Отправлено: 30.06.11 08:59. Заголовок: Металл обмотки?

А сильно ли заметен металл обмотки- медь, бескислородная медь, серебро, алюминий?

 Отправлено: 30.06.11 11:02. Заголовок: медь бывает только м..

медь бывает только медью
безкислородная существует только в глянцевых журналах

серебро не годится (мощность свалится сразу, температура сгорания бо)

с алюминием тоже плохо - вес- да, но и эффективная мощность сразу кирдык (рост сопротивления от температуры, лютый эффект термокомпрессии сигнала (мощи вдуваем - а громкость не растет)

вот варианты, типа слоями алюминий с медью (омедненный алюм и тп чего) - имеют право на жизнь

а вообще медь без выкрутасов - самое то, вон, все тот же 6гдр-1 - к проводу претензий нет никаких
BL нагнали за счет B, а не L - и с вч все тип-топ (а вес подвижки в итоге ничтожен для 9" ШП динамика)

 Отправлено: 01.07.11 08:25. Заголовок: shost пишет: серебр..

shost пишет:

цитата:

серебро не годится (мощность свалится сразу, температура сгорания бо)

Хотелось бы аргументов. Куда и почему свалится мощность? И каким боком к трансформаторам прилепилась очень странная температура?

цитата:

вообще медь без выкрутасов - самое то

Реалии времени-на приёмных пунктах наотрез отказываются принимать красивые, белые, якобы, медные, силовые кабели из Китая. Причём, узнаЮт их даже после пламени костра!

 Отправлено: 01.07.11 19:18. Заголовок: в ламповом унч лампы..

и речь о динамиках ;)
китайские провода определяются на раз - прилипают к магниту ;)

 Отправлено: 01.07.11 20:03. Заголовок: shost пишет: речь ..

shost пишет:

цитата:

речь о динамиках

Согласен, что в катушках динов провод греется посильнее, но, shost пишет:

цитата:

температура сгорания бо

?.. Думаю, этот параметр чересчурный . Пока провод в катушке нагреется до такой степени, от каркаса и других деталей ГД ничего не останется

 Отправлено: 01.07.11 20:10. Заголовок: majordom22 пишет: П..

majordom22 пишет:

цитата:

Пока провод в катушке нагреется до такой степени, от каркаса и других деталей ГД ничего не останется

Это верно. Часто все до обугливания. А медь не расплавилась

 Отправлено: 01.07.11 20:34. Заголовок: то медь а серебро ка..

то медь
а серебро как предохранитель сработает
а у алюминия большой рост сопротивления от температуры (термокомпрессия)

ну и прогар меди на вч динамиках все видели (кто ремонтом динов занимается) - там плотность токов бешенная

 Отправлено: 01.07.11 21:27. Заголовок: Серебро по электриче..

Серебро по электрическим параметрам конечно лучше. Но не намного.
А алюминий могу принять только в пищалках. Для снижения веса.
Не понимаю некоторых производителей, которые ставят алюминий в сабвуферы.

shost пишет:

цитата:

ну и прогар меди на вч динамиках все видели

Бывает, и не только на пищалках. Но уже после сгорания каркаса и лака.

 Отправлено: 02.07.11 00:35. Заголовок: shost пишет: медь б..

shost пишет:

цитата:

медь бывает только медью безкислородная существует только в глянцевых журналах

Уже лет 40-50 все медные обмоточные провода до 2мм диаметром - бескислородные.(Уж в СССР точно делались только бескислородные) А то получается как в рекламе.

цитата:

У нас пластиковые окна и двери без свинца

Так они у всех производителей без свинца!

 Отправлено: 02.07.11 03:45. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Не понимаю некоторых производителей, которые ставят алюминий в сабвуферы

Температурная стабильность более высокая. Кроме того в дорогих моделях алюм. провод покрывают пленкой меди.

 Отправлено: 02.07.11 07:00. Заголовок: shost пишет: а у ал..

shost пишет:

цитата:

а у алюминия большой рост сопротивления от температуры (термокомпрессия)

olrum пишет:

цитата:

Температурная стабильность более высокая.

Кто прав?

 Отправлено: 02.07.11 07:45. Заголовок: я прав это факт ..

я прав
это факт

 Отправлено: 02.07.11 09:11. Заголовок: ТКС меди 0,38 %/град..

ТКС меди 0,38...0,4 %/град, алюминия – 0,49 (у константана - 0,0005).

 Отправлено: 02.07.11 10:40. Заголовок: Может из константана..

Может из константана начать мотать?

 Отправлено: 03.07.11 02:47. Заголовок: Лучше медью. И приня..

Лучше медью. И принять все возможные меры для обеспечения температурной стабильности.

 Отправлено: 03.07.11 02:49. Заголовок: ТКС алюминия составл..

ТКС алюминия составляет 0,00403, меди ММ —0,00393 и МТ —0,00381 на 1°С при 20° С.
Т.е. ТКС примерно один и тот же.

Но устойчивость к температурным изменениям алюм.имеет большую и при быстрых изменениях температур,ввиду всплесков сигнала например, не возникает механического напряжения ,особенно в паре катушки обмотка-каркас из алюминия.
К тому же удельная теплоемкость алюминия чуть меньше, чем меди.
В одном из номеров АЕS встречалось обьемное исследование на эту тему,где использование алюминия признано обосновано более высокой надежностью.
Поэтому для сценических головок и сабвуферов стали применять алюминий в каркасе и обмотке.

 Отправлено: 03.07.11 05:32. Заголовок: алюминий - для умень..

алюминий - для уменьшения веса
все
тк катушка сценического дина диаметром 120 и проводжом 0.6 - заметна по весу

только вот в итоге два дина с медью и алюминием рядом при одинаковой (большой) мощности поганость алюминия и выявят сразу - алюминевый будет _тище_ и сгорит раньше
вот в прайсах (не сцене реальной) люминь красив - не увеличивая магниты можно нарисовать (например) давление не 95 как медь, а 100
но кто реально занимается озвучкой в курсе, что даже у вч люминь может подвести в итоге (банально из-за хренового контакта люминь-медь в месте выводов, я нагляделся на это, чернеет и отваливается, и дифф при как бы живой катухе - в мусор или перемотывать медью)

 Отправлено: 03.07.11 15:32. Заголовок: в мусор или перемоты..

цитата:

в мусор или перемотывать медью

Очень правильная формулировка.
Алюминий для катушек динамиков используют в двух случаях: при жёстком желании экономить на всём, чём только можно и от полной безграмотности.
Каждый производитель пишет давление и мощность такие, какие считает нужными, материал провода тут не причём. Не зависимо от заявленных параметров уменьшение массы проводника в зазоре приводит к снижению давления. Проверяется от обратного: берём обычный динамик с дохлой катушкой и мотаем вместо алюминия медью - давление растёт, особенно это ощутимо со снижением частоты.

 Отправлено: 03.07.11 16:00. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

в двух случаях: при жёстком желании экономить на всём, чём только можно и от полной безграмотности

Тоже не понимаю, зачем алюминий. Но, куда, из двух озвученных вариантов, Вы относите разработчиков ГД фирмы Динаудио, которая упорно использует алюминий в катушках своих динамиков? Пусть с "воздухом сцены" и детальностью у их акустики не очень всё здорово, но бас великолепный?
ЗЫ не думаю, что возню с омеднением и приданием сечения провода вида всяких многогранников можно отнести к экономии

 Отправлено: 03.07.11 16:01. Заголовок: С учётом разницы уде..

С учётом разницы удельного сопротивления меди и алюминия одна и та же 4-омная, скажем, катушка будет намотана разным числом витков, отсюда и недобор у алюминия по длине провода в зазоре.
У алюминия теплоёмкость выше чем у меди, потому на импульсах тока катуха не так быстро вскипает(по теории)
Другое дело- температура плавления, тут медь впереди.

 Отправлено: 03.07.11 18:02. Заголовок: Маленький ОФФ. Может..

Маленький ОФФ. Может, ктонить объяснит, почему не мотают катушки фольгой? Для упомянутого выше дина с проводом 0.6 при длине намотки 20 мм, получается толщина ленты 0.014 мм, с изоляцией. Причём, можно изолировать только одну сторону. Неужели нет таких материалов? Зато, сколько плюсов! И распределение тепла, и мех. жёстикость. Не говоря, уже, о такой экзотерике, как скин-эффект ( ща, накинутся )? Когда-то по работе понадобился транц для калибровки амперметров переменного тока, чтобы выдавал до трёх-четырёх вольт и ток до 100А. Наматывл тор от 9А ЛАТРа и шиной 10 квадратов, и фольгой 0.1 шириной 75 мм, так фольга, мало того, что мотать в сто раз легче, так и грелась меньше.