Отправлено: 08.04.20 01:04. Заголовок: Выходной трансформатор для ГМ70

Хотелось бы тут собрать на форуме "коллекцию" и описания выходных трансформаторов для лампы ГМ70.
Кто на чем мотает, и что из этого получается
Может быть, кто-то конструировал РР усилитель на этих лампах, и поделится впечатлениями ...

Это - мой крайний вариант для СЕ с этой лампой.
Трансформатор 10 кОм на 8 Ом, для мощности до 40 Вт на 20 Гц.
Сердечники из ленты HiB (0.23mm).
Вес трансформатора около 7 кг :

 Отправлено: 20.04.20 14:53. Заголовок: xmr5 пишет: Ну, что..

xmr5 пишет:

цитата:

Ну, чтобы сделать что-то, нужно очень хорошо планировать, благо время позволяет.

В общем, ясно: пустой трёп!

 Отправлено: 20.04.20 16:39. Заголовок: Buran81@inbox.ru 1. ..

Buran81@inbox.ru1. Какая собственная приведённая ёмкость обмоток вашего выходного трансформатора?
2. Где получается больше. Емкости лампы с монтажом, или в ТВЗ?

 Отправлено: 20.04.20 17:00. Заголовок: Rezvoy пишет: В общ..

Rezvoy пишет:

цитата:

В общем, ясно: пустой трёп!

Думайте как хотите, время всё расставит по местам. я не тороплюсь, главное знаю как нужно делать. полностью знаю сам. но в одном Вы правы: лучше ничего не говорить.

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Я думал, ты просто придурковатый, а ты оказывается на всю голову......

Слышишь Буран, ты поосторожнее с высказываниями. придурковатый ты если пытаешься тут навязать что такой лампой как гм70 нельзя воспроизвести БАС. Да её мощность избыточна для дома и можно оглохнуть от её баса, какие нахрен киловатты для дома ты больной или глухой?

Flying Snow пишет:

цитата:

Ёмкостные показатели можно обеспечить классической намоткой и секционированием.

Не обеспечишь если транс нормальных габаритов, разбивка на две части уменьшает в 4 раза емкость. витков много не потеряешь от одной перегородки а звук прозрачнее на высоких и ровнее.

 Отправлено: 20.04.20 17:25. Заголовок: xmr5 пишет: ...умен..

xmr5 пишет:

цитата:

...уменьшает в 4 раза емкость

Видимо, так и получается, что собст. емкость тр-ра должна быть меньше, чем емкости лампы с монтажом. (не помню, откуда вычитал)
Тогда - да, получится:

цитата:

звук прозрачнее на высоких и ровнее

 Отправлено: 20.04.20 20:05. Заголовок: RedStar пишет:собст...

RedStar пишет:

цитата:

собст. емкость тр-ра должна быть меньше, чем ёмкости лампы с монтажом.

И даже желательно, чтобы она была равна нулю! Дерзайте, мечтайте!

 Отправлено: 21.04.20 19:14. Заголовок: Неинтересная тема. Б..

Неинтересная тема. Без картинок.

А посему, решил привести расчётец каскада, куда подошёл бы ТВЗ, заявленный топикстартером.
С помощью проги-линейки TubeCurve
Вот что получилось:



Итак, заявленные данные ТВЗ:
- приведённая нагрузка Ra=10кОм
- ток покоя Ia0=100 мА
- развиваемая в приведёнке мощность 20 Вт.

Результаты - в табличке в правом верхнем углу рисунка.
Напряжение анод-катод в режиме покоя Ua0=1000 вольт.
Смещение на упр.сетке -95 вольт.

Развиваемая мощность получилась 20 Вт. Мощность 30-40 Вт в таком режиме (без сеточных токов) не получается.
Можно было бы, конечно, увеличить Ua0 и ia0, но пока не стал проверять такой вариант.

 Отправлено: 21.04.20 19:44. Заголовок: Плюмбум пишет: прив..

Плюмбум пишет:

цитата:

приведённая нагрузка Ra=10кОм

вот это повод для меня сделать усилитель на этой лампе с нагрузкой три и только три килоома. весь мой опыт c другими лампами говорит о том что увеличение нагрузки более чем 2RI ведёт только к деградации звука, но одна поправка я не использую фильтры и многополосную акустику.

Я бы взял 750-800 вольт 150ма и 3 килоома. да и раскачка в разы легче будет.
зачем создавать себе трудности а потом их преодолевать, а самое главное смысл? прокачать тупую акустику?.

 Отправлено: 22.04.20 13:25. Заголовок: Ну, и просто так, дл..

Ну, и просто так, для расширения кругозора...
Режим усилителя А.Шалина на ГМ-70.

image processing service

Выходная мощность поменьше, искажений немного побольше. Но и питание всего 860 вольт, а не 1000...

 Отправлено: 22.04.20 14:09. Заголовок: Да и никто не пробов..

Да и никто не пробовал с нагрузкой 3 килоома, видимо я буду первым.

Плюмбум, а Вы не могли бы сделать такой же расчёт под 3 килоома и 800 вольт, заранее очень благодарен.

 Отправлено: 22.04.20 16:06. Заголовок: Надеюсь, всё видно, ..

Надеюсь, всё видно, комментировать не надо...

 Отправлено: 22.04.20 16:36. Заголовок: Плюмбум большое спас..

Плюмбум, большое спасибо, расчет сохранил.

Да, как я и знал и хотел, амплитуда тока растёт!!! Браво!!! Еще раз спасибо!

 Отправлено: 23.04.20 00:17. Заголовок: xmr5, подобное делал..

xmr5, подобное делал Валерий Крамар. Он пытался, как и вы, делать большую амплитуду тока. Честно, - хорошо. Только выходная мощность падает.
Параметры мне неизвестны, но судя по его отзывам, сочетается с "тяжелыми" колонками.
Ищите и обрящете.
Не всё идеально, и не всем лампам подходит.
Он на канале Ютуб: https://www.youtube.com/watch?v=uhhGniRuNec
И есть еще другие видео с его участием на канале Сергея Поликова. Там ответы на многое.
К сожалению, я не сохранил с ним переписку про снижение Ra. Диалог с ним был очень плодотворный!
Оставил мне набросок. Делюсь с вами и форумчанами, так как это не секрет: https://drive.google.com/file/d/1REjGusktXV57BkK3KTp4NlMECA4Obaky/view?usp=sharing
Все это набросок к тетродам и пентодам. К триодам, думаю также применительно.
Это мое ИМХО. Решать вам.
П.С. Не надо так вам делать. Для этого нужно хорошее "железо", что бы обеспечить ЭДС. Выбирать из сотни сердечников?

 Отправлено: 23.04.20 10:07. Заголовок: xmr5 пишет: Да как ..

xmr5 пишет:

цитата:

Да как я и знал и хотел, амплитуда тока растёт!!! Браво!!! Еще раз спасибо!

А ничего, что искажений в 2 раза больше?

 Отправлено: 24.04.20 16:07. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А ничего, что искажений в 2 раза больше?

Ну так слушайте НАД у него не 1,5% даже, а раз в 100 меньше. не? не хотите, а чё так.
с той акустикой с которой буду слушать я, это ШП в большом щите 4а32 или подобный. при какой мощности будет работать усилитель, ну максимум 2 ватта,какой будет коэффициент гармоник при этой мощности?

Да Вы оглохните раньше чем выведете его на 3 процента искажений или вы собрались с-90 на нем слушать , я нет.

Вы спросите зачем мне тогда ГМ-70 я отвечу: люблю звук больших ламп особенно при малых мощностях когда искажения низки но есть огромный запас по перегрузке и отсутствие клиппинга в зародыше.

Поэтому Сергей мне все равно что там 3%, не за те искажения я борюсь. не за те.

Понимаете то что дает нагрузка 2RI а именно большая амплитуда тока в купе с малым количеством витков требуемых в этом случае: Это отсутствие резонансов в трансформаторе и взрывная и живая динамика звука. это для меня важнее чем возросший уровень второй гармоники, тем более с указанными динамиками и мощностями, 3 процентов не будет никогда.

Я делаю усилитель для звука а не для показухи. а звук в моих реалиях только с чувствительными динамиками , но малые лампы тем не менее не люблю потому что они как раз и дают те три процента на чувствительных колонках

 Отправлено: 24.04.20 16:27. Заголовок: xmr5 пишет: то что ..

xmr5 пишет:

цитата:

то что дает нагрузка 2RI а именно большая амплитуда тока в купе с малым количеством витков требуемых в этом случае: Это отсутствие резонансов в трансформаторе и взрывная и живая динамика звука. это важнее чем возросший уровень второй гармоники,

Теперь вас вроде понял?
1. Максимальная мощность не нужна. Слушать усилитель с менее 40% громкости.
2. Достаточно поднять ампл. тока, чем напряжения. Искажения будут минимальны в пределах раскачки по току.
Подобное делал на 6п6с с почти идентичными динами. Это был "взрыв" эмоций. Но, увы, больше 40% громкости не дашь. Искажения далее квадратично растут.
Про это и говорил Валерий Крамар.

 Отправлено: 24.04.20 16:29. Заголовок: RedStar пишет: Толь..

RedStar пишет:

цитата:

Только выходная мощность падает.

Пусть падает. это издержки качества. 15-ю ваттами можно озвучить целый кинотеатр.
кто однажды осознал что для звука нужны лампы, тот должен так же осознать что для звука нужна чувствительная акустика.

 Отправлено: 24.04.20 16:39. Заголовок: Вот по этой причине,..

Вот по этой причине, при меньшей нагрузке, ввожу основную ЭО + небольшое КО.
Получаем меньше витков первички и:
xmr5 пишет:

цитата:

Да Вы оглохнете раньше, чем выведете его на 3 процента искажений

Только уже с минимально возможными искажениями и повышенной мощностью.ИМХО.

цитата:

...тот должен так же осознать что для звука нужна чувствительная акустика.

В моем случае не всегда верно. Но не менее 91 дБ.

 Отправлено: 24.04.20 17:40. Заголовок: RedStar пишет: В мо..

RedStar пишет:

цитата:

В моем случае не всегда верно. Но не менее 91 дБ.

91дБ катастрафически мало. даже какой то 4а32 дает 95. дело то в том что чувствительность акустики это не просто большая громкость при меньшей подводимой мощности как думает абсолютное большинство. А от чувствительности напрямую зависит воспроизводимость и слышимость тихих звуков, микродинамики, звуков второго плана, эффекта зала, ревербераций, гармоник и обертонов, и самое главное импульсные и переходные характеристики, просто напросто ничего перечисленного нет даже в акустике 95дб , что уж говорить о 91, поэтому нужно стремиться к акустике более 100 дб и основная причина как раз таки не легкость обеспечения малых искажений усилителя а именно реалистичность и близость натуральному звуку именно высокочувствительной акустики.

 Отправлено: 24.04.20 19:22. Заголовок: xmr5 пишет: Еще раз ..

to xmr5



Ноу проблем.

 Отправлено: 24.04.20 20:25. Заголовок: Shef ошибочка вышла...

Shef, ошибочка у Вас. При Ri 2к Ra должно быть 4к, так как для триода Ra должно быть не меньше чем 2Ri.
Поэтому расчет Плюмбум'а более правильный, и никаких 6% процентов не будет. к тому же, повторю еще раз: я рассчитываю и делаю для себя, а мои реалии таковы, что усилитель вряд ли будет использоваться больше, чем на 1/5 мощности. Именно на этом уровне мощности я и замеряю гармоники при реальной работе, плюс планирую ещё и компенсацию в драйвере, возможно.