Отправлено: 23.10.21 15:46. Заголовок: Широкополосник в ОЯ с ИТУНом

Несколько лет успешно пользую такую систему
Интерес к тем, у кого есть такой опыт, ну и, конечно, отвечу на вопросы

 Отправлено: 23.10.21 20:16. Заголовок: А ИТУН какой использ..

А ИТУН какой используете? Какая схема?
Слушал я ширики на подмагничивании телефункены в ОЯ с фронтальным рупором с ИТУНом. Звук был лучший для динамиков. Но ... драйвера всё равно выиграли...

 Отправлено: 23.10.21 21:08. Заголовок: topojijio пишет: А ..

topojijio пишет:

цитата:

А ИТУН какой используете ? Какая схема ?

http://hiend.borda.ru/?1-4-1634994451265-00000314-000-80-0#047.001.001

 Отправлено: 23.10.21 22:38. Заголовок: Люблю и использую ШП..

Люблю и использую ШП в ОЯ.
Но с классическим усилителем. ИНУН.

 Отправлено: 23.10.21 22:44. Заголовок: Интересено: какая ре..

Интересено: какая резонансная частота и добротность динамика, и какая при этом АЧХ

 Отправлено: 24.10.21 08:31. Заголовок: А ИТУН.. Какая схема..

topojijio пишет:

цитата:

А ИТУН... Какая схема?

Виктор Я пишет:

цитата:

[Некая схема с полевиком в катоде

А можно мне объяснить, так сказать "для тупых": если у вас по сути током полевика модулируется усилитель напряжения (лампа), которое затем посредством ТВЗ трансформируется в меньшее с бОльшим током, то какой же это ИТУН??

ИТУН будет только в том случае, если модулируется ток, непосредственно протекающий через нагрузку, не? (ответ может быть только "да" или "нет", как и нельзя быть "немного беременной")

 Отправлено: 24.10.21 09:16. Заголовок: О моих колонках http..

О моих колонках http://tubeaudio.ucoz.ru/index/kolonki_na_shirokopolosnykh_dinamikakh_4a32/0-30
Резонанс динамиков 50 герц. добротность 0, 5. С ламповым усилителем без ООС.

 Отправлено: 24.10.21 13:00. Заголовок: У кого нибудь есть с..

У кого нибудь есть схема простого выходного ИТУНа на транзисторах ??? Типо линдсли худа, или ещё проще??

 Отправлено: 24.10.21 14:52. Заголовок: Shef пишет: то како..

Shef пишет:

цитата:

то какой же это ИТУН??

Высокое выходное сопротивление

цитата:

ответ может быть только "да" или "нет"

Да
А к транзистору с лампой пришёл постепенно. Транзистору нужен большой ток, что мне не нравится, нужно больше бороться с питанием.
Ту же мощность можно получить большим напряжением и меньшим током. Здесь никаких проблем с питанием

 Отправлено: 24.10.21 14:56. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

О моих колонках http://tubeaudio.ucoz.ru/index/kolonki_na_shirokopolosnykh_dinamikakh_4a32/0-30 Резонанс динамиков 50 герц. добротность 0, 5. С ламповым усилителем без ООС.

Можно попробовать добавить резистор по выходу, если в районе резонанса АЧХ в ближнем поле поднимется (а у меня было именно так) - лучше будет усилитель с бОльшим выходным сопротивлением

 Отправлено: 24.10.21 14:58. Заголовок: topojijio пишет: У ..

topojijio пишет:

цитата:

У кого нибудь есть схема простого выходного ИТУНа на транзисторах ??? Типо линдсли худа, или ещё проще??

http://hiend.borda.ru/?1-32-1635058639520-00000034-000-0-0#000

 Отправлено: 24.10.21 16:14. Заголовок: Да реактора я знаю В..

Да реактора я знаю Виктор... Но такой дроссель мотать, это... Такое себе. ((

 Отправлено: 25.10.21 06:55. Заголовок: Виктор Я пишет: Высо..

Виктор Я пишет:

цитата:

Высокое выходное сопротивление

я не специалист, но чистА логически: высокое выходное сопротивление как признак ИТУНа.. вы это сериозно?
Так я и думал: классическая "немного беременная" в сферическом вакууме.

Топожижио, дроссель намотать не просто а очень просто. Проводом 2мм и виток к витку на Ш-магнитопроводе размера чтобы ориентировочно 85+ витков если хотите бЭз выходного конденсатора. Если с конденсатором - то мотайте сколько хотИте.

Кстати, многоопытные камрады, вопрос на засыпку:
Итак, мотаем этот самый дроссель на, скажем, (2х4) 8см2, допустим поместилось 80 витков, при токе 1.8А - какой толщины должна быть прокладка?
Ибо для индуктивности дросселя этот вопрос агхиважен.

У зарубежных карадов кто-то выразлся в плане, что, поскольку витков мало, индукция далека от насыщения, то можно слой желтой изоленты типа 0.05, и даже только в середину. ДичЪ?

 Отправлено: 25.10.21 08:33. Заголовок: Попробовал сымитиров..

Давно не брал в руки шашек, но попробовал сымитировать дроссель как трансформатор с одним витком во вторичке - зазор зависит от тока подмагничивания и при 1,8 А он менее 0,1 мм. Увеличиваем ток - увеличивается зазор. Ну и, надо полагать, что если железо сердечника не ленточное, а набирается в ручную, то технологический зазор будет достаточно велик и тогда можно задуматься о реальной толщине прокладки - может быть, и правда хватит одной 0,05 в середине.

 Отправлено: 25.10.21 11:38. Заголовок: Всего 85 витков на ж..

Всего 85 витков на железе 8см2 ???
Вы же писали в теме у Реактора что железо надо минимум 20 квадратов?? А значит восмидесятью витками не ограничимся ...

 Отправлено: 25.10.21 12:45. Заголовок: Топожижио, приведите..

Топожижио, приведите пжста цитату где? Я? сказал про "минимум 20 квадратов"?? (в противном случае вы знаете каким вы называетесь словом)

Специально пошёл перечитал посты Реактора.. М-да. Ж-.. Жуть и Мракобесие.
"..Вот реально не понимаете что такое ИТУН это ИСТОЧНИК ТОКА то есть усилитель с ВЫСОКИМ выходным сопротивлением и в этом заключается цель.." сижу, тихо ржу: В чём в чём "заключается цель"?
МыслЯ выражена в стиле наших отцов-командиров: Сигнал подъёма - 3 свистка вверх возле деревянного камня! ))

Я в той теме участвовал ещё ДО постройки ИТУНа на Мосфете, по схеме Броски (aka Гришинский в отечественных кругах). Фото ТЫЦ!

Но теперь я неплохо в вопросе разобрался + имею практический опыт. Поскольку тема широкополосников мне совершенно неинтересна, я как-нить вскорости создам отдельный топик по конкретно что там, и как у Броски. Тем более что Андрей подтянулся с интересными данными.

 Отправлено: 25.10.21 13:41. Заголовок: Shef пишет: я не сп..

Shef пишет:

цитата:

я не специалист, но чистА логически: высокое выходное сопротивление как признак ИТУНа.. вы это сериозно?

Вот скрин, где я приводил результаты измерений
Посчитайте ток в нагрузках на калькуляторе
Признак это итуна или сам итун мне всё равно

 Отправлено: 25.10.21 13:59. Заголовок: Jesus fukin Christ!...

Запитайте вашу 6П36С тем же напряжением, что и Худа - вы и пол-вольта с нёё НЕ ПОЛУЧИТЕ, ни на 10-ти, ни на 100 омах!.. Воистину, 3 свистка возле деревянного камня..

Виктор, я вполне допускаю, что ваш усилитель отлично работает, и даже неплохо звучит.. но не называйте это ИТУН. Т.е. не в тему.

 Отправлено: 25.10.21 14:17. Заголовок: topojijio пишет: У ..

topojijio пишет:

цитата:

У кого-нибудь есть схема простого выходного ИТУНа на транзисторах ??? Типо линдсли худа, или ещё проще??

Вот попробуйте так, я серъёзно
Трансформатор можно взять 4:1 или 5:1 (на рисунке забыл подписать)



Сейчас тороплюсь, если на службе будет время - просимулирую

 Отправлено: 26.10.21 13:13. Заголовок: На IRF740 в таком вк..

Повторяю: это реальная схема
Трансформатор можете намотать так http://hiend.borda.ru/?1-2-1635150897928-00000601-000-0-0#000
только соединить выходные обмотки попарно-параллельно (чтоб получить коэффициент трансформации 4:1)

На IRF740 в таком включении можно получить ватт пять с гармониками до процента, чувствительность до 100 мВ
Питание минус 4.2 стабильное, плюс 40 можно нет, ток 1.2 А (регулируется минусом)
Можно домотать несколько витков и добавить синфазно в исток, уменьшится всё: и чувствительность и гармоники и выходное сопротивление и мощность

 Отправлено: 29.10.21 14:06. Заголовок: Виктор, вобщем можно..

Виктор! В общем, можно сделать одноламп на 6п9., а можно сделать по вашей схеме на полевике.. КНИ примерно те же самые будут... Интересно просто: что по звуку выиграет... ?

 Отправлено: 29.10.21 23:07. Заголовок: Расскажете..

Расскажете?

 Отправлено: 31.10.21 16:25. Заголовок: Виктор, а разве эта ..

Виктор, а разве эта схема на IRF740 будет работать? Транзистор силовой полевой "переключающий", схема без обратной связи, откуда возьмётся "линейный" режим?
Если же Вы её собирали и она у Вас заработала, то, наверное, следует указать все данные. Каково сопротивление первичной обмотки трансформатора? Какой радиатор? Что за источник напряжения 4,2 В? У меня большое подозрение, что он должен быть с большим внутренним сопротивлением и за счёт этого возникает ОС по току.

 Отправлено: 31.10.21 19:00. Заголовок: r9о-11 пишет: Если ..

r9о-11 пишет:

цитата:

Если же Вы её собирали, и она у Вас заработала, то, наверное, следует указать все данные. Каково сопротивление первичной обмотки трансформатора? Какой радиатор? Что за источник напряжения 4,2 В?

Макетировал, но по другому поводу, проверял изменение выходного сопротивления от обмотки в истоке
Транзистор самый дешёвый с рынка (возможно подделка)
Данные трансформатора должны быть по вышеприведённой ссылке
Радиатор - затрудняюсь сказать, температура транзистора была градусов 60 (при измерениях)
Минусовой источник был на LM337
Есть скрин гармоник



Это при К=4:1; в истоке 14 витков; прокладка 0.8 мм; 1 Вт на 8 Ом; питание +40 и -3.6 В (ток точно не помню, но в районе 0.5-0.7 А); выходное сопротивление было 4-5 Ома

 Отправлено: 31.10.21 19:12. Заголовок: "...в истоке 14 ..

цитата:

...в истоке 14 витков

- так есть обмотка для введения обратной связи?

 Отправлено: 31.10.21 20:06. Заголовок: Здесь http://hiend.b..

Здесь http://hiend.borda.ru/?1-4-1635681098383-00000326-000-0-0#014 я писал: "Можно домотать несколько витков и добавить синфазно в исток, уменьшится всё: и чувствительность и гармоники и выходное сопротивление и мощность"
Я экспериментировал с доп обмоткой, а topojijio советовал попробовать без, выходное будет больше
И вообще, мы сейчас запутаемся (пусть спрашивающий экспериментирует)
Когда я применил ИТУН к широкополоснику с низкой добротностью в открытом ящике, была необходимость подобрать выходное сопротивление усилителя так, чтобы на НЧ была ровная АЧХ практически до резонанса


Кстати, вот НЧ пятнашка с резонансом 33 Гц и добротностью 0.45 с итуном (но здесь ещё есть много вопросов)

 Отправлено: 31.10.21 23:31. Заголовок: Не сочтите меня за к..

Не сочтите меня за крамольника, но я сейчас слушаю пятнашку с добротностью 0,35 (альтек), в ЗЯ... Так как с открытыми оформлениями играет вся квартира )).

 Отправлено: 01.11.21 09:07. Заголовок: Ну с такой добротнос..

Ну, с такой добротностью ОЯ - только с итуном.
С нормальным усилителем ЗЯ лучше.
А какой объём?

 Отправлено: 01.11.21 13:38. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А какой объём?

У меня макетный ящик на 60 литров, микрофон в нескольких сантиметрах.
Если микрофон близко - разницы в объёме практически нет, а на АЧХ видно то, что может динамик.

 Отправлено: 02.11.21 01:23. Заголовок: Не сочтите меня за к..

Не сочтите меня за крамольника... Слушал я бас с ИНУНом. Тоже с ОЯ и с ЗЯ. С ИНУН конечно лучше ЗЯ... Но когда я услышал бас ИТУНа.., это совершенно другое ребята... Слушал с ОЯ долгое время. - гудеж... Сейчас слушаю в ЗЯ ... - норм...
Подтверждаю, бас ИТУНа совершённо другой, как и любой другой диапазон...

 Отправлено: 02.11.21 03:48. Заголовок: topojijio пишет: Сл..

topojijio пишет:

цитата:

Слушал я бас с ИНУНом. Тоже с ОЯ и с ЗЯ. С ИНУН конечно лучше ЗЯ... Но когда я услышал бас ИТУНа.., это совершенно другое ребята... Слушал с ОЯ долгое время. - гудеж... Сейчас слушаю в ЗЯ ... - норм...

Не валите всё в кучу
Какие параметры были у динамика в ОЯ с ИТУНом?

 Отправлено: 02.11.21 04:17. Заголовок: Тот же самый альтек ..

Тот же самый альтек с добротностью 0,35.

 Отправлено: 02.11.21 05:09. Заголовок: И что, был гудёж? Ка..

И что, был гудёж?
Какое выходное сопротивление было у ИТУНа на НЧ?

 Отправлено: 02.11.21 09:59. Заголовок: то есть с одним и те..

То есть, с одним и тем же усилителем ИТУН в ОЯ был гудеж, а в ЗЯ - нет?
Это противоречит всем законам акустики

 Отправлено: 02.11.21 16:57. Заголовок: Выходное сопротивлен..

Выходное сопротивление не измерял ..
Ну не нравится мне звук ОЯ именно этих динамиков.. С ОЯ баса в два раза больше, но он какой то размытый ..

 Отправлено: 02.11.21 17:37. Заголовок: topojijio пишет: Вы..

topojijio пишет:

цитата:

Выходное сопротивление не измерял ..

Нужно не только измерить выходное сопротивление, а и посмотреть АЧХ
И ещё стать осциллографом на динамик и посмотреть не ограничивает ли усилитель на резонансе при уровне прослушивания
И проверить не вылетает ли диффузор при этом за Хмакс
К ИТУНу нужно отнестись очень внимательно и тогда он отблагодарит отличным звуком

 Отправлено: 02.11.21 20:58. Заголовок: Прям какие то два пр..

Прям какие-то два противоположных течения... Рутковский, желающий супер контролировать низкой добротностью диф, и до итуна с динамиками непонятной добротности..

 Отправлено: 02.11.21 21:18. Заголовок: Если есть конкретный..

Если есть конкретный вопрос - задавайте, а взагали - не нужно

 Отправлено: 03.11.21 20:03. Заголовок: Огуст, с ИТУНом дина..

Ogust, с ИТУНом динамик управляется током, подача совершенно другая, и это хорошо слышно.. Об этом писал Реактор... Кстати где он сейчас ?? Пропал как начался короновирус, еврей ...
Просто у меня нету динамика с добротностью 0,1 и ниже, как писал реактор, там был бф вообще супер басс с ИТУНом ...

 Отправлено: 03.11.21 21:05. Заголовок: Не знаю чем там что ..

Не знаю, чем там что управляется, но будет уменьшение демпфирования в районе резонанса и ближайшем диапазоне. Отдача вырастет в этом диапазоне. Но это достигается и другими способами

 Отправлено: 03.11.21 21:42. Заголовок: Ogust пишет: но буд..

Ogust пишет:

цитата:

но будет уменьшение демпфирования в районе резонанса

Почему вы так решили?
Вспомним что такое коэффициент демпфирования: сопротивление нагрузки разделить на выходное сопротивление усилителя
Если выходное сопротивление усилителя не меняется, а на резонансе сопротивление нагрузки увеличивается, значит на резонансе коэффициент демпфирования увеличивается. Правильно?

 Отправлено: 03.11.21 21:57. Заголовок: Как сопротивление не..

Как сопротивление не меняется??? Вы ставите усилитель с большим выходным сопротивлением чем у ИНУН...Больше сопротивление, меньше действие противоэдс...Что не так? Катушка при движении сама является генератором напряжения и оно замыкается на выходное сопротивление усилителя. Выше сопротивление, меньше ток от этого генерирования. Меньше демпфирование.

 Отправлено: 03.11.21 23:04. Заголовок: Это вы правильно нап..

Это вы правильно написали, а вот с резонансом - не правильно
Какой параметр динамика вам показать, чтобы подтвердить или опровергнуть ваше мнение о плохом демпфировании 4а32 с ИТУНом?
Вот его переходная характеристика, что вы можете сказать о ней?

 Отправлено: 03.11.21 23:12. Заголовок: Она успокаивается)) ..

Она успокаивается)) Ну наверно лучше сравнивать две переходные, чтобы делать какие то выводы)

 Отправлено: 03.11.21 23:18. Заголовок: Ogust пишет: Ну нав..

Ogust пишет:

цитата:

Ну наверно лучше сравнивать две переходные, чтобы делать какие-то выводы)

Сам хочу сравнить, но с чем?

 Отправлено: 03.11.21 23:25. Заголовок: 4аЗ2 с ИТУНом...с че..

4аЗ2 с ИНУНом...с чем ещё)

 Отправлено: 03.11.21 23:35. Заголовок: Вот нашёл в архиве, ..

Вот нашёл в архиве, это с Линсли Худом (правда, немного другой масштаб)

 Отправлено: 03.11.21 23:46. Заголовок: На второй характерис..

На второй характеристике переходный процесс быстрее заканчивается...ну это и очевидно.. Вообще никому же не приходит в голову ездить на автомобиле без амортизаторов же, правда?) Чем скоростнее машина, тем требования к амортизаторам выше. Так же и с акустикой, чем громче, тем демпфирование должно быть выше, тем более, что для большей громкости требуются более прочные дифы, а значит и более тяжёлые, а значит переходный процесс нужно ещё больше сдерживать. По-моему это просто.

 Отправлено: 04.11.21 00:24. Заголовок: Ogust пишет: Вообще..

Ogust пишет:

цитата:

Вообще никому же не приходит в голову ездить на автомобиле без амортизаторов же, правда?) Чем скоростнее машина, тем требования к амортизаторам выше.

Вы автомобилист? На скоростной машине вы не сможете ездить по кочкам, это будет, как на телеге
В нашем случае - одна машина, только дороги разные.

цитата:

Так же и с акустикой, чем громче, тем демпфирование должно быть выше, тем более, что для большей громкости требуются более прочные дифы, а значит и более тяжёлые,

Это спорный вопрос. Чтоб была одинаковая громкость - прочному и тяжёлому (я бы сказал тупому) дину нужна бОльшая мощность, а здесь вылазит куча других проблем
Алегориями можно долго говорить. Вот АЧХ 4а32 с Итуном и с Линсли Худом




Обратите внимание на участок ниже 100 Гц и на уровни третьей и четвёртой гармоник
Условия снятия АЧХ были одинаковы.

 Отправлено: 04.11.21 04:20. Заголовок: Виктор Я пишет: Усл..

Виктор Я пишет:

цитата:

Условия снятия АЧХ были одинаковы

Если условия снятия Ачх одинаковые, то в первом случае повысилась добротность системы, как результат подъем НЧ, снижение гармонических искажений, собственно все закономерно Динамики были в каком то оформлении?

Вы случайно не подскажете, по какой формуле можно посчитать выходное сопротивление усилителя для конкретного динамика, чтоб получить нужную добротность системы?

 Отправлено: 04.11.21 05:01. Заголовок: aleks8845 пишет: Ди..

aleks8845 пишет:

цитата:

Динамики были в каком то оформлении?

Динамик один и тот же, в ОЯ, АЧХ снималась в 20 см от диффузора

цитата:

по какой формуле можно посчитать выходное сопротивление усилителя для конкретного динамика, чтоб получить нужную добротность системы?

Не знаю. Экспериментально по виду АЧХ

 Отправлено: 04.11.21 09:50. Заголовок: Статья С,Д, Бать ..

Статья С,Д, Бать "Токовый усилитель глазами инженера" https://docplayer.com/26804477-Bat-s-d-tokovyy-usilitel-glazami-inzhenera.html
Там есть ответы на многие вопросы.

 Отправлено: 04.11.21 10:31. Заголовок: Виктор Я пишет: На ..

Виктор Я пишет:

цитата:

На скоростной машине вы не сможете ездить по кочкам, это будет, как на телеге

На КамАЗ-Мастере, к примеру, и всем подобным автомобилям - по два жёстких газовых амортизатора на каждое колесо. Струячат они по кочкам - мама не горюй.

цитата:

Это спорный вопрос. Чтоб была одинаковая громкость - прочному и тяжёлому (я бы сказал тупому) дину нужна бОльшая мощность, а здесь вылазит куча других проблем

Что тут спорного? Это практика озвучивания больших площадок и открытых пространств. Инженеры дураки что ли? Если не требуется большая громкость, то и без жёсткого дифа можно обойтись, вот и вся арифметика. О чём тут спорить ..Разные задачи, разные решения. Я другого понять, в чём была задача низкодобротника разболтаного итуном в оя? Чуть больше мощность по сравнению с высокодобротником?

 Отправлено: 04.11.21 14:49. Заголовок: Ogust пишет: Я друг..

Ogust пишет:

цитата:

Я другого понять, в чём была задача низкодобротника разболтаного итуном в ОЯ? Чуть больше мощность по сравнению с высокодобротником?

Нет, чуть ниже частота без бубнения

 Отправлено: 04.11.21 16:23. Заголовок: А на каких частотах ..

А на каких частотах бубнение? О чём речь? Что за бубнение в ОЯ??

 Отправлено: 04.11.21 18:22. Заголовок: Ogust пишет: О чём ..

Ogust пишет:

цитата:

О чём речь? Что за бубнение в ОЯ??

Да, лучше сказать, что описался
Ведь к ОЯ пришёл через ЗЯ и ФИ, и к ширику через несколько многополосок

 Отправлено: 04.11.21 21:43. Заголовок: В ОЯ половина баса, ..

В ОЯ половина баса, хоть тресни...

 Отправлено: 04.11.21 22:01. Заголовок: У меня стерео, значи..

У меня стерео, значит целый
Зато с искажениями лучше. Нелинейных точно меньше, а с интермодами как раз разбираюсь

 Отправлено: 04.11.21 22:16. Заголовок: Стерео, моно...какая..

Стерео, моно...какая разница) Просто отсутствуют ящичные резонансы , или по крайней мере они минимизируются. От этого и звук чище, но баса полноценного нет. Это недорешение.

 Отправлено: 04.11.21 23:22. Заголовок: Приведите, пожалуйст..

Приведите, пожалуйста, примеры музыкальных композиций, в которых я не услышу баса, послушаю, подумаю...

 Отправлено: 04.11.21 23:51. Заголовок: Неправильная постано..

Неправильная постановка вопроса.
Вы же, наверное, уже все тестовые записи послушали и знаете что и как у Вас звучит. Если же Вы в оценках опираетесь на измерения динамика, то тут нельзя исключать того, что измерения могут быть сделаны неверно (например, какой смысл измерять АЧХ динамика в ближнем поле, если музыку мы слушаем в "дальнем" и, к тому же, с участием комнаты).
Про записи с НЧ - я себя часто "проверяю" на Bettye Lavette "Choices" (есть здесь) - это вторая композиция с диска "The Scene Of The Crime" 2007 года. И если акустика долго стояла и "высохла", то я не слышу того, что слышу на "размятых" динамиках.

 Отправлено: 04.11.21 23:58. Заголовок: Послушал, славно так..

Послушал, славно так наваливает) А вообще масса музыки есть с хорошей низкочастотной составляющей, даже классическая, где литавры или оргАн..Главное чтобы запись хорошая была.

 Отправлено: 05.11.21 00:25. Заголовок: r9о-11 пишет: како..

r9о-11 пишет:

цитата:

какой смысл измерять АЧХ динамика в ближнем поле, если музыку мы слушаем в "дальнем" и, к тому же, с участием комнаты

Согласен, комнаты у всех разные и "дальности" тоже
Но, я показываю две картинки, для сравнения, в одинаковых условиях
Это ВОЗМОЖНОСТИ динамика в оформлении, а дальше уже АКЗ, комната, наркоз...
В вашем примере я не нашёл участка, на который следовало бы обратить внимание, подскажите, на какой секунде
У меня для НЧ своя композиция (выложить не могу, не пользуюсь облаками и пр., на скрине видны название и объём, можно где-нибудь качнуть)

 Отправлено: 05.11.21 00:26. Заголовок: Ogust пишет: Главно..

Ogust пишет:

цитата:

Главное чтобы запись хорошая была.

Я же и прошу, подскажите

 Отправлено: 05.11.21 00:42. Заголовок: Виктор Я пишет: В в..

Виктор Я пишет:

цитата:

В вашем примере я не нашёл участка, на который следовало бы обратить

Потому что у вас его не слышно)) Я у себя сразу услышал, о чём идёт речь)

 Отправлено: 05.11.21 00:46. Заголовок: Ogust пишет: Я у се..

Ogust пишет:

цитата:

Я у себя сразу услышал, о чём идёт речь)

Я предполагал, что вы болтун
На какой секунде? Все вместе посмотрим на ту частоту

 Отправлено: 05.11.21 00:49. Заголовок: Ну вот я уже болтун)..

Ну вот я уже болтун) Проще согласится) Минута и три секунды))

 Отправлено: 05.11.21 01:41. Заголовок: Там 33-34 Гц, посмот..

Извините за болтуна, но вы слишком долго кокетничали, вместо того, чтоб сразу назвать время
Да, там есть короткий кусочек, который можно рассмотреть внимательней
Завтра запишу после ЦАПа и из колонки

 Отправлено: 05.11.21 01:53. Заголовок: Да нет, не короткий...

Да нет, не короткий..)

 Отправлено: 05.11.21 01:56. Заголовок: Опять намёками? Може..

Опять намёками?
Может покажете осциллограмму?

 Отправлено: 05.11.21 08:27. Заголовок: Виктор, попробуйте п..

Виктор, попробуйте послушать из других мест комнаты, например, из углов. Просто может быть и такое, что габариты комнаты ослабляют эти частоты (слышимый нами звук состоит ещё и из отражённых волн, которые, складываются фазами с "прямым" звуком).
И таки да, интересующие НЧ начинаются где-то со второй минуты звучания записи. Сколько длятся, не помню, но кажется, что до конца.

Хотел сейчас спектр записи глянуть, шнур для соединения "вход/выход" карты куда-то запропастил... Потом попробую.

 Отправлено: 05.11.21 09:44. Заголовок: 2.51 заканчивается :..

2.51 заканчивается Не то что слышу, а очень хорошо слышу) Это приличное такое бархатное давление ..) вообще пруд пруди с такой нч составляющей..) Вплоть до рекламы и фильмов, там вообще как грязи этого добра)

 Отправлено: 05.11.21 16:07. Заголовок: r9о-11 пишет: попр..

r9о-11 пишет:

цитата:

попробуйте послушать из других мест комнаты, например, из углов. Просто может быть и такое, что габариты комнаты ослабляют эти частоты (слышимый нами звук состоит ещё и из отражённых волн, которые, складываются фазами с "прямым" звуком).

Почему вы решили, что я не должен этого слышать?

Итак: запись
Выделил в фонограмме участок примерно в секунду 1:02 - 1:03 (на скрине зелёный овал) кнопками А и В


Здесь в красном канале выход с ЦАПа, в зелёном - микрофоном у динамика
Интересующий нас фрагмент в белом квадратике


Вот он


Ещё раз укрупняем белый квадратик


Период между жёлтыми маркерами около 17 милисекунд, это около 60 Гц, обычная бас-гитара
Ogust пишет:

цитата:

Не то что слышу, а очень хорошо слышу) Это приличное такое бархатное давление ..)

Согласен

 Отправлено: 05.11.21 16:13. Заголовок: По-моему, это не то...

По-моему, Вы не так измеряете.
Снял спектр АЧХ с накоплением пиковых значений уровня за полторы минуты записи (или около того). Частота примерно 36 Гц. "БУхать" у меня начинает с 58 или с 59 секунды записи (проигровщик foobar2000).

 Отправлено: 05.11.21 16:55. Заголовок: r9о-11 пишет: По-мо..

r9о-11 пишет:

цитата:

По-моему, Вы не так измеряете.

Это же осциллограмма источника
А как считать - все считают по-разному (ваш президент в разговоре с турецким тоже антитела считал по-своему)
Если посмотреть левее жёлтых маркеров на крайнем скрине, то можно два пика принять за 33 Гц (там один период в 30 мс с невыраженной отрицательной полуволной)
Вот она в накоплении один раз бухнет и будем считать, что там 30 Гц (да ещё и с такими искажениями)
Но это такой исходник...

ps Накопление в данном случае ни о чём
Нужно смотреть осциллограммы до и после, и сравнивать, насколько точно акустика передаёт сигнал

 Отправлено: 05.11.21 17:01. Заголовок: Я ничего не понял.....

Я ничего не понял...
Можно другими словами?

 Отправлено: 05.11.21 17:08. Заголовок: r9о-11 пишет: Можно..

r9о-11 пишет:

цитата:

Можно другими словами?

О чём, о накоплении или о 30 Гц?

 Отправлено: 05.11.21 17:26. Заголовок: Я ничего не понял. ..

Я ничего не понял.
Зачем что-то считать самому, если можно спектр посмотреть? Там и частоты и их уровни.

Виктор Я пишет:

цитата:

Вот она в накоплении один раз бухнет и будем считать, что там 30 Гц

Это как? Она же там как начинает бУхать, так бУхает примерно раз в секунду.

Виктор Я пишет:

цитата:

Нужно смотреть осциллограммы до и после, и сравнивать, насколько точно акустика передаёт сигнал

Зачем? Чтобы оценить влияние комнаты или найти "косяки" в акустике? Так баловство всё это... Наверняка такие попытки "измерений" были сделаны не раз, но толку от них никакого. Иначе бы они были в ГОСТ-ах или каких-то других методичках по настройке музыкальных систем в помещениях. А там обычно рекомендуется использовать микрофон и шумовой сигнал.

 Отправлено: 05.11.21 17:32. Заголовок: r9о-11 пишет: Это к..

r9о-11 пишет:

цитата:

Это как? Она же там как начинает бУхать, так бУхает примерно раз в секунду.

Чтобы увидеть, чем она бухает, нужно смотреть не спектр (у нас не периодический сигнал), а осциллограмму (напряжение от времени), а по ней делать выводы, каким уровнями и какими интервалами она бухает

 Отправлено: 05.11.21 17:35. Заголовок: Так. Чего-то я вообщ..

Так. Чего-то я вообще понимать перестал.
Можно же и не смотреть, ставим запись и слушаем - с этого всё и началось.

Беру тайм-аут и лучше просто почитаю...

 Отправлено: 05.11.21 17:57. Заголовок: r9о-11 пишет: "..

r9о-11 пишет:

цитата:

"БУхать" у меня начинает с 58 или с 59 секунды записи (проигровщик foobar2000).

Сначала меня сориентировали на 1:03, теперь на 58-59
Вот эта секунда

БУхать может только участок в 300 мс, там просматриваются всплески через 28 мс (36 Гц), но по уровню они ниже, чем голос
БухАющий участок

Вообще-то фонограмма неудачная, противный голос всё портит (имхо)