Отправлено: 05.04.13 17:50. Заголовок: Альфард ETP 1623-Z1

Заинтересовали меня эти динамики.. во первых по прямому предназначению - в авто.. во вторых похоже на них можно сделать неплохие АС.

Вот что писал о них Бокарев на АП:
Скрытый текст

Недавно взял на замер-обслух один овальный широкоплос с базара, похож внешне на Визатон BG-20, только эллипсный. Когда шум подал-сразу отметил ровный шум без режущих слух деталей. Микрофон выдал совершенно редкую для такого типа динамиков картину. По ровности она напомнила лучшие экземпляры купольных средников или Аудакс-ширик типа HIF-17 . Звук совершенно замечательный, нет желания что-то улучшать, исправлять, давить, всё цельно, ясно, прозрачно. Добротность под единицу, резонансная-90 герц, явно не басовик, но в целом всю музыку играет одним красивым и быстрым движением. Звать это чудо Альфард ETP 1623-Z1. Правая картинка- это тот же Альфард, но включенный как средник через фильтр 1го порядка: кондёр 68мкф и катуха о, 29мгн Музыка сохранилась, хотя полоса ужалась с краёв. шикарный вариант для 3-полоски в качестве средника .

Предлагаю обсудить. В первую очередь интересуют параметры ТС и опримальное оформление для домашних АС.

 Отправлено: 06.10.13 14:16. Заголовок: Есть хорошая вещь, ..

Есть хорошая вещь, она пластины для фильтра кухонной вытяжки.
Я применял в ПАС. Вырезал нужный косочек и заклеиваешь окна в корзинке. Натягивать не нужно, да не тянется этот материал.

 Отправлено: 06.10.13 14:19. Заголовок: zzz пишет: Вырезал ..

zzz пишет:

цитата:

Вырезал нужный косочек и заклеиваешь окна в корзинке. Натягивать не нужно, да не тянется этот материал.

А результат задокументировали? Ну, или хотя бы по ощущениям, что вышло?

 Отправлено: 06.10.13 14:20. Заголовок: ГДН пишет: при подо..

ГДН пишет:

цитата:

при подобных экспериментах не следует вносить в конструкцию одновременно несколько изменений, если есть цель выяснить влияние каждого изменения в отдельности

- "Полный факторный эксперимент" - еще ТА вещь, но классная...
Но цифры нужны. Типа "качество звука теперь составляет 57 баллов".

 Отправлено: 06.10.13 14:30. Заголовок: А цвет лица слушател..

А цвет лица слушателя улучшился на 55 %

 Отправлено: 06.10.13 14:36. Заголовок: "Окошкозаклев..

"Окошкозаклевание" применял давно уже и для 2ГД40 вместе с промазыванием герленом подвеса.
Тогда эффект был ошеломительным. Позже заклеивал-промазывал 5гдш4, эффект чуть меньшне, они работали на уровне коленок(кикпанели) ВАЗ2106.

 Отправлено: 06.10.13 14:41. Заголовок: Бокарев считает меры..

Бокарев считает меры по снижению добротности мало эффективными( Но я надеюсь,что не все так плохо..

 Отправлено: 06.10.13 19:12. Заголовок: ПАС в окошках корзин..

ПАС в окошках корзины реально работает.

 Отправлено: 06.10.13 19:25. Заголовок: Значит все еще лучше..

Значит все еще лучше)

 Отправлено: 06.10.13 22:56. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

ПАС в окошках корзины реально работает.

Значит, НЕ ПОКАЗАЛОСЬ.

 Отправлено: 07.10.13 01:44. Заголовок: Но это не значит, чт..

Но это не значит, что ПАС можно делать от балды. Такое же решение, как и все остальные, требует точной настройки.

 Отправлено: 07.10.13 03:54. Заголовок: Ogust пишет: До 300..

Ogust пишет:

цитата:

До 300-500 будет подпирать только один динамик, только из за того что ставить некуда,пока живу в квартире. Будет дом, будут танцы. Понимаю,что подрезанный вариант,но на время думаю хватит, да и локализация нч в таком диапазоне вроде не так важна.

Полагаю, это будет ошибкой, о которой впоследствии будут сожаления.
Уж лучше заказать 2 одинаковых - чтоб 1 валялся. Да и продать пару много легче.
300-500 локализуются весьма хорошо.

ГДН пишет:

цитата:

Не вижу подобий. "Обернуть синтепоном" или "туго натянуть льняную или хлопчатобумажную простиранную ткань" … Может, клеенкой залепить? Да и заклейка окон корзины, авторами не рекомендуется, т.к. они считают это возможным только на промышленном предприятии - еще раз обращу внимание, надо не просто заклеить, а туго натянуть!!! Важна и площадь окон! У авторов: "Суммарная площадь отверстий ПАС должна составлять 0,3...0,4 от эффективной площади диффузора…", а что можно получить от "окон" 10ГДШ-1 !?

Полной аналогии может и нет, а вот горбы по амплитуде упали существенно. Т.е. эффект есть. А про добротность результата авторы как-то мудро обошли ...

Результаты документированы, но надо искать в свалке старых документов на внешнем винте ...

 Отправлено: 07.10.13 09:36. Заголовок: Bobby пишет: Полага..

Bobby пишет:

цитата:

Полагаю, это будет ошибкой, о которой впоследствии будут сожаления.

+100500. Если нч костыль в стороне находится, то стыковать нужно в районе 100-150Гц.
Я окошки у дина и тонким войлоком, и синтепоном заклеивал, потом шилом дырки в войлоке колол. Звук ватный. Добротность средне-высокочастотных пиков сильно падает, а на Fрез. как то не очень.

 Отправлено: 07.10.13 12:59. Заголовок: Santjagur пишет:......

Bobby пишет:

цитата:

.... Т.е. эффект есть. А про добротность результата авторы как-то мудро обошли ...

Так речь идет о снижении акустической добротности… А сплошь и рядом встречаются ГГ, у которых Qms на порядок выше Qes. В такой ситуации снижение Qms вдвое, приведет к снижению Qts только в 1,09 раза…

Очевидно, что для получения существенного результата, снижение Qms вдвое может оказаться недостаточным. Чтобы понять, какие значения достижимы в пределе, надо бы для начала выполнить все рекомендации авторов изобретения, а уж потом применить "местные рацпредложения" и сравнить, насколько мы умнее…

P.S. Я чего про это рассуждать-то взялся … Мне самому вскорости предстоит "снижать добротность" подобными методами, а "документация" от предыдущих попыток не сохранилась (уж в этот-то раз измерю все, что можно, а результаты на граните высеку)!

 Отправлено: 07.10.13 13:04. Заголовок: Наклеить на керн доп..

Наклеить на керн допмагнит и заклеить окошки корзине. Два слабых,но проверенных способа снизить обе добротности. Курочка по зёрнышку.

 Отправлено: 07.10.13 14:35. Заголовок: Так мы чо-куда клеим..

Так мы чо-куда клеим?
На Альфарду малую, либо большую или 10ГДШ?
Или?

 Отправлено: 07.10.13 15:50. Заголовок: Мне до хайэнда как д..

Мне до хайэнда как до луны пешком, Дай бог получить некое благозвучие. Если возникнут отвратности в звуке,обусловленные высокой добротностью,буду уже репу чесать. Будет возможность,буду тянуть до 200 гц. Я же говорю,мне затык временный на пару лет нужен и параллельно чему то научиться хоть немного.

 Отправлено: 07.10.13 15:51. Заголовок: Кстати на фото окна ..

Кстати на фото окна довольно маленькие...

 Отправлено: 07.10.13 16:29. Заголовок: zzz пишет: Так мы ч..

zzz пишет:

цитата:

Так мы чо-куда клеим? На Альфарду малую, либо большую или 10ГДШ? Или?

Мы теоретически пытаемся выдоить с Альфарда 1623 (а в общем случае - с ширика с высокой добротностью) что-нибудь приличное по НЧ, не испортив при этом СЧ
Так вот если сильно затыкать окна на ШП, то СЧ портится. Звук действительно как-то "ватнеет".
И почему-то ШП с низкой Кумс звучат хуже чем с высокой ... .
Такой метод (ПАС на корзине) наверное подойдет для дубовых НЧ/МБ, которые СЧ не воспроизводят ... .

Ogust пишет:

цитата:

Если возникнут отвратности в звуке,обусловленные высокой добротностью,буду уже репу чесать. Будет возможность,буду тянуть до 200 гц.

"Отвратности" - это из-за смещения подвижки и выхода ЗК из зазора МС. Они как не трудно догадаться, возникают при большом смещении подвижки (большой мощности). А вот ПАС действует всегда ... .
200Гц - бедет вполне нормально. Этакий компромисс :-).
Вопрос в том, чтобы зона работы динамика не включала зону резонанса.
Чем оно дальше - тем меньшего порядка фильтр можно применять. (чем выше порядок фильтра - тем сильнее он "крутит фазу").

А ПС12 второй вы возьмите. Месяца не пройдет как понадобится.

 Отправлено: 07.10.13 17:15. Заголовок: Уверен, что заклеива..

Уверен, что заклеивать ничего не придется.
Ogust пишет:

цитата:

Мне до хайэнда как до луны пешком

Если уж вы на этом форуме, то как минимум сели в автобус. Кстати, ЕТР1623Z1 позиционируется как хай энд головка, о чем однозначно свидетельствует надпись на ее упаковке.

 Отправлено: 07.10.13 17:31. Заголовок: Типа, "Доступный..

Типа, "Доступный Хай-Энд"? Впрочем, дин и вправду довольно неплохой.