Автор | Сообщение |
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7579
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.11.18 10:52. Заголовок: "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 2)
Тема отделена.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 3079
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.20 17:35. Заголовок: Обратите внимание: о..
Обратите внимание: они ещё подгоняют желаемое под действительное. Только что рассказывали про отстойные тяжёлые гуделки, тут же переобулись и рассказывают про крутые тяжёлые гуделки. Первый, кстати, Алеф был с лишними 16-тью граммами. За ним остальные подтянулись. С частотками та же фигня. Всё что мы тут видели - это как у Лавтера валится выше 10-ти. И это у восьмёрки. Полная крутизна. Даже не смешно. Надо либо крестик снять, либо штаны натянуть, а то некрасиво получается.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8413
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 09.04.20 17:52. Заголовок: Простой вопрос- Доп..
Простой вопрос- Допустим Mmd, B и L одинаковы у двух динамиков. И даже ЦШ и подвесы одинаковы. Но они имею разные по составу и технологии диффузоры. Но одного веса. Будут ли они одинаково звучать?
|
|
|
xmr5
|
| |
Пост N: 298
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.04.20 17:52. Заголовок: serj пишет: Тот-же ..
serj пишет: цитата: | Тот-же самый отстой, что и в десятке. В принципе машина не изменилась вовсе, за исключением некоторых элементов, не влияющих на качество езды ни как. Но зато производитель в рекламе отметил о "500" изменениях в приоре. Так же и с динамиками. Только полный лошара купит динамики, не ознакомившись с ихними параметрами. |
|
Серж, ты на столько же примитивен на сколько и глуп. пример с машиной это была аллегория а не прямое сравнение. всего лишь попытка донести до примитивного сознания Рутковского что не только по параметрам выбирают, потому что динамиков с хорошими параметрами и плохим звуком 99% как и усилителей, особенно усилителей, мне вас реально жаль если вы выбираете усилители по параметрам. А что касается машин то упоминание Вами приоры многое о Вас говорит.какие тут уж параметры. Сергеев Сергей пишет: цитата: | Простой вопрос- Допустим Mmd, B и L одинаковы у двух динамиков. И даже ЦШ и подвесы одинаковы. Но они имею разные по составу и технологии диффузоры. Но одного веса. Будут ли они одинаково звучать? |
|
Безполезно Дмитрию задавать такие вопросы , у него бумага одинаковая. А вот рупорки Руллита мне больше нравятся и формой и бумагой, даже не слушая понятно что будут звучать лучше чем Ваша чернь и почему Вы пришли к именно плоской форме рупорка?, Руллит вот наоборот экспоненциальные делает и выдают они 16 кгц минус 3 дб. почему Вы решили что плоские лучше? post image Представляете Рутковский а от рупора то никуда не деться приходиться клеить прямо на диффузор что бы высокие слышно было, и еще Вы что то про не рупорные пищалки там пукали якобы громче рупорных ну так уберите рупора с ваших ШП, самые высокие громче станут.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 3080
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.20 18:19. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Будут ли они одинаково звучать? |
|
Ответ: конечно нет. Вы зря пытаетесь меня подловить. Естественно все динамики звучат по разному. Но динамики с одинаковыми параметрами имеют одинаковые параметры. Хорошо что это Вы понимаете. Понимаете что динамики с разными звучат с ещё большими отличиями? Надеюсь что да, а про некоторых участников обсуждения такого не скажешь. Они называют чужие динамики тяжёлыми и утверждают что у них лёгкие, при почти одинаковых B и L, но при отличающихся Mmd в 1.7 раза. Казалось бы всё правильно, только вот незадача: весы показывают что якобы лёгкий тяжелее якобы тяжёлого. Спрашивать про отличия звучания таких динамиков не буду. Потому что всегда найдутся те, кто расскажет что круче тяжёлый. Например буквально 2-3 часа назад то же самое рассказывали про Гудманс. Оказывается вес уже никого не интересует, всё дело в ..... В непереводимой игре словами. Вот круче и всё тут. Без объяснения причин. А у нас тяжёлые гуделки. Правда легче раза в полтора, но это я уже повторяюсь. Сергей, пока отойду, отгадайте вес 18" диффузора басовика для щита. Не заводской, сделанный практически на коленке, всё рабочее пространство - верстак, на котором оборудование, стол с приборами и стеллаж с готовыми (и не совсем готовыми) изделиями. Сам ещё не знаю, только получил. Все участники обсуждения могут попытать удачу. Победителю - плюс в карму. Но только при попадании в ± 10%.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8414
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 09.04.20 18:23. Заголовок: И что ж я буду гадат..
Не собираюсь я Вас подлавливать. Они будут звучать по разному. Но это не значит, что с лучшими (на Ваш взгляд) параметрами будут обязательно звучать лучше. Да они буду иметь меньшую чувствительность. Но не обязательно хуже по звуку. И что ж я буду гадать? Что и как Вам сделали. реально от 40 грамм. Ниже не вижу смысла для 18. Это если бумажный.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 3081
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.20 18:30. Заголовок: Он кевларовый...
Он кевларовый. Если разница в параметрах 10-15% - тогда всякие эзотерические моменты могут нивелировать разницу. Когда в полтора - нет. А если одновременно и масса больше и BL меньше - можно вполне определённо описать разницу, никакие ухищрения не помогут.
|
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 69
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.20 18:34. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Сделайте сначала восемнашку без оформления. Вы вроде только что искали 12" ширик за 300$. В смысле купить, потому что сделать не могли. А 2 метра делать берётесь. Что-то не сходится. |
|
Почему не сходится? Купить хочу лучше того, что есть, а делать не берусь, потому, что пока не вижу как (а помечтать - ну как же без этого) Гудманс когда сделали? Лет 70 назад? Это техника или искусство? А мы меряемся В L Mmd
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 335
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.20 19:35. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: Дмитрий, не совсем понятно - натянутой как? В плоскости, конусом... цитата: | Это к вопросу ломает/не ломает |
|
"ломает" было в кавычках. Понятно же что изгибается...
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 336
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.20 20:01. Заголовок: xmr5 пишет: Не буде..
xmr5 пишет: цитата: | Не будет ломать от увеличения БЛ |
|
Повторюсь: "ломать" было в кавычках. А изгибать будет скорее всего сильнее, и не так, как задумано конструкторами. Потому как xmr5 пишет Не зря же я Вас попросил рисунок из книги выложить.
|
|
|
xmr5
|
| |
Пост N: 301
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.04.20 20:06. Заголовок: рутковский решил не..
Рутковский решил не заметить рупорок Руллита , и не отвечать на вопрос почему пришел к плоской форме, а не экспоненциальной. Видел Дмитрий какая бумага на рупорке явно тоньше твоей вареной в кислоте каши черной и легче и жестче и форма лучше. какой то кулибин сделал в разы , да какие разы , несопоставимо лучше чем... Dimon SSSR пишет: цитата: | Не зря же я Вас попросил рисунок из книги выложить. |
|
да она в гугле эта книга есть, кому надо сам найдёт и прочитает.
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 337
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.20 20:39. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | опасаясь что диффузор больше не выдержит, то вообще непонятно в чём крутость |
|
Видимо, в оптимальном подборе всех параметров. Поэтому он и звучит так, что многим нравиться. А если нравиться - то всё остальное уже не важно. Ибо эта проклятая часть мозга всё время требует удовлетворения, всё равно каким способом... цитата: | Но никто не выкладывает частотки 15" шириков, вот ведь незадача |
| Ну, чтобы хоть как-то начать, давайте попробую. На 15" я не заработал, да и считаю что для ширика 15" - это всё-таки многовато - середина ( как мне кажется) страдает. Поэтому 10", бумага , 0,5 м по оси, бафл-5 м, свип, 1/12 октавы:
|
|
|
|
xmr5
|
| |
Пост N: 303
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.04.20 21:19. Заголовок: в кайфе тоже надо ра..
в кайфе тоже надо разбираться как и в звуке чем меньше разбираешься тем хуже качество кажется идеалом и вызывает удовольствие, так же и быдло-пойло у кого то вызывает удовольствие а у кого то отвращение. Dimon SSSR пишет: цитата: | Видимо в оптимальном подборе всех параметров. Поэтому он и звучит так, что многим нравиться. А если нравиться - то всё остальное уже не важно. Ибо эта проклятая часть мозга всё время требует удовлетворения, всё равно каким способом.. |
|
Все проще: Психоакустика, наш субъективный интерпретатор окрашивает звук в соответствии со статусом изделия. слепой тест с 4а32 выявил бы разницу если она есть.
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 339
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.20 21:29. Заголовок: xmr5 пишет: в кайфе..
xmr5 пишет: цитата: | в кайфе тоже надо разбираться |
|
Ну, с этим-то никто спорить не будет...
|
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 70
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.20 21:47. Заголовок: Dimon SSSR пишет: П..
Dimon SSSR пишет: цитата: | Поэтому 10", бумага , 0,5 м по оси, бафл-5 м, свип, 1/12 октавы: |
|
На 20 Гц минус 7 дБ?
|
|
|
xmr5
|
| |
Пост N: 306
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.04.20 22:02. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Н..
Dimon SSSR пишет: цитата: | Ну, с этим-то никто спорить не будет... |
|
Я специально это написал,так как знал заранее что именно эта фраза и именно Вами будет прокоментирована.
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 340
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.20 22:04. Заголовок: xmr5 пишет: Психоак..
xmr5 пишет: Вот - центровое слово. Личные предпочтения каждого из нас. Поэтому если кому-то что-то нравиться, стараюсь никогда не спорить. Кстати, Равен, Вы мне сами дали подсказку, почему же Вам нравятся рупора (техническую сторону не обсуждаем!). Вы сказали, что любите концерты на площади. А я люблю слушать всё-таки в закрытом помещении. То есть, для меня звучание рупора - это некая "площадность" что-ли. Не такое ощущение реверберации, видимо, или что ещё... не знаю. В общем опять приходим к тому, что на вкус и цвет все фломастеры... Виктор Я пишет: Это уже "топтуны" в комнате. Второй этаж, каркас, дерево. На 25 полы скрипят, может я ногой, может ветер, может половина в соседней комнате "шуршала" Ниже 30 - можно не смотреть. Рез. 27. И "валиться", он как и положено, от 40 начинает.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 1195
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.04.20 23:52. Заголовок: Dimon SSSR пишет: В..
Dimon SSSR пишет: цитата: | Второй этаж, каркас, дерево. На 25 полы скрипят, может я ногой, может ветер, может |
|
У Вас что там, ветром дом шатает?
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 3082
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.04.20 01:11. Заголовок: Ногой или ветром от ..
Ногой или ветром от динамиков. Вот фото диффузора: Вес надеюсь видно. Диаметр 377 мм. Жёсткость вполне достаточная. Заказал ещё пару с некоторыми доработками, должно выйти ещё лучше. Dimon SSSR пишет: цитата: | Ну, что бы хоть как то начать, давайте попробую. |
|
Гораздо лучше Лавтера. Нет кривого тембрального баланса и завала по ВЧ.
|
|
|
xmr5
|
| |
Пост N: 312
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.04.20 01:26. Заголовок: Дмитрий Рутковский пишет.. пишет: ..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Гораздо лучше Лавтера. Нет кривого тембрального баланса и завала по ВЧ. |
|
АЧХ Лаутера это следствие сверхнизкой добротности, твои изделия просто гуделки по сравнению с Лаутером. Dimon SSSR пишет: цитата: | Вы сказали, что любите концерты на площади. А я люблю слушать всё-таки в закрытом помещении. То есть, для меня звучание рупора - это некая "площадность" что-ли. Не такое ощущение реверберации, видимо, или что ещё... не знаю. |
|
Ну касаемо концертов у меня чисто аудиофильский подход, там самый лучший источник без проклятой записи и компрессии, c микрофона в усилитель что еще может быть круче, я бы и в помещении не отказался от такого источника через ламповый однотактник А на счет рупоров скажу так рупора рупорам рознь на ГОТО-вских можно добиться направленности 90 градусов во всем диапазоне, а это круто.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8415
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 10.04.20 09:32. Заголовок: Dimon SSSR пишет: П..
Dimon SSSR пишет: А что это за динамик?
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|