Отправлено: 22.06.10 12:57. Заголовок: Широкополосники Beag HX121-8 в качестве СЧ звена

Здравствуйте!
Достались по случаю широкополосники Beag HX121-8 в количестве 4-х штук.
Промерял все в JBL SS. В среднем параметры следующие: Fs=80Гц., Qts=1.02, Re6.5Ом.Vas=6.75л., SPL=85.6Дб. Dдифф.=10см.
Все 4-ре динамика стояли в активных студийных мониторах в оформлении ЗЯ без НЧ и ВЧ.
Хочу использовать их в качестве НЧ-СЧ звена по системе Д'Апполито в следующей конфигурации: НЧ-35ГДН 1-8 (Ф.И 57л, Fb=32Гц.), ВЧ-TESLA ARV161 (4Ом. Fs=1150Гц.)
Фильтр 1-го порядка только на ВЧ. Т.е 35 ГДН и "Биги" отрабатывают всю свою полосу частот (кажется такая система называется 2,5 полосной). Под "Биги" отдаю объем 38л. ЗЯ.
Беда в том, что в области верхней середины и верха данные широкополосники имеют очень яркий, навязчивый звук, от которого я никак не могу избавиться. Выравнивание динов по чувствительности несколько улучшает ситуацию, но в целом характер звучания не изменяется. Плюс раздражает "гундосость" на вокале.
Как я понимаю, виной всему виззер, ибо стоит лишь приглушить его кусочком ваты, вложенной в его чрево и закрепленной от выпадывания куском малярного скотча, ситуация кардинально улучшается.
Вопрос: Можно ли избавиться от виззера? Аккуратно срезать? Если отклеить, то как? Или лучше забить его ватой и заклеить пылезащитным колпачком подходящего диаметра? Не увеличится ли масса подвижки настолько что заметно упадет чуйка?
Заранее благодарю за участие.

 Отправлено: 23.06.10 18:20. Заголовок: Да ладно... Секрет ф..

Да ладно... Секрет фирмы. Понял.

 Отправлено: 23.06.10 19:19. Заголовок: трудно давать советы..

трудно давать советы для незнакомого динамика, тем белее без АЧХ.

 Отправлено: 23.06.10 20:06. Заголовок: У двух рупорки отрез..

У двух рупорки отрезал, а у двух оставил. Завтра буду сравнивать.

 Отправлено: 23.06.10 20:23. Заголовок: Интересно что получи..

Интересно что получится. пишите.

 Отправлено: 23.06.10 22:50. Заголовок: Если выбирать между ..

Если выбирать между фильтром и ножом, чтобы подправить звук- я выберу фильтр. Ножом- уметь надо, чтобы не накосячить .И результат необратим, если промазал. А чтобы фильтром убить звук-не знаю, наверное мне до этого нормальных широкополосов не встречалось, а всё больше кривые горбатые уроды , даже с фирменными именами.

 Отправлено: 24.06.10 01:59. Заголовок: А еще поправить крич..

А еще поправить кричащую середину и звенящие верха можно с помощью шишек.

Идея к сожалению не моя подсмотрел на классик аудио но работает отменно! Количество сорт и просушку шишек подбирать на слух до полного исчезновения крика на середине и верху. Если и это не поможет то можно еще попробовать состарить динамик в пирамиде на 68 лет это тоже здорово облагораживает звук!

 Отправлено: 24.06.10 02:01. Заголовок: Хех, а я думал что т..

Хех, а я думал что толькоя с шишками дуркую, оказывается есть те кто так же допер до этого. Респект

 Отправлено: 24.06.10 02:24. Заголовок: В самодельных констр..

В самодельных конструкциях чего только не встречается, но все эти примочки работают ровно до момента включения розового шума.
После появления картинки на экране вылазят как правило такие страшные косяки, что про шишки и прочее сразу забывают. Начинается борьба с грубой реальностью. А до этого бились с соринкой, не видя бревна.
Что угодно про меня думайте, но ещё ни разу не встретил ни одной , повторю:НИ ОДНОЙ приличной конструкции собранной на слух.
А отдельные индивиды после выясненимя причин отвратного звука( измерениями и на слух) начинают позже нудно звонить и рассказывать, что вот, пришёл N, послушал и сказал, что звук нормальный, а тебе- не нравится.
Один хороший знакомый уже много лет делает-переделывает открытую акустику, причём каждый раз делает капитально, но по своим понятиям, далёким от логики и физики, потом после замеров всё курочит, делает новую, и совсем недавно внял моим воплям и решил сделать съёмную вставку в панель , чтобы менять динамики не круша саму панель.

 Отправлено: 24.06.10 02:35. Заголовок: Розовый шум ачх итд ..

Розовый шум ачх итд -это всё ерунда! Даже Дмитрий Рутковский- создатель самых лучших шп динамиков в мире, не даёт ачх на свои изделия! Да, возможно ачх не меняется, но энергетическая составляющая сильно облагораживается шишками и звук становится очень хороший, как будто сама жизнь вошла в него. Да и вообще розовый шум не приятно слушать, я лучше потрачу это время на музыку.

 Отправлено: 24.06.10 15:29. Заголовок: Александр, подписыва..

Александр, подписываюсь под каждым Вашим словом.
Но, иногда, когда технически акустика уже вылизана, ей не хвататет чегото, изюминки, драйва и тд.
И вот классический уже пример- ШИШКИ. Никакого изменения АЧХ конечно там нету. Там нечто глубже, понятия не имю что там, но главное работает иэто реально использовать.
Эксперемент с шишиками занимает 20 минут, просто подложить их между проводами на ВЧ и послушать уже даболе знакомую систему. Уверяю, услышите то, что просто шишками не объяснить

 Отправлено: 24.06.10 15:38. Заголовок: Именно так! У меня о..

Именно так! У меня один друг уже так насабачился с шишками, что ему достаточно один раз ударить по ней пальцем и он понимает на какой частоте произойдёт облагораживание звука. И если встанет вопрос что выбрать нож или фильтр я выберу шишки.

 Отправлено: 24.06.10 17:42. Заголовок: А еще шишки вместо п..

А еще шишки вместо пули можно использовать, только нужны не абы какие, а алтайские, собранные специально обученными белками.

 Отправлено: 24.06.10 17:59. Заголовок: А вот как раз и фото..

А вот как раз и фото открытой акустики друга Александра. Как видите финальная доводка ас тоже проводилась с помошью шишек.

 Отправлено: 24.06.10 18:33. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Виззер вы убёрёте- часть проблемы уйдёт но повышенная отдача и кривизна на верхней средине останется.

Вы были абсолютно правы. Выброс на верхней средине остался, зато теперь он гораздо меньше и тем же самым фильтром fр=5300Гц. режется как за здрассте.
Однако пищалке похоже светит второй порядок.

 Отправлено: 24.06.10 19:25. Заголовок: Порядок фильтра для ..

Порядок фильтра для пищалы определится по крутизне среза широкополоса. Можно попробовать простой катухой обвалить ширик, если нет в звуке неприятных криков, требующих более крутой фильтрации. Тогда простым конденсатором последовательно с пищалой получим стык неплохой, а всего полезнее будет подвигать пищалку по глубине, для идеальной сшивки по фазе. Это можно даже на слух делать, по розовому шуму, эффект примерно- как настройка контура, где в одной точке всё ровно а по сторонам- раскосяк.

Насчёт шишек для окончательной настройки- вы не правы, в этой руке была бутылка сухого Мерло, убранная мной в Фотошопе.

 Отправлено: 24.06.10 20:01. Заголовок: :sm36: Простите за..

Простите за флейм с шишками просто люблю иногда пошутить.. И uniqm тоже простите он мне под игрывал....

 Отправлено: 24.06.10 20:10. Заголовок: да зачем вы извиняет..

да зачем вы извиняетесь, забавная штука получилась. Про Мерло я пошутил тоже, мы его выпили три дня назад, у нас -не залёживается!Не мавзолей.

 Отправлено: 24.06.10 22:47. Заголовок: Широкополосники режу..

Широкополосники режу как раз катушкой, пищалку кондером. Если считать по формулам, то получается при L=0.23мГн и Rном.=8Ом. fср=5535Гц., кондер 3.3мкФ режет с 6030Гц. Уже неплохо, но еще не то. Если давануть громкость чуть повыше средней, начинается ЧЕканье и ШЕканье, видно резонанс пищалки 1150Гц. вылазит. Так что либо вторым порядком его, либо режектор.

 Отправлено: 24.06.10 22:57. Заголовок: В формулы подставлял..

В формулы подставлял значения Rном. Хотя правильно нужно считать по Z, т.е сопротивление на частоте среза фильтра, а как его замерить не знаю.

 Отправлено: 24.06.10 23:05. Заголовок: Без измериловки рули..