Отправлено: 06.05.12 00:49. Заголовок: Измерение параметров ТС

Измеряю ТС по этой методике.
http://cxem.net/izmer/izmer50.php
Для измерения эк.объёма при помощи добавочного объёма даны две формулы.
Результаты по ним очень разные, какая формула правильнее?

 Отправлено: 31.07.12 01:48. Заголовок: Басовик запросто мож..

Басовик запросто может выдать импеданс 140 ом(это факт из личных измерений), а вы его стабилизируете(пытаетесь) резюком в 10 ом, это как?

 Отправлено: 31.07.12 17:32. Заголовок: Сам не мерял по этой..

Сам не мерял по этой методике, но собираюсь.
Вот ссылка на исходник
sound.westhost.com/ls-param.zip
Тут эксель файл, помогающий рассчитать ТС.
На этом же сайте и методика. Поищите.

 Отправлено: 31.07.12 22:58. Заголовок: Измерил динамик по В..

Измерил динамик по Вашей методике, по моему она не права.
10 гд 30е , полная добротность = 1,33

 Отправлено: 01.08.12 02:02. Заголовок: Посмотрите для сравн..

Посмотрите для сравнения здесь приводится
Полная добротность 20ГДН-1-8 (10ГД-30Б), Qts 1+-0,5
http://www.vegalab.ru/content/view/138/56/1/8/

http://donex-ua.narod.ru/el/as/upgrade10mas1m.htm

А методика в общем-то не моя

 Отправлено: 01.08.12 02:12. Заголовок: ghoust пишет: А мет..

ghoust пишет:

цитата:

А методика в общем-то не моя

Я неправильно выразился, Вами представленная.
А добротность в 1,5 единицы, у меня не тот вариант.

 Отправлено: 02.08.12 04:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

померял динамик Грундиг по методике Иоффе и Лизункова,

Надо посмотреть эту книжку.

 Отправлено: 30.08.12 23:03. Заголовок: Очень интересно, как..

Очень интересно, как влияет добротность динамика на
настойку ФИ, и в частности на Z кривую.

 Отправлено: 31.08.12 17:17. Заголовок: Никак. ..

Никак.

 Отправлено: 31.08.12 21:47. Заголовок: В зависимости от доб..

В зависимости от добротности динамика фазоинвертор настраивается либо на резонансную частоту динамикаFs , либо ниже её либо выше её.
Точка раздела между этими"ниже-выше" совпадает со значением Qts=0,383

 Отправлено: 31.08.12 22:42. Заголовок: Имеется динамик с до..

Имеется динамик с добротностью 0,25 , рез. 25 гц.
В корпусе ФИ настраивается на 40 гц., вроде бы всё правильно, выше Fs.
Добавляю последовательно резистор (пробовал от 0,2 до 10 ом),
а фазик никак не сдвигается с 40 гц.(в любом объёме).
А ведь при увеличении добр. настройка ФИ должна сместиться вниз.

 Отправлено: 02.09.12 21:45. Заголовок: Никто не знает?..

Никто не знает?

 Отправлено: 03.09.12 00:00. Заголовок: Сколько я понимаю, ч..

Сколько я понимаю, частота настройки фазика зависит от размеров ящика и тоннеля. А от добротности ничего не изменится кроме добротности! Бубнеж мона получить или придавить

 Отправлено: 03.09.12 00:39. Заголовок: Существует условие -..

Существует условие - при добротности меньше 0,38 фазик настраивается выше Fs,
а при добротности выше 0,38 настраивается ниже Fs.
При одинаковых горбах на Z кривой настройка фазика не изменяется.(с добавочным R)
Как быть с Z кривой, или не обращать на неё внимания?

 Отправлено: 03.09.12 17:27. Заголовок: Фазоинвертор - это б..

Фазоинвертор - это бутылка, приделанная к ящику. У нее совместно с ящиком название - фазоинвертор. Частота зависит в основном от размеров. Ну, еще от мелочей типа плотности воздуха...
Вы имеете ввиду, на какую частоту настроить ящик-фазоинвертор?
Ответ, например, по Виноградовой
http://f2.s.qip.ru/6fjZ40eJ.jpg
fs - понятно
fя - частота настройки ящика-фазоинвертора
fз - нижняя рабочая частота, которая должна получиться

 Отправлено: 03.09.12 20:13. Заголовок: serj пишет: Как быт..

serj пишет:

цитата:

Как быть с Z кривой, или не обращать на неё внимания?

Лучше,все таки,обращать сначала внимание на кривую активного,а уж потом на "существование условий" - у нас ведь при строительстве фильтров довольно здорово разбегаются фактические номиналы и расчетные,основанные на формулах очень известных специалистов.
Я сводил при одновременном замере активного,укорачивая-удлинняя трубу,и ачх в ближнем поле.

 Отправлено: 03.09.12 20:17. Заголовок: serj пишет: Никто н..

serj пишет:

цитата:

Никто не знает?

Выложите Т-С на басовик,попробую по своему посчитать фазик,но добротность частоту не понизит.

 Отправлено: 03.09.12 23:03. Заголовок: Ситуация такова - б..

Ситуация такова - беру динамик с низкой добротностью, 0,25
рез 25гц, эк. объём 150л. Простейший расчёт даёт 31,5 литра.
В таком объёме ФИ настраивается на 40 герц, при одинаковых горбах
на Z кривой. По теории всё правильно.
Ставлю добавочный резистор, добр. поднимается выше 0,38
считаю объём - в районе 100 литров, а фазик , при одинаковых горбах,
не опускается ниже 25 гц. Почему?
А может внешнее сопротивление, будь то резистор, катушка фильтра или
тонкий длинный провод, или высокое выходное усилка как то по другому
влияет на полную добротность?
Если настраиваю фазик на 25 и ниже, то отдача в низу падает.

 Отправлено: 04.09.12 09:18. Заголовок: 1.Использование прог..

1.Использование программ,требующих три показателя,приведет к очень неожиданным результатам - знаю плачевные примеры.
2.Добавочный резистор обрушит давление и поднимет добротность,а она нам говорит о поведении ачх вблизи резонанса - вырастет горбина в 5-8 дБ в начале спада ачх ГГ,а увеличение объема только частично его размоет.
3.ФИ и его частоту выбирают не по принципу "я так хочу",а исходя из данных частоты начала завала ГГ по минус 3 дБ - опустить до 20 гц можно,но и динамик на этой частоте очень сильно теряет эффективность,и дырища на ачх будет немалая.

 Отправлено: 04.09.12 11:38. Заголовок: Выходит самый лучший..

Выходит самый лучший вариант - динамик с добр. = 0,38
усилитель с нулевым сопр. и катушка в фильтре с нулевым сопр.,
а лучше без фильтра.

 Отправлено: 04.09.12 13:32. Заголовок: Понятие добротности ..

Понятие добротности имеет 2 смысла.
1. По аналогии с колебательным контуром.
2. Уровень отдачи ГГ в долях единицы на частоте резонанса.

Со 2-й точки зрения serj пишет:

цитата:

динамик с добр. = 0,38

вариант не самый лучший.
Лучший, когда результирующая добротность в ящике близка (но не очень ;) к 1,0.

Как-то попалась такая зависимость:
Частота, ниже которой ГГ в АС с ФИ уже не способна обеспечить акустическое давление на НЧ при Рном, Гц:
Fфи min=0,8/sqrt(Dэфф(см)) * SPL(дБ) / Xmax(см)