Отправлено: 27.06.16 03:29. Заголовок: Выходной трансформатор для ушного усилителя.

Задумал усилитель для наушников. Думаю, что будет одноламповый, лампы токовые.
6п9, 6п14п, 6п15п, 6э5п, 6с45п.
Рассыпал три трансформатора от советских матюгальников, железо хорошее, серенькое 0,35.
Набор 25х50 мм. Думаю, что можно и поменьше толщину.
Нигде нет готовых рецептов трансформаторов для наушников, не принимают их всерьез.
Хочу намотать добротный транс для ушей, 60 - 120 Ом, а если с переключением, то и до 200- 600 Ом.
Что присоветуете?

 Отправлено: 27.06.16 05:57. Заголовок: Вариант С.Сергеева: ..

Вариант С.Сергеева:
http://sergeev21.narod.ru/supertrans.htm

И есть тема:
http://hiend.borda.ru/?1-2-120-00000493-000-0-0-1291833193

 Отправлено: 27.06.16 17:52. Заголовок: С высокоомными можно..

С высокоомными можно собрать без трансформаторный. Есть схемы того же Куниловского на 6С19П, на аудиопортале на них же Манакова А. И ну или наконец на 13П1С с дружесткого форума http://www.audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=1542&p=41995&hilit=13%D0%9F1%D0%A1#p41995

 Отправлено: 27.06.16 19:46. Заголовок: Спасибо, но рассматр..

Спасибо, но рассматриваю только трансформаторный вариант.
Меня что интересует, почти все делают выходники для наушников на основе ТВЗ, то есть совсем маленькие трансики.
А межкаскадники и на ОСМ-04 встречаются, хотя там нагрузки практически нет.
Почему так?

 Отправлено: 28.06.16 10:33. Заголовок: Дело совсем не в наг..

Дело совсем не в нагрузке. А в нижней частоте.
Которая ниже при больших габаритах сердечника. (Больше индуктивность)

 Отправлено: 28.06.16 14:43. Заголовок: Это как раз понятно,..

Это как раз понятно, но разве для наушников не важно получить низкуючастоту? Они ведь не хуже колонок воспроизводят низкие частоты,
а может быть и лучше, тк нет влияния внешнего окружения, типа
отражения от стен, стоячих волн и тд, но вот не встречал я описания
трансов ушного усилителя на приличном железе.

 Отправлено: 28.06.16 14:50. Заголовок: При малом уровне сиг..

При малом уровне сигнала (для наушников) можно пожертвовать активным сопротивлением трансформатора и намотать тонким проводом большее кол-во витков.
В итоге получить большую индуктивность.

 Отправлено: 28.06.16 15:10. Заголовок: Недавно эксперименти..

Недавно экспериментировал с трансформаторными драйверами, тупо перебирал лампы, пытал синусом и прямоугольником.
С синусом все понятно, почти любые лампы справляются,
а вот прямоугольник нормально воспроизводят только лампы с низким внутренним сопротивлением.
Это касается и увеличения внешнего сопротивления в виде высокоомной первичной обмотки.
Трансформаторы, это палка о многих концах.

 Отправлено: 29.06.16 18:51. Заголовок: Petr0vich пишет: Хоч..

Petr0vich пишет:

цитата:

Хочу намотать добротный транс для ушей, 60 - 120 Ом, а если с переключением, то и до 200- 600 Ом.

А как Вы практически думаете реализовать вторичку при таком диапазоне нагрузок?
Если , к примеру, секционирование выполнить по варианту С.Сергеева, с 4-мя секциями вторички, и все секции должны быть одинаковыми и все задействованы?? И как выполните переключение?

Мы рассматривали на форуме вариант Партриджа с 4-мя одинаковыми секциями вторички:



Из рис. видно, что эти варианты допускают только три разных сопротивления нагрузки, например, в Вашем случае:
60 - 120 - 240 Ом
или, скажем
120 - 240 - 480 Ом.

Ну, и народ всегда спрашивает, какой здесь потребуется переключатель? (у самого Партриджа - съёмные перемычки, на винтах, если не путаю).

 Отправлено: 29.06.16 22:27. Заголовок: Меня вполне устроит ..

Меня вполне устроит вариант 60-240, как низкоомные - высокоомные. Коммутация при это незамысловатая.

Сейчас у меня под руками уши Sony XB700, они 24 Ома, не думаю, что они сильно перегрузят 60-омный выход.
В перспективе обзаведусь наушниками покруче и высокоомней.

Имею набор ш-образного железа от трех трансиков 26х140мм, думаю собрать из них четыре. Получится набор 26х35,
окно 37х12, проводом 0,23 - 160 витков слой, намотаю 6-12-6 =24 слоя первички и 4 одинаковых вторички.
Таков замысел, пора пилить каркасы. Но, пока пилю, прислушаюсь к советам...

 Отправлено: 30.06.16 07:59. Заголовок: Petr0vich пишет: нам..

Petr0vich пишет:

цитата:

намотаю 6-12-6 =24 слоя первички

Так как первая и последняя секции на катушке - это секции вторички, то все секции первички должны быть одинаковыми (у Куниловского и С.Сергеева - неоптимальное в этом смысле решение), и лучше мотать первичку 8+8+8 слоёв.

ЗЫ.
Провод 0,23 - диаметр по изоляции или по меди?
Окно 37х12 мм - у Ш-пластин или в каркасе (габарит намотки)?
Какое напряжение сигнала вы будете подавать на ушной усилитель?
Какую мощность должен развивать усилитель в нагрузке? 0,1 Вт?

 Отправлено: 30.06.16 13:58. Заголовок: Petr0vich пишет: Сп..

Petr0vich пишет:

цитата:

Спасибо, но рассматриваю только трансформаторный вариант.

Трансформатор не панацея, у него куча недостатков а хороший и будет стоить хорошо.
А вот Аббас Аббасович не брезгует, правда у него автотрансформатор на выходе вроде.
http://abbasaudio.listbb.ru/viewtopic.php?f=2&t=11

 Отправлено: 30.06.16 14:33. Заголовок: Для меня, цена транс..

Для меня, цена трансформатора - это скорее потраченное время, но и электроника для меня - хобби.
Все срастается, намотать эти трансики мне просто в удовольствие, при том, что мотать я умею, не так конечно, как именитые мотальщики, но вполне прилично.
Станок у меня есть, за проводом сегодня заеду на радиорынок.
А разницу в звучании конденсаторов и трансформатора знаю. Не первая поделка, больше 50 лет назад паяльник в руки взял.
Вот ушной усилитель - второй всего, первый не очень был.
Я его слепил из подручного хлама, теперь более серьезно решил подойти.

 Отправлено: 01.07.16 02:33. Заголовок: Charm пишет: А вот ..

Charm пишет:

цитата:

А вот Аббас Аббасович не брезгует...

Не надо нам рекламы этого господина. Его задача - продать товар. А звука там нет. Сорри за OFFTOP.

 Отправлено: 01.07.16 04:17. Заголовок: "лучше мотать пе..

Пермяк пишет:

цитата:

лучше мотать первичку 8+8+8 слоёв

Спасибо, Пермяк, учту!
0,23 - это по лаку, по меди 0,2 примерно.
Окно реальное, с учетом каркаса.
Входное напряжение 1 вольт примерно, пусть, с запасом 0,5.
А мощность - даже не знаю, а сколько нужно, чтобы не повредить свои уши и не сжечь лопухи?

 Отправлено: 01.07.16 10:54. Заголовок: Petr0vich пишет: Окн..

Petr0vich пишет:

цитата:

Окно реальное, с учетом каркаса.

Коллега, Вам надо привыкать к общепринятым терминам
Окно - это на сердечнике.
Отечественные сердечники с размером керна 26 мм относятся к типу "УШ", с уширенным размером боковых стержней, следовательно, Ваш сердечник имеет такие размеры:



Эти размеры нужны, чтобы, например, предварительно рассчитать среднюю длину витка, чтобы определить, какое активное сопротивление будут иметь обмотки.
Для сердечника, приведённого на рисунке, средняя длина витка по справочным данным, равна 17,2 см=0,172 м.
Тогда для первички, имеющей 24 слоя по 160 витков, требуемая длина провода будет равна:
24*160*0,172=660,5 метров.
По Справочнику И.Н.Сидорова провод марки ПЭВ-2 диаметром по лаку 0,23 имеет по меди диаметр 0,19 мм, и сопротивление 1 метра 0,618 Ом. Тогда активное сопротивление первички будет равно
0,618*660,5=408 Ом.

А поэтому - вопросы:
1. У Вас именно такие размеры, как на рисунке?
2. Хорошо бы знать поточнее диаметр провода по меди, а ещё лучше - его марку, например: ПЭВ 0,23.

 Отправлено: 01.07.16 15:02. Заголовок: Железо скорее серии..

Железо скорее серии"Ш" , имеем Ш26х35.
y1 = 26
y2 = 35
y3 = 13
b = 13
h = 39
Провод продавался, как ПЭТВ -2 0,200 мм, завод ВОЛМАГ, микрометр показал 0,23,
точный размер по меди измерить трудно.
Пермяк, коллега, пожалуйста, проведите мастер класс,
сделайте расчет выходного трансфоматора для ушного усилителя, лампа 6п9 в триоде.
Рассчитайте так, как вы видите, толщину набора пластин можно любую, провод любой.

 Отправлено: 02.07.16 11:19. Заголовок: vlrk пишет: Единств..

Вариант!

 Отправлено: 02.07.16 15:31. Заголовок: Дык и в этом случае ..

Дык и в этом случае без транса не обойтись...

 Отправлено: 02.07.16 15:42. Заголовок: Можно использовать г..

Можно использовать готовые трансформаторы от Ригонда, Симфонии, ТВЗ-1-6.

 Отправлено: 02.07.16 15:49. Заголовок: Если Вам очень хочет..

Если Вам очень хочется транс с лампами, то имхо лучше двухтакт.
Схема выше это т.н. "сэлфсплиттер", он без фазоинвертора.
Лампа только мутная 6Н15П.