Автор | Сообщение |
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 1242
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 22.02.09 09:10. Заголовок: РЕМОНТ И ДОРАБОТКА ДИНАМИКОВ (продолжение 1)
Я занимаюсь ремонтом динамиков уже 25 лет. Последние 15 лет очень плотно и по нарастающей. Примерно по одному динамику в день. Ремонтировать приходилось разные. От мелких ВЧ до 15-18 дюймовых профессиональных. От сожженых в дым катушек до порванных диффузоров и подвесов. Даже приходилось перематывать наушники- провод 0,05мм в 4 слоя без каркаса. В последнее время несут все больше автосабвуферы. Это и понятно баса многим в авто не хватает и выкручивают до предела. Живу в Иркутске. Но в последнее время стали присылать и из других городов. Доработка особенно хорошо помогает бумажным динамикам.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
serj
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 19.07.11
Откуда: Тамбов
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.12.11 01:02. Заголовок: А чем ещё из доступн..
А чем ещё из доступных материалов можно пропитать ткань подвеса?
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 111
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 28.12.11 01:20. Заголовок: Полиизобутиленом. Не..
Полиизобутиленом. Не сохнущее на воздухе вещество. Может видели липкий слой на верхних подвесах некоторых динамиков. Это пропитка на его ПИБ основе. Говорят его много в клее для крыс и мышей. Собираюсь купить в садовом магазинчике. Попробовать.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 74
Зарегистрирован: 19.07.11
Откуда: Тамбов
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.12.11 01:26. Заголовок: Я не про то, я про в..
Я не про то, я про вместо БФа. Чем бы ещё можно закрепить форму?
|
|
|
Charm
|
| постоянный участник
|
Пост N: 673
Зарегистрирован: 27.04.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.12.11 01:32. Заголовок: serj пишет: А чем е..
serj пишет: цитата: | А чем ещё из доступных материалов можно пропитать ткань подвеса? |
| Разведённым натуральным каучуком, применяемым для производства обувного клея. Можно попробовать купить резиновый клей, раньше продавался для "велооптечек" для склейки заплаток на камерах. Его естественно развести для нужной консистенции.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 75
Зарегистрирован: 19.07.11
Откуда: Тамбов
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.12.11 01:47. Заголовок: Но разве он будет де..
Но разве он будет держать форму?
|
|
|
elacom
|
| постоянный участник
|
Пост N: 772
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 28.12.11 02:49. Заголовок: Abettor пишет: Поли..
Abettor пишет: цитата: | Полиизобутиленом. Не сохнущее на воздухе вещество. Может видели липкий слой на верхних подвесах некоторых динамиков. Это пропитка на его ПИБ основе. |
| Не забывайте что ПИБ есть низкомолекулярный и высокомолекулярный. Разные свойства. По сути искусственный каучук. Растворяем в бензине по принципу того-же Герлена и вперед... портим динамик. Высокомолекулярный со свойствами как резина, только лучше. Пропитанный гофр форму будет держать хорошо. Низкомолекулярный это вязкая жидкость, как пропитку для антирезонансных свойств может и можно, но может запросто стекать.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 5434
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 28.12.11 07:31. Заголовок: Abettor пишет: Гово..
Abettor пишет: цитата: | Говорят его много в клее для крыс и мышей. Собираюсь купить в садовом магазинчике. Попробовать. |
| Хорошая вещь.Заменит герлен.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 5435
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 28.12.11 07:32. Заголовок: elacom пишет: Не за..
elacom пишет: цитата: | Не забывайте что ПИБ есть низкомолекулярный и высокомолекулярный. Разные свойства. По сути искусственный каучук. Растворяем в бензине по принципу того-же Герлена и вперед... портим динамик. Высокомолекулярный со свойствами как резина, только лучше. Пропитанный гофр форму будет держать хорошо. Низкомолекулярный это вязкая жидкость, как пропитку для антирезонансных свойств может и можно, но может запросто стекать. |
| Верно. разные свойства. Разное назначение
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 76
Зарегистрирован: 19.07.11
Откуда: Тамбов
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.12.11 11:04. Заголовок: Я так и не понял, вм..
Я так и не понял, вместо БФ-2 можно использовать ризиновый клей? При формовке пряпки можно просто промазать им?
|
|
|
Charm
|
| постоянный участник
|
Пост N: 675
Зарегистрирован: 27.04.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.12.11 11:33. Заголовок: Формовка клеем, а да..
Формовка клеем, а дальше обработка каучуком.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 112
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 28.12.11 11:40. Заголовок: serj. Да не будет ре..
serj. Да не будет резиновый клей держать форму если его просто намазать и дать испариться бензину. Через время да, наверное. Но нам же ведь нужно сразу. Если после высыхания повес под резиновым клеем прогреть градусов до 125 (как вулканизаторщики поступают) то вероятно что-то получится. Но оно стоит ли того. Вертится в голове слово "Латекс" , но боюсь опять попасть в просак с молекулярностью продукта. Создайте и укрепите форму подвеса при помощи БФ-2, а дальше по усмотрению. Используйте БФ-4. Хотя он такая же редкость как и БФ-2. Самый эластичный из этих клеев, как и самый распространённый, это БФ-6. На мой вкус, БФы для подвесов, это такая хрень по большому счёту. Был бы в доступности всегда свежий бакелитовый лак в небольших количествах - вопрос о БФ вообще не стоял бы. У меня по крайней мере. Самодельный подвес хорош там, где нет возможности прилудить подвес заводского изготовления. Вот у меня сейчас остро стоит вопрос о замене непригодного к использованию подвеса у 12" динамиков "RFT L-3401"! Хоть из туалетной бумаги мастетюрь его.
|
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 77
Зарегистрирован: 19.07.11
Откуда: Тамбов
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.12.11 16:52. Заголовок: Charm пишет: Формов..
Charm пишет: цитата: | Формовка клеем, а дальше обработка каучуком. |
| Ну я так и делал. Мне кажется жестковато. Abettor пишет: цитата: | Вот у меня сейчас остро стоит вопрос о замене непригодного к использованию подвеса у 12" динамиков "RFT L-3401"! Хоть из туалетной бумаги мастетюрь его. |
| А у меня 4а32 с дубовыми подвесами,Fрез 65 гц. Вот и думаю, что бы на подвес приспособить.
|
|
|
elacom
|
| постоянный участник
|
Пост N: 773
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.12.11 15:44. Заголовок: serj не заморачивайс..
serj не заморачивайся так глубоко! Мне понравились слова Рудковского: "Мы сначала создаём себе трудности, а потом их героически преодолеваем!" Так вот не нужно идти этим путем. Живите проще. Нет нужды пытаться мастерить подвесы самому и создавать себе проблемы в поиске клеёв, материалов и прочего... Вот такие динамики попросил товарищь реанимировать Резонансная частота у одного более-менее ещё играющего была 69 Гц. Вот уже выздоравливающие больноые И к стати таже самая Алькантара (искуственная замша). РЕзонансная частота 34 и 36 Гц. Это не сказка.
|
|
|
RESET
|
| |
Пост N: 58
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: о.ХОРТИЦА
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.12.11 00:43. Заголовок: elacomВот такие дина..
elacom[/b пишет:
цитата: | Вот такие динамики попросил товарищь реанимировать Резонансная частота у одного более-менее ещё играющего была 69 Гц. Вот уже выздоравливающие больноые И к стати таже самая Алькантара (искуственная замша). РЕзонансная частота 34 и 36 Гц. Это не сказка. |
|
Ув. Евгений!, Раскройте, пожалуйста, поподробней идеологию и процесс реанимации, по возможности с измерениями параметров Qms: Qts и SPL (для этих гр-лей обычные их значения: Qms=7-12; Qts= 1-1,8; SPL= 92-93,5дБ). Без дополнительных пояснений, фраза:"РЕзонансная частота 34 и 36 Гц. Это не сказка." - звучит как реквием!
|
|
|
elacom
|
| постоянный участник
|
Пост N: 774
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.12.11 01:15. Заголовок: Да ну уж скажите, ре..
Да ну уж скажите, реквием. Да и полных измерений я к сожалению не снимал. Хотя если сильно захотеть можно попросить снять, привести и обмереть. Вот если бы они мне достались, можно было бы из них хорошие ШП сделать. А так, они стоят в новых системах как средники. Под ними 6ГД-2. Неслышал, играют в другом городе. Снял только резонансную и частотную характеристику после переделки, правда не в безэховой камере. Да и чтобы потом разницу глянуть. Но драный подвес такую частотку дал, что можно было и так догадаться. Больше о них сказать нечего.
|
|
|
RESET
|
| |
Пост N: 59
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: о.ХОРТИЦА
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.12.11 05:53. Заголовок: elacom пишет: Да н..
elacom пишет: цитата: | Да ну уж скажите, реквием. Да и полных измерений я к сожалению не снимал. Хотя если сильно захотеть можно попросить снять, привести и обмереть. Вот если бы они мне достались, можно было бы из них хорошие ШП сделать. А так, они стоят в новых системах как средники. Под ними 6ГД-2. Неслышал, играют в другом городе. Снял только резонансную и частотную характеристику после переделки, правда не в безэховой камере. Да и чтобы потом разницу глянуть. Но драный подвес такую частотку дал, что можно было и так догадаться. Больше о них сказать нечего. |
| Похоже всё-же РЕКВИЕМ! Чтобы получить 34Hz следует "утроить" вес подвижки (Алькантара вместо уникально-невесомого подвеса), соответственно убить всё, что было полезного в звуке - в итоге рядовой, копеечный НЧ. Улучшить 4ГД-4ВЭФ - очень смелая задача - он и так вселенский лидер в своём классе и с 6ГД-2 у них чудесный дуэт.
|
|
|
elacom
|
| постоянный участник
|
Пост N: 775
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.12.11 10:17. Заголовок: Алькантара вес конеч..
Алькантара вес конечно повышает но не в три раза. Много зависит от натяжения подвеса и его пропитки. Их можно регулировать варьируя чувствительностью, резонансной частотой, частотной полосой и её линейностью и т.д. Нагружая края диффузора упругой нагрузкой подвеса, мы смещаем частоту в низкую область из-за упругости, веса и т.п. В конечном варианте получили именно что хотели. Резкий спад по высоким в районе 6 кил. позволяет пересмотреть фильтра для ВЧ со спадом около 18 дБ (по объяснению о количестве деталей) до разумных пределов. В итоге средний диапазон не потерян, фильтра переделаны до второго порядка. Лучшего и не надо. С другой стороны, заказ новых подвижек не возможен, их просто нет. Хотя есть в Питере похожие но с тангенциальным подвесом. Подвесы отдельно заказывать долго, да и они матерчатые. Синтетический материал типа Мегафлекс был отвергнут, ну "Хозяин барин". Суть не про этот динамик. Суть вообще про динамик 4а32 в посте выше. Серж пишет: "А у меня 4а32 с дубовыми подвесами, Fрез 65 гц. Вот и думаю, что бы на подвес приспособить." Во всяком случае для этой подвижки с весом в 38 грамм Алькантара в самый раз. "Лжезамшевый" подвес будет гасить краевые отражения продольной волны и кольцевых симметричных резонансов в диффузоре. На средних частотах выровнится линейка, как по амплитуде так и по времени. Собственно говоря для этого динамика это благо. Вот с пропитками я бы не торопился. ВЧ не хотелось бы потерять там итак с ними проблема. Наша задача расширить частотный диапазон и не потерять что есть. И методом который я предлагаю можно его немного расширить в НЧ область. Но заменой подвеса 4а32 от всех болезней не вылечить.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5847
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 30.12.11 18:31. Заголовок: Добыл тюбик липкой д..
Добыл тюбик липкой дряни для ловли мышей и прочего. На основе полибутилена и полиизобутилена. Мазать подвесы не советую, часть этой дряни, по свойствам как масло , расплывается по бумаге за пределы намазки и скоро ваш диффузор будет страшного вида.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 5445
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 30.12.11 18:44. Заголовок: Может разные составы..
Может разные составы. Я применял. БЕЗ ФАНАТИЗМА. Не расплывалось.
|
|
|
elacom
|
| постоянный участник
|
Пост N: 776
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.12.11 19:43. Заголовок: Мужики, да Вы что???..
Мужики, да Вы что???!!! Эта дрянь с добавлением ядов. Мыши когда прилипают к ней начинают грызть её и быстрее подыхают. Вы что этим дышать хотите? В нашей атмосфере итак полно гадости, а Вы себя ещё потравить хотите. Я по работе с этим клеем связан, мерзость та ещё. Мыши попав туда быстро сдыхают, причем если сразу не убрать, то за пару часов эта липкая жижа на всей тушке. Обволакивает
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|