Отправлено: 20.10.16 01:55. Заголовок: Конденсаторы в катоде

Кто пробовал конденсаторы SANYO OS-CON в катоде?

http://diyparadise.com/oscon.html

 Отправлено: 10.10.16 14:42. Заголовок: Говорят полимерные х..

372 пишет:

цитата:

Ставлю в катод как доп. опцию в "лабораторнутые" изделия диоды, стабилитроны, светодиоды, tl431, желуди, палки... Но, по наблюдениям, приличного конденсатора это не отменяет. Вот к батарейкам только неизменно https://youtu.be/Rlqw-ADYvEg Ставил полимер с смд-полевиками, была пора увлечений предкаскадами в шеллах прямо Разницы между обычными золотистыми аудионичиконами и ординарными 2.5 вольтовыми полимерами tcj от avx, как и между звучанием корпусов транзисторов то92 и сот 23 - уловить не смог.

Говорят полимерные хороши http://lib.chipdip.ru/285/DOC000285639.pdf

 Отправлено: 11.10.16 03:52. Заголовок: параметры впечатляю..

цитата:

Говорят полимерные хороши

параметры впечатляют, здорово! будем искать!

 Отправлено: 20.10.16 02:18. Заголовок: Charm пишет: Кто пр..

Charm пишет:

цитата:

Кто пробовал конденсаторы SANYO OS-CON в катоде?

Смотрим на их замечательную (без иронии) х-ку реактивного сопротивления и понимаем, что гораздо бОльшего эффекта можем получить от пары из обычного электролита и полипропиленового конденсаторов.
А отличия "в звуке" - на совести слушателя.

 Отправлено: 20.10.16 11:25. Заголовок: aluma в чём проявляе..

aluma, в чём проявляется бОльший эффект? OS-CON при емкости 47 мкф незначительно но оставляет за собой 1000 мкф.
Ставим OS-CON 330 мкф при цене за штуку 25 руб. Какой емкости и какого качества будет эквивалент обычного при его же цене?

 Отправлено: 20.10.16 13:04. Заголовок: Charm пишет: в чём..

Charm пишет:

цитата:

в чём проявляется бОльший эффект?

Вот давайте посмотрим, конденсатор в катоде устраняет ОС каскада, а по графику видим, что с чвстот ок 1 МГц сопротивление его (конденсатора) растет. Т.е выше этих частот ОС будет присутствовать.
У обычного кондесатора завал наступает раньше, но если добавить ВЧ конденсатор, завал можно отодвинкть еще дальше.
Цена - дело десятое, если это не серийное изделие, по-моему.

 Отправлено: 20.10.16 13:12. Заголовок: Так у обычного с емк..

Так у обычного с емкостью 1000мкф сопротивление растёт со 100 кгц и что мешает добавить ВЧ шунт к OS-CON.? Дополнительный конденсатор (шунт) в этом случае будет также иметь небольшую емкость и подобрать можно более качественный чем полипропиленовый.

Даташит на Sanyo os-con sp http://file.qip.ru/file/Ap1ENs06/Sanyo%20oscan%20sp.html

 Отправлено: 20.10.16 13:31. Заголовок: Нет возражений...

Нет возражений.

 Отправлено: 20.10.16 23:53. Заголовок: Я пробовал конден..

Я пробовал конденсаторы SANYO OS-CON в катоде. Это винил-корректор по схеме В. Пузанова.
Звук резко изменился. Низов прибавилось - дальше некуда. Бас "ватный", глухой. Высокие пропали, почти совсем.
Вернул как было - Эльна силмик. Всё восстановилось.
Вот такие впечатления. Может у кого-то по-другому?
Думаю, ему место в цифровой технике.

 Отправлено: 14.11.18 21:27. Заголовок: Вопрос о катодном конденсаторе.

Дело такое. Не могу сообразить, из-за чего "вздувается" конденсатор в катоде драйвера.
При напряжении в катоде не более 3-6 вольт и емкости от 100 до 470 мкф. с напряжением свыше 16 вольт, по истечении 2-3 месяца, конды "дохнут".
Осциллом проверял до 100 кГц - нет никаких возбудов и прочих колебаний.

 Отправлено: 15.11.18 00:51. Заголовок: Либо конденсаторы Ca..

Либо конденсаторы CapXon, либо одно из двух.

 Отправлено: 15.11.18 01:03. Заголовок: Нет. Использую черны..

Нет. Использую красно-коричневые и зеленые с золотистой маркировкой от материнок и Джамикон. Что есть, другого не имею.
На обоих один результат.

 Отправлено: 15.11.18 01:06. Заголовок: зеленые с золотом п..

зеленые с золотом пухнут в материнках, видимо от сугрева. Джамиконы вроде бы в этом не замечены.
Один раз пустила дым катодная банка, но там было 62 вольта напряжение при 63 в допустимого, видимо, ток вырос через лампу.

 Отправлено: 15.11.18 07:40. Заголовок: А может просто от пе..

А может просто от перегрева.
Лампы далеко?

 Отправлено: 15.11.18 13:53. Заголовок: RedStar пишет: Не ..

RedStar пишет:

цитата:

Не могу сообразить, из-за чего "вздувается" конденсатор в катоде драйвера.

Если конденсаторы из одной партии, значит просто не свезло. Поставьте из другой. Лично наблюдал как "комповые" литы вздувались просто лёжа в коробочке (не установленные в схему).

 Отправлено: 15.11.18 17:39. Заголовок: Не температура (от л..

Не температура (от ламп более 5 см.) и не из одной партии.
На катоде ведь не абсолютно постоянное напряжение...

 Отправлено: 15.11.18 21:10. Заголовок: RedStar пишет: На ка..

RedStar пишет:

цитата:

На катоде ведь не абсолютно постоянное напряжение...

А для чего тогда нужен электролит в катоде? Он ведь для того туда и поставлен параллельно Rк, чтобы переменную составляющую напряжения устранить, т.е. - исключить ОС, действующую на катоде при отсутствии Ск.

В любом случае, если есть подозрения, следует посмотреть осциллографом напряжение на катоде, при нормальной работе и в момент включения усилителя.

 Отправлено: 15.11.18 21:31. Заголовок: Не, мне понравилось ..

Не, мне понравилось Stan Marsh "Либо конденсаторы CapXon, либо одно из двух".
Не ставьте всякие попало, жизнь легче станет...

 Отправлено: 15.11.18 21:43. Заголовок: Неизвестно, при каки..

Неизвестно, при каких условиях эти конденсаторы хранились, прежде чем попали к RedStar'у...
Знаю также случай, когда на завод поступила партия электролитов, не прошедших технологическую формовку под напряжением.

 Отправлено: 15.11.18 22:07. Заголовок: aur_100, всякие каки..

aur_100, всякие какие? Что есть в продаже, то и ставлю. На дорогущие фирменные - сейчас мало кто раскошелится.
У меня другое немного мнение. Катод, под действием входного сигнала, не может иметь стабильную постоянную составляющую. Ставить стабилизатор тока?

 Отправлено: 15.11.18 22:11. Заголовок: емкость течет в се..

емкость течет в сетке лампы, с предыдущего каскада летит анодное в сетку, банка дуется.

 Отправлено: 15.11.18 22:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

...с предыдущего каскада летит анодное в сетку...

Нет, это только во входном каскаде (драйвере).

 Отправлено: 15.11.18 22:19. Заголовок: капсоны сами вздува..

капсоны сами вздуваются, просто лежа в коробке, есть такое народное наблюдение.

 Отправлено: 15.11.18 22:50. Заголовок: Всякие китайские кон..

Всякие китайские кондеры не знаю, применяю и т.д. И предположить последствий от их применения не намерен. Или с нормальных материнских плат, если оч. хочется...

 Отправлено: 15.11.18 23:22. Заголовок: А может, полярность ..

А может, полярность не та? Плюсом надо к катоду (куда и резистор смещения припаян одним выводом), минусом к противоположному концу катодного резистора...

 Отправлено: 15.11.18 23:46. Заголовок: Решил проверить пару..

Решил проверить пару своих проданных усилителей, в которых ставил неполярные китайские (как будто знал). Съездил сейчас в гости и убедился в их целостности.
ALSS, вот только не надо ...

 Отправлено: 15.11.18 23:58. Заголовок: RedStar пишет: непо..

RedStar пишет:

цитата:

неполярные

В катод?! Идиотизм.

 Отправлено: 16.11.18 05:12. Заголовок: RedStar пишет: ALSS..

RedStar пишет:

цитата:

ALSS, вот только не надо ...

Спешил с работы, не успел смайлик поставить и именно такой

 Отправлено: 16.11.18 20:12. Заголовок: Смешно? :sm54: Мне..

Смешно?
Мне нет. Если кто не знает, то и нечего флудить.
Многим должно быть понятно, из-за чего это происходит, я - не могу, хотя есть предположения. Динамическое в катоде...

 Отправлено: 16.11.18 21:19. Заголовок: RedStar, неужели нел..

RedStar, неужели нелльзя найти К50-24, К50-29 за копейки, чем на всякую фигню тратить деньги?

 Отправлено: 16.11.18 21:23. Заголовок: RedStar пишет: это ..

RedStar пишет:

цитата:

это происходит

Обычно это не происходит. За всю нашу многолетнюю плодотворную деятельность было несколько подобных случаев, причины были не мистического свойства:
1. Дефект конденсатора. Несколько штук просто тихо вздулись лёжа в упаковке. Тоже самое в студийном пульте.
2. Превысили напряжение, получили чих и вонь.

 Отправлено: 16.11.18 22:24. Заголовок: aur_100 пишет: найт..

aur_100 пишет:

цитата:

найти К50-24, К50-29 за копейки...

У нас - нельзя! А та "фигня", кои ставлю, стОит дешевле, чем приведенные вами.

Stan Marsh, понимаю, что это тот необъяснимый случай, когда этого не должно быть! Взрыв мозга.
Повторение данного в двух усилителях с полярными электролитами! С не полярными (или с бумажными) - этого нет!

 Отправлено: 16.11.18 22:52. Заголовок: RedStar пишет: При ..

RedStar пишет:

цитата:

При напряжении в катоде не более 3-6 вольт и емкости от 100 до 470 мкф. с напряжением свыше 16 вольт, по истечении 2-3 месяца, конды "дохнут

Если всё так... может просто не с кем пообщаться? Может просто нужно людское внимание и участие?

 Отправлено: 16.11.18 23:18. Заголовок: :sm48:..

Болтать нет смысла. Итак ясно...

 Отправлено: 16.11.18 23:51. Заголовок: Ради интереса набрал..

Ради интереса набрал в строке Радиодетали в Смоленске.
Пара десятков магазинов и электролитов - хоть .... ешь.

Что-то Вы темните, старина.

 Отправлено: 17.11.18 01:08. Заголовок: major пишет: Ради и..

major пишет:

цитата:

Ради интереса...

Ради интереса отвечаю: детали можно приобрести только там: Гулливер, Альфа, Радиомир и Фаза. (в трех последних - мои хорошие знакомые )
Остальные - либо работают оптом, либо автопричиндалами, как и "ЧИП" - вообще никакого отношения не имеет к "Чип и Дип", увы!
В магазине "Фаза" постоянно закупаю провод (благо ассортимент большой), остальное у них - электрика!
Это уже не тот город, в котором ранее можно было самому собрать небольшой космический аппарат и реально его запустить в космос (миниатюру Бурана) - без шуток!
Если бы темнил, то что мешает приехать в гости и убедиться самим в реальности?

 Отправлено: 17.11.18 03:56. Заголовок: RedStar, ставьте EL..

RedStar, ставьте ELNA Silmiс II -- ничего не вздувается. Всё прекрасно работает!

 Отправлено: 17.11.18 17:53. Заголовок: омельян пишет: ELNA..

омельян пишет:

цитата:

ELNA Silmiс II

Дороговаты они. Надо попробовать.
П.С. Все же сомневаюсь в использовании электролитов в катоде, по причине динамического воздействия катодного тока (изменяющегося напряжения первая сетка - катод).

 Отправлено: 17.11.18 18:34. Заголовок: ELNA Silmiс II цена ..

ELNA Silmiс II цена заоблачная для такого типа конденсаторов, просто обычный хороший кондер.
Я ведь написАл, К50-24, К50-29, оч. хороши К50-15... Беру их в тумбочке.

 Отправлено: 17.11.18 18:38. Заголовок: так поставьте 100-во..

так поставьте 100-вольтовые, с большим запасом

 Отправлено: 17.11.18 18:57. Заголовок: aur_100, так где их ..

aur_100, так где их взять то? У меня нет такой тумбочки..

 Отправлено: 17.11.18 20:47. Заголовок: Особенность К50-15, ..

Особенность К50-15, они с шёлковым диэлектриком, на 10кГц параметры на порядок лучше аналогичного по емкости Силмика, хотя и мах в 90-е года выпускались.
И зачем люди берут в магазине, сплошной китай, а потом гадают, в чем дело...

 Отправлено: 17.11.18 21:03. Заголовок: AVB пишет: так пост..

AVB пишет:

цитата:

так поставьте 100-вольтовые, с большим запасом

Нежелателен слишком большой запас, оксидные алюминиевые лучше всего работают при напряжениях от 40 до 85 процентов номинального.

aur_100 пишет:

цитата:

Особенность К50-15, они с шёлковым диэлектриком, на 10кГц параметры на порядок лучше аналогичного по емкости Силмика, хотя и мах в 90-е года выпускались.

Прекрасные конденсаторы, но мне проще ELNA купить, чем их найти (имею образцы, но не более). А так ставлю советские К50-24, К50-29 из тумбочки; если повезет (клиент не скупой), то ROE или Aerovox (оттуда же).

 Отправлено: 17.11.18 22:08. Заголовок: aur_100 пишет: К50-..

aur_100 пишет:

цитата:

К50-15, они с шёлковым диэлектриком

Потрошили, шёлк не обнаружен. Но конденсаторы и впрямь неплохие, как и К50-24.

 Отправлено: 17.11.18 22:37. Заголовок: Хрен его знает, их у..

Хрен его знает, их у меня 6 шт, не на потрошишься. Дим Димыч говорил, что в шёлке, верить/не верить не могу. Все мои 1982г, может их позже начали химичить...

 Отправлено: 17.11.18 23:53. Заголовок: Вспомнил. У меня был..

Вспомнил. У меня была такая примерно фигня с электролитами из магазина. Пост 260. две нижние строчки.
http://hiend.borda.ru/?1-26-20-00000259-000-0-0
В итоге выбросил их и вообще от выпрямления накала отказался.

 Отправлено: 18.11.18 00:34. Заголовок: ALSS пишет: Нежелат..

ALSS пишет:

цитата:

Нежелателен слишком большой запас, оксидные алюминиевые лучше всего работают при напряжениях от 40 до 85 процентов номинального.

ну хотя бы для эксперимента,чтобы найти выход. Ваш совет абсолютно правильный.

 Отправлено: 18.11.18 01:10. Заголовок: aur_100 пишет: ...м..

aur_100 пишет:

цитата:

...может их позже начали химичить...

Вполне возможно. У меня 90-х, 680х16, брали недавно, рублей по 40.