Отправлено: 25.02.14 19:26. Заголовок: Проблемы с РР 6н9с+2*6п6с

Тема отделена

Баев Алексей пишет:

цитата:

Собрал двухтакт на 6н9с и 6п6с, пока только один канал, нет второго накальника, выставил режимы, и вот кино, если смещение 6н9с ставлю 1-2-3в.усилитель хрипит и искажает звук, а если почти нулевое до 0.5 в, звучание чистое. а для 6н9с всегда ставил смещение 2в.

у меня в триоде

 Отправлено: 11.02.14 11:21. Заголовок: Завышенное анодное н..

Завышенное анодное на первой лампе, и всего 20 в анод-катод на лампе инвертора, вторая лампа открыта на ухнарь.
Резисторы в аноде и в катоде второй половинки триода можно увеличить вдвое, -навскидку. На первой лампе снизить анодное , увеличив анодный резюк вдвое. Примерно так, по-пластунски.Там чуток, тут чуток.

 Отправлено: 11.02.14 12:37. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

вторая лампа открыта на ухнарь.

Ес-но, т. к. между её сеткой и катодом 0 вольт. Надо, чтобы на катоде было на 1,5-2 В больше, чем на сетке, как, например, вот здесь:
http://hiend.borda.ru/?1-0-20-00000381-000-0-0-1373707449

 Отправлено: 11.02.14 13:28. Заголовок: Баев Алексей Настрой..

Баев Алексей Настройте предвариловку таким образом: изменяя катодный резистор R4, добейтесь одинаковых падений напряжения на R6, правой половине 6Н9С и R7. Без сигнала, конечно. При этом анодное напряжение 285 В должно поделиться прибл. на три равных части, т.е. по 95 В.

Насчёт режима первой лампы, то при токе в 1.85 мА и при напряжении А-К ок. 95 В, на катодном выводе относительно земли должно быть 0.15-0.2 В. Маловато, конечно. Чтобы вогнать этот параметр в приличные цифры , нужно уменьшить ток первой лампы, хотя бы до 1 мА. Для этого R5 нужно увеличить, до 150-180 кОм. При 180 кОм в катоде относительно земли будет ок. 0.9 В. При 150 кОм будет ок. 0.5 В. Поскольку последующий каскад (ФИРН) обладает большим вх. сопротивлением, увеличение анодного резистора даже до 200 кОм не должно отрицательно отразиться на звучании и полосе по ВЧ.

ЗЫ присмотрелся к ФИ, и зародилось подозрение о том, что номиналы не для 6Н9С. Это объясняет то, что номинал анодного резистора первого каскада нужно корректировать. Режим правой половинки 2.9 мА/95 В подозрителен. Почему? Чтобы достичь такого тока при таком анодном, требуется положительное смещение на сетке, что не есть good . Скорее всего, номиналы предназначались для лампы с меньшим усилением. Возможно, 6Н8С, или что-нибудь из пальчиковых с Мю=25-35.

Как быть? Придётся увеличивать и номиналы резисторов ФИРН. При R6=R7=68-82 кОм (я бы голосовал за 82 кОм), лампа выйдет из режима сеточных токов. Как уменьшение анодного тока отразится на звучании? Нужно слушать. Но, поскольку, за счёт местной ООС, вых. сопротивление ФИРН весьма небольшое, я сохраняю оптимизм.

 Отправлено: 11.02.14 14:38. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Завышенное анодное на первой лампе, и всего 20 в анод-катод на лампе инвертора, вторая лампа открыта на ухнарь. Резисторы в аноде и в катоде второй половинки триода можно увеличить вдвое, -навскидку. На первой лампе снизить анодное , увеличив анодный резюк вдвое. Примерно так, по-пластунски.Там чуток, тут чуток.

510к 100в 51к 100в и 51к 180в.

Пермяк пишет:

цитата:

Ес-но, т. к. между её сеткой и катодом ) вольт. Надо, чтобы на катоде было на 1,5-2 В больше, чем на сетке, как, например, вот здесь: http://hiend.borda.ru/?1-0-20-00000381-000-0-0-1373707449

100к 100в 10к по 100в и 10к 180в

искажения в обоих случаях, если смещение 1-2в
я видимо что-то не так делаю.
сейчас попробую пошагово как написал majordom22/

 Отправлено: 11.02.14 14:54. Заголовок: Хм, а смещение-то от..

Хм, а смещение-то отрицательное? На сетке минус по отношению к катоду?

 Отправлено: 11.02.14 15:11. Заголовок: Stan Marsh пишет: м..

меряю между 4 и 3 ножкам 6н9с.
3 - 4 показывает -99

 Отправлено: 11.02.14 15:25. Заголовок: Что-что показывает..

Что-что показывает?! Мерить между катодом и сеткой правого триода.

 Отправлено: 11.02.14 15:43. Заголовок: Stan Marsh пишет: Ч..

чёрный на 4, красный на 6, показывает -9.9в

 Отправлено: 11.02.14 15:53. Заголовок: Хм, а должно быть на..

Хм, а должно быть наоборот. Чёрный на 6, красный на 4 = порядка минус один.

 Отправлено: 11.02.14 16:18. Заголовок: сейчас поеду за рези..

сейчас поеду за резисторами, перепаяю, и будем смотреть.

 Отправлено: 11.02.14 22:31. Заголовок: поменял номиналы, во..

поменял номиналы, вот то получилось, усилитель всё равно хрипит, и номиналы напряжений, не сильно-то ушли.
между 4 и 6 ножками 1.07в, не минус.

 Отправлено: 11.02.14 22:49. Заголовок: Баев Алексей Чё ж ем..

Баев Алексей Чё ж ему не хрипеть? Я ведь писАл:

цитата:

Чтобы вогнать этот параметр в приличные цифры, нужно уменьшить ток первой лампы, хотя бы до 1 мА. Для этого R5 нужно увеличить, до 150-180 кОм. При 180 кОм в катоде относительно земли будет ок. 0.9 В. При 150 кОм будет ок. 0.5 В.

Когда я писАл "будет", я не имел в виду, что оно само появится. Вместо катодного R4 подключите переменный резистор и выставьте на аноде 95 В. Потом поточнее подстройте, выставляя одинаковые напряжения на правой половинке 83-й, R6 и R7. При этом на выводе катода отн. земли будет 0.9-1 В. Потом поменяйте переменник на постоянный резистор.

 Отправлено: 12.02.14 00:19. Заголовок: majordom22 пишет: К..

majordom22 пишет:

цитата:

Когда я писАл "будет", я не имел в виду, что оно само появится. Вместо катодного R4 подключите переменный резистор и выставьте на аноде 95 В. Потом поточнее подстройте, выставляя одинаковые напряжения на правой половинке 83-й, R6 и R7. При этом на выводе катода отн. земли будет 0.9-1 В. Потом поменяйте переменник на постоянный резистор.

выставил на R5-95в, R6-175в, R7-95в. R4-0.65в

звучит нормально без искажений, на слух.
звук очень лёгкий и чистый.

спасибо!

выходной каскад в нормальном режиме?
ничего не нужно менять?

 Отправлено: 12.02.14 00:24. Заголовок: Баев Алексей Напряже..

Баев Алексей Напряжения на резисторах 6 и 7, а также правой половинке нужно измерять не относительно земли, а прямо на их выводах. Напряжение в катоде измеряется отн. земли. Впрочем, если искажения ушли, то и ладно.

 Отправлено: 12.02.14 03:08. Заголовок: Удивляет другое: так..

Удивляет другое: так красиво нарисованная схема -и кривая по сути, с дикими косяками. Это что, такая современная форма юмора? Или автор знает секрет её улучшения, но молчит загадочно?

 Отправлено: 12.02.14 03:17. Заголовок: А кто автор? ..

А кто автор?

 Отправлено: 12.02.14 03:28. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

так красиво нарисованная схема -и кривая по сути

majordom22 пишет:

цитата:

Скорее всего, номиналы предназначались для лампы с меньшим усилением. Возможно, 6Н8С, или что-нибудь из пальчиковых с Мю=25-35

 Отправлено: 12.02.14 03:30. Заголовок: Тоже не вяжется, ном..

Тоже не вяжется, номиналы резисторов -велики в разы, если не на порядок, для 6н8с и выбраны скорее от балды.

 Отправлено: 12.02.14 04:12. Заголовок: Мда. Кенотрон рядом ..

Мда. Кенотрон рядом с ТВЗ в виде ТАН смотрится обалденно .

Мысли вслух . Вопреки моим рекомендациям коллеге Баеву, на схеме ФИРН имеет на лампе почти удвоенное напряжение по сравнению с падением на каждом из резисторов нагрузки. Возможно, это более правильно. Конечно, если нужно большое напряжение раскачки и лампа имеет небольшое остаточное напряжение по нулевой ВАХ. Увы, к 6Н9С это не относится, поэтому, уменьшать напряжение на аноде УН, например, до 75 В, чтобы увеличилось напряжение на А-К ФИРН, нет возможности. То есть, в случае 6Н9С при данном напряжении ИП, мои рекомендации, считаю, оправданы.

ЗЫ пока писАл, Стан Марш свой пост снёс . Станислав, хотя бы ссылку на изображение выложите, плз.

 Отправлено: 12.02.14 04:23. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Удивляет другое: так красиво нарисованная схема -и кривая по сути, с дикими косяками. Это что, такая современная форма юмора? Или автор знает секрет её улучшения, но молчит загадочно?

к схеме была одна рекомендация: паяй а потом настраивай по Шмелёву.
Но как? если по сути изначально не работало....
Хорошо что удалось поправить, теперь можно и по Шмелёву шлифануть.