Отправлено: 19.03.20 02:39. Заголовок: Вариант оформления 4а28

Планирую повозиться с 4а28



Можно ли его оформить в малом объёме, скажем в литрах 40 по подобию следующего динамика?
НЧ динамик промышленной акустики
Его параметры



Динамик в ФИ около 50 литров, нижняя частота заявлена 25 Гц
Что скажете, выйдет ли что из этого?

 Отправлено: 26.03.20 03:06. Заголовок: Какие ещё 25гц от 4а..

Какие ещё 25гц от 4а28?

 Отправлено: 26.03.20 11:52. Заголовок: 4а28 - ни куда не го..

4а28 - никуда не годный динамик. Даже средник из него толком не получается.
Диффузор у него неправильный, и всё остальное - тоже.

 Отправлено: 26.03.20 13:23. Заголовок: Виктор Я Это киношн..

Виктор Я, это киношный голосовой динамик. При определённой доработке можно получить неплохие 2-6 кГц. И фсё... Про Войта, лабиринты - даже не думайте, всё это чихня...
В поиск не посылаю, но там всё есть...

Вот ещё:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=29460

 Отправлено: 31.03.20 00:36. Заголовок: Параметры динамиков ..

Параметры динамиков похожи, вот и подумал, может что получится
Нижний - это 15" бумажный, стоит в колонке Sansui SP-5500x
"Бочку" отыгрывает очень неплохо
-----------
Прежде всего хочу снизить добротность и начать с жёсткости подвеса
Как думаете, если проперфорировать дырочек по гофру, скажем, через 2мм диаметром 2мм примерно 160 шт общей площадью примерно 5 кв см?
Диффузор для эксперимента один, прежде, чем его испортить хочется своё мнение сравнить (может кто уже так пробовал)

 Отправлено: 02.04.20 22:10. Заголовок: Проще размять подвес..

Проще размять подвес с помощью водки и генератора.
Или поставить мягкий тканевый.

 Отправлено: 03.04.20 00:10. Заголовок: Когда-то пробовал во..

Когда-то пробовал водкой другой бумажный динамик, пока мокрый - нормально, когда высох - вернулся
Не наливать же ему перед каждым прослушиванием
Резать полностью гофр опасаюсь, никогда не пробовал

 Отправлено: 03.04.20 00:25. Заголовок: Сточите подвес по то..

Сточите подвес по толщине шкуркой. Контролировать на просвет.

 Отправлено: 03.04.20 09:09. Заголовок: Разминка проводится ..

Разминка проводится на мокром подвесе и до полного высыхания.

сточить наждачной тоже вариант.

 Отправлено: 05.04.20 00:10. Заголовок: Как думаете, если не..

Как думаете, если не менять МС, а только уменьшить жёсткость подвеса, на сколько можно снизить резонанс и общую добротность?
И что плохое может вылезть

 Отправлено: 05.04.20 01:51. Заголовок: Виктор Я Вы о каком ..

Виктор Я, Вы о каком динамике сейчас?

 Отправлено: 05.04.20 03:15. Заголовок: 4а28..

4а28

 Отправлено: 05.04.20 03:33. Заголовок: В своё время четыре ..

В своё время четыре штуки этих динамиков ушатал полностью, пытаясь сделать что то хорошее.
По этому могу Вам разложить всё по полочкам.
И так.
Корзина-штампованная жестянка, ни куда не годная.
Магнитная система не плохая, но потянет только для пищалки.
Катушка 1" для 10"динамика - это очень мало.
ЦШ очень дубовая, только для средника.
Направленность у динамика очень острая
Ну и диффузор. Он просто не правильный. На выходе кривая АЧХ с горбами.
Буквально недавно пытался сделать из этого диффузора СЧ динамик.
Это проблема из проблем. Пришлось пропитать его весь разной всячиной.
В родном исполнении 4а28 имеет горб в районе 2-3 кгц.
А теперь Ваша очередь. Оно Вам надо?

 Отправлено: 05.04.20 03:47. Заголовок: Скучно, карантин :sm..

Скучно, карантин , тем более, что есть один диффузор для экспериментов

 Отправлено: 05.04.20 03:51. Заголовок: Тогда годится...

Тогда годится.

 Отправлено: 05.04.20 10:21. Заголовок: рассмотрим два динам..

рассмотрим два динамика 6гд-2 и 4а-28.
Почти одинаковые корзины. по форме и размеру один в один.
Форма диффузора и размеры одинаковы.
Диаметр катушек одинаков.
Разная жесткость подвесов и цш.
количество слов в катушке у 6гд-2- 3 слоя.
у 4а-28 4 слоя.
То есть по сути ничто не мешает сделать из 4а-28 6гд-2.
Или что-то лучше.
Резонанс снизить до 30 герц можно.
Но наверное не нужно.
Главный вопрос- что Вы хотите из него получить?

 Отправлено: 05.04.20 15:15. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Главный вопрос- что Вы хотите из него получить?

Хочу максимально снизить добротность оставив широкополосником и включить с итуном
Вчера заменил диффузор в динамике (первая картинка первого сообщения) на тот, который не жалко
Получилось так

Накапал водки из шприца (5мл) по краям подвеса и оставил на ночь под 20 Гц, 2 В
Утром снова накапал водки и измерил параметры с мокрым подвесом



Видно, что резонанс и добротность падает, объём растёт
АЧХ вблизи до и мокрого



Видно, что горб сглаживается и смещается влево
Когда менял диффузор обратил внимание, что центрирующая шайба жёстче подвеса (так показалось) и наверное с ней больше придётся поработать
Чем её размягчить? (спрашиваю у тех, кто это делал)

 Отправлено: 05.04.20 15:55. Заголовок: Виктор Я пишет: Чем..

Виктор Я пишет:

цитата:

Чем её размягчить?

Скорее ни чем. Можно вырезать секторами или заменить на другую, более мягкую.

 Отправлено: 05.04.20 17:41. Заголовок: верно. Размягчит не ..

верно. Размягчит не удастся. Еще вариант-поработать наждачкой. И на ЦШ и на подвесе.

 Отправлено: 05.04.20 17:50. Заголовок: Вырезал симметрично ..

Вырезал симметрично 4 сектора примерно по 1.5-2 кв см
Снова налил и измерил мокрый




Странно, почему-то посчитала бОльшую Mms и Bl, и чувствительность упала, а АЧХ стала лучше
Надо попробовать сунуть его в ОЯ и чуть задемпфировать

 Отправлено: 06.04.20 02:21. Заголовок: Я на профессионала н..

Я на профессионала не тяну, но рискну посоветовать.
Используйте МС для маленького средника, а диффузор для легкой десятки басовика. Магнит тут слабоват для ШП, а в среднике 4" он даст низкую добротность и хорошую отдачу. Диффузор, как для ШП халтурный, его ломает и от этого выбросы на середине. А в басовике небольшой мощности в поршневом режиме он заиграет. Приставьте к нему МС от 10гд-30, самое то по добротности будет, если катушку в 3 слоя намотать.

 Отправлено: 06.04.20 18:48. Заголовок: Нет, хочу выжать из ..

Нет, хочу выжать из этого максимум
Вот, что получилось, это уже сухой



Что можете сказать по цифрам?

 Отправлено: 06.04.20 22:06. Заголовок: А что сказать? Ставь..

А что сказать? Ставьте в щит с ламповым усилителем. Его внутреннее 2-3 Ома доведет добротность до щитовой.

 Отправлено: 07.04.20 01:44. Заголовок: Воткнул динамик в ко..

Воткнул динамик в корпус от 4а32 (150 литров без задней стенки)



АЧХ вблизи (с ИТУНом)


Звук на малой громкости сравним с 4а32 (даже может чуть лучше, прозрачней сч и вч)
Неожиданный результат, начал шутя, развлечься, планировал в малый корпус а вот так получилось очень даже

 Отправлено: 07.04.20 11:24. Заголовок: serj пишет: В своё ..

serj пишет:

цитата:

В своё время четыре штуки этих динамиков ушатал полностью, пытаясь сделать что то хорошее. По этому могу Вам разложить всё по полочкам. И так. Корзина-штампованная жестянка, ни куда не годная. Магнитная система не плохая, но потянет только для пищалки. Катушка 1" для 10"динамика - это очень мало. ЦШ очень дубовая, только для средника. Направленность у динамика очень острая Ну и диффузор. Он просто не правильный. На выходе кривая АЧХ с горбами. Буквально недавно пытался сделать из этого диффузора СЧ динамик. Это проблема из проблем. Пришлось пропитать его весь разной всячиной. В родном исполнении 4а28 имеет горб в районе 2-3 кгц. А теперь Ваша очередь. Оно Вам надо?

Столько концентрированного бреда я еще не читал.
Виктор Я, если Вы будете слушать всяких кулибиных, Вы состаритесь, так и не услышав хорошего звука. Всё, что можно сделать с этим динамиком, это найти пару в нормальном состоянии, не гнилом и не рваном. и поставить их: или в ТКВП или в обратный рупор или в щит. ВСЁ. И не забывать что горб на верхней середине упомянутый Кулибиным присутствует не спроста, так как инженерам разработавшим этот динамик и в голову не могло придти что их будут слушать в квартирах. это динамик ДАЛЬНЕГО ПОЛЯ и разрабатывался для актовых залов небольших концертных залов и так далее то есть на площади от 100 кв.м сечёте фишку? как известно высокие намного быстрее затухают с расстоянием и по этому ачх выравнивается с метров 5-10. а если бы его сделали с ровной ачх на 3 кгц то в больших залах куда он предназначался был бы жуткий провал.
так что, прежде чем слушать такие динамики, позаботьтесь о помещении, или выберите домашнюю акустику.
И не слушайте Кулибиных, лучше прочитайте этот пост несколько раз.

 Отправлено: 07.04.20 16:07. Заголовок: Виктор Я ! Неплохо. ..

Виктор Я !
Неплохо.
Это у Вас с ИТУНом?

 Отправлено: 07.04.20 16:32. Заголовок: Да..

Да

 Отправлено: 07.04.20 16:38. Заголовок: Виктор Я пишет: даж..

Виктор Я пишет:

цитата:

даже может чуть лучше, прозрачней сч и вч

Это из-за "холмиков" на 3-4 и 6-8 Кгц. Но для этого динамика весьма и весьма хорошо.
Если не лениво, снимите АЧХ в "дальней" зоне и с боку от АС, тоже подальше. Было бы интересно .

 Отправлено: 07.04.20 16:46. Заголовок: xmr5 пишет: это дин..

xmr5 пишет:

цитата:

это динамик ДАЛЬНЕГО ПОЛЯ и разрабатывался для актовых залов небольших концертных залов и так далее то есть на площади от 100 кв.м

Спасибо за толковое объяснение, Вы подтвердили мои предположения. Огромный плюс!!!

 Отправлено: 07.04.20 19:20. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Е..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Если не лениво, снимите АЧХ в "дальней" зоне и с боку от АС, тоже подальше. Было бы интересно .

См ЛС