Автор | Сообщение |
radzivil1
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: россия, краснодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.07.10 22:16. Заголовок: 2а11 (продолжение 2)
Здравствуйте! Не вытерпел, купил сегодня 2а11. Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 203
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.01.20 16:04. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Добротность как раз показывает насколько импульсный отклик похож на входной сигнал. |
|
Дмитрий, ну Вы же прекрасно знаете, что динамик не идеальная колебательная система. Поэтому хочется посмотреть на отклик конкретно Вашего изделия. Особенно интересует ниспадающая. Ну и понять, насколько он будет согласовываться с моим шириком.
|
|
|
xmr2
|
| |
Пост N: 75
Зарегистрирован: 21.01.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.20 16:25. Заголовок: Советую Дмитрию изуч..
Советую Дмитрию изучить второй закон Ньютона,что бы понять во сколько раз нужен больше БЛ для создания такого же ускорения 150 грамм подвижек как 66 грамм, а так же советую изучить второй фундаментальный закон: закон сохранения энергии что бы понять что затормозить подвижки 150 грмм не получится так же быстро как 66 граммовые.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2783
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.01.20 16:36. Заголовок: Если кто-то наивно п..
Если кто-то полагает что какой-то динамик имеет лучший отклик чем другой, то нужно понимать что этот отклик будет лучше во всём диапазоне частот, а не только где-то там. Ещё раз для непонятливых: отклик и добротность одно и то же. Хотите посмотреть - смотрите. Замечу: существует несколько методик расчёта добротности, поэтому некоторые цифры добротности на известном Вам сайте немного больше, чем измерено. Специально чтобы не дать повода к ненужным инсинуациям. Выложенные ранее частотки хорошо показывают насколько какие басовики согласуются с шириками. Опять же смотрите, никто не мешает. Разница в том, что одним динамикам при этом нужны фильтры, другим нужен отдельный усилитель, другим нужно и то и другое одновременно. Ещё при согласовании не забудьте уточнить сопротивление. Расскажите про супер отклик например 2А-11 или любого другого динамика, чтобы было слышно как он откликается на басу при параллельном подключении к одному усилителю с ШП. Глядя на частотки - что-то хреново откликается. А вот тут - нормально: Ширик 4 Ома, басовик 8 Ом, усилитель один, фильтр у басовика чтобы в середину не залезал.
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 204
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.01.20 18:06. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | отклик и добротность одно и то же |
|
А с этим никто и не спорит. Наверное можно сказать, что крутизна восходящей, есть косвенный показатель добротности. Но... Очень хочется увидеть нисходящую, дабы посмотреть на изгибную волну и "хвост"... Вы то уж точно знаете, что всё что может совершать паразитные колебания - будет их совершать
|
|
|
xmr2
|
| |
Пост N: 80
Зарегистрирован: 21.01.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.20 18:28. Заголовок: Вот за быстрый спад..
Вот за быстрый спад мне и нравятся арматурные излучатели там вообще всех этих динамических проблем с разгоном и торможением нет.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2785
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.01.20 18:30. Заголовок: Dimon SSSR пишет: вс..
Dimon SSSR пишет: цитата: | всё что может совершать паразитные колебания - будет их совершать |
|
Это если отключить усилитель. А если не отключать - всё будет в полном соответствии с добротностью.
|
|
|
xmr2
|
| |
Пост N: 82
Зарегистрирован: 21.01.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.20 18:39. Заголовок: Дмитрий Рутковский Ч..
Дмитрий Рутковский, в 30-е годы в эпоху расцвета динамических излучателей понятия не имели что такое добротность и не использовали в расчетах а резонанс пытались вытеснить за пределы звукового диапазона. диапазон тогда был Уже и это с успехом получалось сейчас диапазон шире но суть та же для качественного звука резонанс должен лежать за пределами звукового диапазона и понятие добротности теряет смысл. так что кол тебе. Вернее понятие имели но никому и в голову не приходило соотносить это со звуком и помещать в воспроизводимый диапазон. тилль со смоллом это раковая опухоль динамической технологии которая и погубила её в конечном итоге. Посмотрел я сейчас параметры магнитов твоих восемнашек как печальненько то все. 88 диаметр и 1,12ТЛ это все на что ты способен и 150 грамм. А если я возьму магнит от ТЕСЛЫ с катушкой 100 и индукцией 1.35 и поставлю на диффузор 2а11 , где твои динамики будут? правильно в
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 205
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.01.20 19:48. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: Всё равно будет Несмотря на все ООСы, ЭМОСы и демпинг факторы. Вопрос - как сильно... Иначе давно бы ни у кого не пердело, не гудело
|
|
|
xmr2
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 21.01.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.20 20:28. Заголовок: Кстати я неоднократн..
То есть дмитрий фактически подписался что еГо динамики годятся только для транзисторных усилителей с глубокой ОООС. а кто слушает ламповые УМ, и усилители без ОС, лучше присмотреться к динамикам других производителей. эх дмитрий не перестаешь ты меня удивлять. Кстати я неоднократно писал что эксперементировал с дроссельным выходом с мосфетом. так вот не смотря на высокое выходное в 30 ом демпфирование было очень хорошее но это щит был, ящики я не подключал, я не знаю с чем это феномен связан но бас подавался именно так как мне нравится собрано и быстро, подключал для сравнения транзисторный аб-шник так мазня какая то а не бас. с полосой проблем не было естественно так как индуктивность для транзистора нужна мизерная и легко реализуемая на практике.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2787
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.01.20 21:11. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Ин..
Dimon SSSR пишет: цитата: | Иначе давно бы ни у кого не пердело, не гудело |
|
Верно. Поскольку у всех по разному, значит у кого-то получается, а у кого-то не совсем. Вот и делайте выводы. Кто-то предпочитает чтобы гудело, другие - нет. Каждому своё. Попробуйте подвигать подвижку руками при выключенном усилителе и при включенном. Не забудьте соединить динамик с усилителем. Конечно будет разница между разными усилителями. Но когда усилитель работает в штатном режиме он должен контролировать подвижку, т.е. как минимум разгонять её то в одну, то в другую сторону. Чем выше необходимая скорость смещения, тем выше вклад площади в сопротивление движению. А движение обеспечивает L, которую можно выразить через массу. Можно сравнивать: 10-12 гр и 50-60 гр. Какой сдвинется динамичнее. Это не вопрос, потому что и так понятно. Вот поэтому-то и завал на басу. Чем ниже частота - тем больше энергии надо реализовать для создания того же давления. Одним динамикам хватает, другим нет.
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 206
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.01.20 22:12. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Попробуйте подвигать подвижку руками |
|
Дмитрий, ценю Ваш юмор, и попытки подначить Всё это лет 40 назад пацанами проходили... Но к усилителям не надо съезжать Вы сами недавно говорили, что правильный динамик должен работать с любым нормальным усилителем. Ну не хотите выкладывать не надо... А система на Ваших динамиках мне понравилась. АЧХ достойная, в квартиру больше и не нужно. Но всё равно надо слушать. Жаль последнее время нет оказии в Питер...
|
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2788
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.01.20 22:22. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Но..
Dimon SSSR пишет: цитата: | Но к усилителям не надо съезжать |
|
Конечно не надо. Любой усилитель должен разогнать подвижку сначала в одну сторону, потом в другую и делать это всю дорогу. Чем больше L - тем шустрее будет движение при любом усилителе.
|
|
|
xmr2
|
| |
Пост N: 89
Зарегистрирован: 21.01.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.20 22:30. Заголовок: Сейчас посмотрел еще..
Сейчас посмотрел еще раз 18-шки дмитрия и чуть шары на лоб не вылезли самая тяжелая восемнашка 295 грамм весом имеет всего 0,68 тл, ноль шестьдесят восемь Карлитто! а самая легкая 150 грамовая 1,12тл никакому логическому объяснению для чего более тяжелая подвижка снабжается более слабым магнитом не поддаётся. не завидую я тем кто купит это уг.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2789
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 28.01.20 00:04. Заголовок: Не все слушают на ед..
Не все слушают на единицах Ватта. Есть те, кто наваливает столько, сколько может и даже больше. Им 2А-11 не подойдут вообще ни при каких делах. А таких пользователей на 3-4 порядка больше, чем пользователей 2А-11. Завидовать не надо. Любителей гуделок тоже значительно больше, чем нормальных пользователей. Но ведь слушают, нахваливают, так ещё пытаются убедить, что их высокодобротники лучше.
|
|
|
xmr2
|
| |
Пост N: 90
Зарегистрирован: 21.01.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.20 02:11. Заголовок: Браво Дмитрий. если ..
Браво Дмитрий. если пользователь уг то и динамики для таких пользователей тоже уг. Закон рынка! и стоило столько времени воду лить.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 995
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.01.20 02:51. Заголовок: Блин, а где бы купит..
А где бы купить эти 2А11... Нигде не продают даже )).
|
|
|
xmr2
|
| |
Пост N: 91
Зарегистрирован: 21.01.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.20 03:05. Заголовок: раньше надо было дум..
раньше надо было думать могу только диффузоры предложить, новые с хранения , купишь?
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2790
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 28.01.20 03:23. Заголовок: Все давно поняли что..
Все давно поняли, что это за динамики. Поэтому никто не делает ничего похожего. Даже при наличии у всех целой кучи оригинальных диффузоров - всё равно ни одной попытки сделать хоть одну пару. Был бы спрос - хотя бы диффузоры рассосались, но нет, никому они не нужны, только если почти даром.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 997
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.01.20 03:39. Заголовок: А куда мне они эти д..
А куда мне они, эти диффузоры ?? У меня есть МС и корзина от 25гдн-4... На неё не поставишь диффузор от 2А11... Так зачем мне они ???...
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2791
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 28.01.20 03:58. Заголовок: Вот и я о том же: на..
Вот и я о том же: не нужны. А цепи 25ГДН-4 можно использовать. С другими диффузорами.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|