), меняя их номинал от большего к меньшему и параллельно измеряя всё это дело и прослушивая... картина с резонансными горбами может кардинально измениться...
Пост N: 363
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.12.07 11:18. Заголовок: всё равно придётся с..
Всё равно придётся списывать, не в утиль, конечно, пригодятся ещё:), мне не нравится звук с шунтом, да и не выход это, если транс не "кривой", у него должно быть всё нормально с резистором 100 - 150ком, а у меня изначально стоял 150 ком, да и беды особой нет, ну не получился транс, бывает ... важно понять, откуда этот пик вылез, а я пока не пойму, опыта маловато, вот сегодня попробую разное включение вторички, может будет результат .
Пост N: 374
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.12.07 03:39. Заголовок: сегодня доделал маке..
сегодня доделал макет фазоинвертора по схеме "два СЕ раскачивают РР", две 6П15П в триоде, сетки параллельно, в катодах по 222 ома, токи около 40 ма, два СЕ межкаскадника, инверсия фазы во вторичках, оконечник РР на 6П31С в триоде звучит всё это хозяйство получше обычного фазоинвертора (в этом усиле 6Н23П, в анодах 15ком, триоды последовательно) звучание свободнее и как-то деликатней что ли, исчезла скованность, до того не слышимая когда включаю обычный фазик появляется некая зажатость, тяжесть в звуке но и более ровный мид-бас, у трансов ощущение небольшого провала в этой области, по измерениям всё ровно, но тем не менее артикуляция баса через трансы лучше и есть ощущение более широкой полосы по НЧ, барабаны так же звучат натуральней и живее, увеличился объём, к сожалению нет второго канала, думается стерео было бы впечатляющим... чтоб была симметрия, мотать нужно первички в разных направлениях (у меня сейчас трансы одинаковые), а вторички в одном Лампы 66 года, интересная особенность - аноды выглядят похоже как у ЕЛ84 Попробую пойти в этом направлении, может что и получится, начало хорошее:)
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет