Отправлено: 17.05.11 22:22. Заголовок: ОППВ или ДППВ

Последнее время часто встречаю на форумах восторженные отзывы о ОППВ, просто новая волна какая-то, это отзывы людей кто начинал экспериментировать с моста, потом перешёл на на ДППВ, а в итоге предпочёл ОППВ.
Вот хотелось бы узнать что по этому поводу скажут наши спецы?

 Отправлено: 15.04.19 22:41. Заголовок: r9o-11 Можем поспори..

омельян, так конечно он нанимает работников, одному столько не сделать, а заработать надо чтоб жить. Одному если делать все, голодным будешь

r9o-11, можем поспорить, что в моем унч деталей кот наплакал , если интересует то я описывал как играет драйвер с открытой сеткой и у Степичева и у Аббаса. Зачем слова? Попробуйте переведите ваш драйвер, делов 5 мин Вы попросили пример чтоб услышать, вот он и есть. Перевод с моста камня на дппв лампы не так слышен и бросается в уши

 Отправлено: 15.04.19 23:31. Заголовок: Вот именно -- нужно ..

Вот именно -- нужно отделять "зерно от плевел".
А кое-кто не отделяет (я не имею ввиду наших форумчан), и в их молодые, неокрепшие умы, попадает "шелуха", которую выше сказанная особа пишет.
То лак выдумывает особый, то провода с аппаратуры времен II мир. войны (которые он приобрёл у нас в Полтаве в одном из подвалов со старой аппаратуры).
А люди ведутся на всё это. Это очень плохо.
Сорри за OFF.

 Отправлено: 15.04.19 23:41. Заголовок: Но вот звучат же его..

Но вот звучат же его изделия, я не слышал конечно, но отзывы со всего мира очень хорошие. Да ладно, каждый выживает как может, это его ремесло, для меня хобби

 Отправлено: 16.04.19 17:16. Заголовок: r9o-11 пишет: а мож..

r9o-11 пишет:

цитата:

а можно спросить какую разницу Вы слышите при замене деталей

Не нужно быть особо искушённым слушателем, что бы оценить звук в категориях сочно-сухо, сглажено-резко, тускло-ярко, детально-кашеобразно, объёмно-плоско, мутно-прозрачно ну и т.п. А какие из общепринятых измеряемых параметров тракта влияют на всё это?

 Отправлено: 16.04.19 18:03. Заголовок: SergeL пишет:  цит..

SergeL пишет:

цитата:

цитата: а можно спросить какую разницу Вы слышите при замене деталей

разница есть всегда чем деталь ближе к идеальной тем лучше звук,но самая огромная разница возникает при убирании детали из схемы особенно ОСОБЕННО автоматиеского смещения корня всего зла и анодных и сглаживающих резисторов это смерть для звука, не должно быть в тракте активных рассеивателей энергии.


Вот любящим каллрезисторы в аноде сравнение дроссельной и резистивной нагрузки в аноде, слухачи click here

 Отправлено: 16.04.19 18:30. Заголовок: SergeL, насколько я ..

SergeL, насколько я понимаю, всё объясняется уровнем линейных и нелинейных искажений. Ну, и привнесением ещё чего либо - например, возбуда.

 Отправлено: 16.04.19 20:06. Заголовок: r9o-11 пишет: наско..

r9o-11 пишет:

цитата:

насколько я понимаю, всё объясняется уровнем линейных и нелинейных искажений

Проделайте простой опыт. Возьмите два конденсатора примерно одинаковой ёмкости, ну порядка 0.1-0.5мкФ. Один с плёночным диэлектриком, другой с бумажным. Зарядите их от источника напряжения вольт до 200-300. Потом разрядите замыканием на резистор или отвёртку. Подождите 1 мин и измерьте напряжение на их выводах. Обнаружите большую разницу. Как и на что влияет это свойство конденсаторов?

 Отправлено: 16.04.19 20:15. Заголовок: Это свойство конденс..

Это свойство конденсаторов называется "адсорбция".
Её влияние следует относить к детерминированным воздействиям, поэтому оно обычно учитывается при проектировании усилителя. Некоторые при проектировании обращаю внимание даже на поляризацию диэлектрика проводников и делают так, чтобы её влияние было минимально... Но это ведь никакая не эзотерика? Какой смысл просто так менять конденсаторы и проводники, когда знаешь что нужно сделать для минимизации их воздействий?
Здесь, как мне кажется, гораздо интересней стохастические, т.е. неизвестные и случайные воздействия. Например, влияние противо-ЭДС динамиков на работу выходного каскада (ну, или всего усилителя полностью в случае наличия в нём общей отрицательной связи).
Ну, и как видно по теме - влияние блока питания тоже многим интересно (опять же, стохастическое)...

 Отправлено: 16.04.19 20:31. Заголовок: r9o-11 пишет: поэто..

r9o-11 пишет:

цитата:

поэтому обычно учитывается при проектировании усилителя.

Что-то я ни разу не видел в расчётах усилительных каскадов упоминание об абсорбции конденсаторов. Ну и то, что это влияние детерминированное для меня не очевидно. А вот влияние диэлектрика конденсатора на звучание системы вполне ухослышно. Можно до морковкина заговенья пытатся найти теоретическое обоснование того или иного явления, а можно просто послушать и решить нравится-не нравится.

 Отправлено: 16.04.19 20:35. Заголовок: r9o-11 пишет: знаеш..

r9o-11 пишет:

цитата:

знаешь что нужно сделать для минимизации их воздействий?

А что нужно сделать для минимизации их воздействий?

 Отправлено: 16.04.19 20:38. Заголовок: МП-3 плейер...

МП-3 плейер.

 Отправлено: 16.04.19 20:41. Заголовок: Комелев Константин п..

Комелев Константин пишет:

цитата:

МП-3 плейер.

 Отправлено: 16.04.19 20:42. Заголовок: "аДсорбция" ..

"аДсорбция" - сохранение заряда на разделе сред металл/диэлектрик (если не ошибаюсь ).
А "аБсордция" - это немного другое, связано также с зарядом, но, кажется, с накопительными свойствами металлических обкладок конденсатора.

Расчётов нет - просто "учитывается".

 Отправлено: 16.04.19 20:46. Заголовок: Про терминологию гля..

Про терминологию гляньте самостоятельно.
Расчётов нет - просто "учитывается".
Ну. учитывается так учитывается.

 Отправлено: 16.04.19 20:47. Заголовок: Для минимизации влия..

Для минимизации влияния выбирать следует конденсатор с минимумом паразитных параметров. Как их измерить? Допустим, оценить по форме сигнала при мостовом сравнением с более-менее известными нормальными (Вима, например).
Надо полагать, что и уменьшение внутренних сопротивлений источника и приёмника сигнала должно привести к уменьшению времени "чо за фигня " конденсатора (т.е., принцип шунтирования).

SergeL пишет:

цитата:

а можно просто послушать и решить нравится-не нравится.

А не может получиться так, что межкаскадный конденсатор понравится именно с «растягиванием» отдачи энергии, т.е с "плохим" значением адсорбцией? Это не вызовет сдвиг фазы сигнала, что, можно рассматривать как появление объёма в звуке?

Леонид, извини, мы тут, наверное, немного не в тему с искажениями... Лучше, наверное, в "Полезные и вредные..." перенести?

 Отправлено: 16.04.19 22:41. Заголовок: Raven, почитал ссылк..

Raven, почитал ссылку вашу, понял у автора нет акустика, нет музыки, а есть только спектроанализаторы и гармоникометры...от таких горе автороа надо бежать.

 Отправлено: 17.04.19 00:38. Заголовок: Raven пишет: Вот л..

Raven пишет:

цитата:

Вот любящим каллрезисторы в аноде сравнение дроссельной и резистивной нагрузки в аноде, слухачи click here

Классная ссылка
Спасибо!

 Отправлено: 17.04.19 02:21. Заголовок: Господа, как расчита..

Господа, ближе к телу, вернемся с небес на землю, оппв хочу сделать, как расчитать время заряда и зарядный ток? Что то ищу ищу и торможу. Т.е первый резистор, он даст плавный заряд конденасторам в бп, потом его замкну. Скажем ток 0,5А х 230в



Номинал зарядного от балды, понятно что 10к перебор

 Отправлено: 17.04.19 02:35. Заголовок: Резистор нет смысла ..

Резистор нет смысла использовать нужен дроссель потому что в дросселе эдс самоиндукции помогает дольше оставаться диоду открытым тем самым сглаживая пульсации тока, резистор этими качествами не обладает и не продлевает время открытого состояния диода

 Отправлено: 17.04.19 02:42. Заголовок: Равен, в драйвера не..

Равен, в драйвера не ставят дроссели и все круто.