Пост N: 17480
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
Отправлено: 14.07.18 04:14. Заголовок: Снова о бестрансформаторном питании
Тема отделена. Пермяк.
Кроме ОППВ есть более крутое решение: запитка ламповой схемы напрямую от сети , с подключением нуля сети к шасси устройства. был свидетелем выхода из строя стойки с звуковой аппаратурой , подключенной к такому усилителю. И есть сторонники такого решения и у них есть доводы в его пользу.
Пост N: 1419
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.03.19 03:27. Заголовок: Для звуковой аппарат..
Для звуковой аппаратуры должно быть два трансформатора. Минимум. Один - мощный "разделительный" 230:230 "на систему", второй - силовой в каждом из компонентов.
газотроны пакость, требуют прогрева, вместо этого дерЬма ставте демпферы от телеков 6Д20П, 6д22С, роскошные диоды. Даже крохотные 6ц19п и 6ц20п годятся.
Отправлено: 06.03.19 14:43. Заголовок: Stan Marsh пишет: Р..
Stan Marsh пишет:
цитата:
Релейные схемы работают только тогда, когда есть настоящее заземление.
жалко, актуальна схема, где фаза и ноль.
Agats пишет:
цитата:
А так вот схема
спасибо, но увы
цитата:
пробовали газотроны тиратроны? Сколько с сети получается и на какой приблизительно нагрузке?
нет, даже в руках не держал. От =220В до =300В, при конденсаторах после выпрямления от 4мкФ до 100мкФ. Нигрузка 6н7/6н9 + нелюбимые на этом форуме 6с4с однотакт стерео. Странное дело, мне отчётливо слышится, что сидюк лучше звучит при внешней гальванической развязке (два доинаковых силовика вторичками внутрь), а вот усилок и корр. - при отсутствия силового. Но один уважаемый мною дядечка, который сам трансы мотает, сказал: "Чувак, просто у тебя ни одного правильного силовика не было."
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
ставте демпферы от телеков
Хорошая идея, мне её неоднократно советовали, надо обязательно попробовать. И накал 1-1,2А, а не 3А
Пост N: 415
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг:
5
Отправлено: 12.03.19 15:00. Заголовок: Без трансформаторной..
Без трансформаторной развязки по входу (или драйверу) и выходу делать питание непосредственно от сети в наших реалиях не стоит. А с развязкой моих творений работает много по России.
Отправлено: 12.03.19 15:41. Заголовок: Stan Marsh пишет: Р..
Stan Marsh пишет:
цитата:
Релейные схемы работают только тогда, когда есть настоящее заземление.
Неправильно! Такие схемы работают при наличии "защитного" нуля на третьем контакте розетки. По существу это тот же "рабочий" ноль. А настоящая земля (не знаю как сейчас по новым ПУЭ, там много намудрили) применялась только и только там, где рабочего ноля в сети не было вообще. Т.е. в розетке 2 фазы 220 вольт, нейтраль изолирована. П.С.!!! Имею в виду жилые помещения. Представьте себе, что такие ещё существуют в настоящее время. Чтобы не было бесполезной полемики, скажу, что "настоящая земля" применялась в сетях с глухо-заземлённой нейтралью. Это случаи в ПУЭ были выделены отдельными пунктами: Взрывоопасные помещения, повыщенной влажности, под водой, в медицинских учреждениях и ещё кое-где. Релейная схема Улдыса вполне работоспособна для трёхконтактной розетки, не обязательно английской.
Отправлено: 12.03.19 17:43. Заголовок: Stan Marsh пишет: Д..
Stan Marsh пишет:
цитата:
Для звуковой аппаратуры должно быть два трансформатора. Минимум. Один - мощный "разделительный" 230:230
А что это даёт для звуковой аппаратуры? Понимаю значение разделительного трансформатора как защитного средства. Например Женщина стоит на бетонном полу, работает с утюгом, гладит. В случае нарушения изоляции и попадании фазы на корпус утюга её не "ударит" электротоком. Полагаю, что все гармоники сети и радиопомехи проскочат даже если будет 5 трафоф... Ну, может быть инфранизкие частотные помехи подравняет. Только для этого есть более простые и болёё "лёгкие" способы. Как бы так, или нет?
Отправлено: 12.03.19 18:28. Заголовок: Stan Marsh пишет: М..
Stan Marsh пишет:
цитата:
Мы же не ПТБ сдаём
ПТБ в данном случае не при чём, это отдельный разговор. Я живу на 7-м этаже. Ну тет у меня "настоящей земли". Есть фаза, ноль (рабочий ноль) и защитный ноль, который идёт с той же самой клеммы электрошкафа на лестничной площадке. Настоящий ноль - это значит надо раскопать под фундаментом, и проложить заземление... Я так понимаю. Я что, один такой не правильный? Stan Marsh пишет:
цитата:
Нет.
Тогда как? Понимаю так, что если бы в сеть "забиралось" постоянное напряжение, то да. Но его в сети нет и быть не может. Может быть постоянная составляющая, означающая, что синус "кривой". Это может быть от оборудования на электростанциях, превышающие нормы гармоники в сети, неравномерная нагрузка по фазам, различного рода промышленные помехи, обозначим их косинусом ФИ и тд... Этот косинус лезет с заводов, если его не компенсируют через систему трансформаторов в ЛЕП без проблем. Почему он должен задержаться в разделительном трансформаторе? Может ткнёте на труды гения, кто об этом заявил? Очень хочу ознакомиться. Или сами проясните. Ну не могу найти какого-либо понимания, для чего нужен разделительный трансформатор. Вот его отсутствие в корпусе УНЧ, вполне понятно.
Продолжу затронутый вопрос... Хотелось бы спросить, а кто из присутствующих здесь на форуме, спецов-профессионалов хотя бы попробовал посмотреть, что у них в розетке? На спектр пытался глянуть? А вот ненавистный многим, астроном-химик Климанский это почему-то проделал. Мало того, он результаты измерений выложил в сеть для публики.
Обратите внимание, верхняя полуволна выше (больше) нижней. Это и есть наличие постоянной составляющая синусоидального колебания.
Поэтому и хочется узнать, кто так смело заявил, что разделительный трансформатор в аудио спасёт от всех невзгод. Кстати, измерения Климанский проводил не напрямую из розетки, а через трансформатор...
А вот фильтр, так называемый, "от постоянки" успешно справляется с подавлением этих всех помех и благоприятно влияет на звук.
Фильтр "от постоянки" (распространенная схема - два больших электролита, два защитных диода, разрядный резистор) пропускает все ВЧ-помехи на выход, лишь чуток подавляя за счет индуктивности электролитов. Нужен в дополнение полноценный фильтр на основе синфазного и радиочастотных дросселей, но он не восстанавливает срезанные верхушки, только очищает их, ступеньки остаются и помехи от них тоже. Фильтр на основе последовательного и параллельного резонансных контуров (см. www.gyrator.ru) эффективно давит все не 50-герцовое (правда, по моему опыту, мощность дросселей контуров должна быть на уровне мощности нагрузки).
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет