Отправлено: 26.08.09 13:56. Заголовок: Корректор Бокарева на 6ж5б-6э5п с трансом на выходе

Как обещал рассказываю о своей реализации схемы Александра. За год телефонных консультаций схема максимально избавилась от лишних деталей и приобрела строгий взрослый голос.
Некоторые особенности:
Сто раз уже говорилось, но повторюсь - коррекция 75мкс на входе по-Одесски - с использованием индуктивности головки. Для гзм008 сопротивление нагрузки около 9 кОм, для других головок будет в пределах 6-12 кОм. Можно крутить на слух, до появления "песочка". Если этот метод не нравится или головка типа ЭДА с низкой индуктивностью, можно сделать классически - на входе 47 ком, а резистор 1.5 ком в аноде первой лампы зашунтировать ёмкостью 33нф.

Для любителей мягкого лампового звучания могу посоветовать сделать коррекцию после первого каскада. 1.5 кОм и 0.15 мкФ - из анода 6ж5 убираем, с анода первой 120 ком и на землю последовательная цепочка из 16ком и 17 нФ. (На входе коррекция остается). Звук с таким вариантом очень комфортный.

Питание у маня стабилизировано цепочкой стабилитронов д817а , накалы выпрямлены и стабилизированы кренками (чтобы получить с них 6.3 в среднюю ногу на землю через диодик любой, излишек гасится сопротивлением чуть меньше ома). Питательный транс пойдет тан29, тп207-2.

Выходные трансы у меня изготовлены за 2 часа совершенно по хамски, делал "на попробывать" да так и остались - играют хорошо. Железо ПЛ сечением 6кв см типа ОСМ-0.063. Первички и вторичка по 2000 витков проводом 0.21 (по лаку). 500 витков первичка - слой бумажного скотча - 500 витков вторичка - скотч, и так ещё 3 раза. Прокладка 1 слой конденсаторной бумаги, индуктивность получилась 14 генри.

Выход у корректора примерно 500 мВ, играет от 20 Гц до 20 кГц - проверял с измерительной пластинки.

Схема заводится сразу, режимы встают как вкопанные, естественно нужна задержка подачи анодного. Но с фоном пришлось сильно повоевать. Корпус у меня железный, трансы внутри, отдельных кожухов на трансах нет. Первоначально наводки ловил страшно, даже при выключенном корректоре мощник гудел в колонки весьма ощутимо. Помогло следующее: изолировал входные-выходные разъемы от корпуса, отдельный провод от корпуса на корпус мощника и отдельный провод от корпуса на тонарм вертушки. Земля входного раъзъёма подключена на минус светодиода в катоде первой лампы, земля выходного разъёма прямиком на мощник. Таким образом фон практически уходит, иногда ловит внешние наводки (если ухом в колонку) - чаще всего тишина, только слабый тепловой шум. Схема (светодиод в катоде теперь правильно нарисован):



Конструктивно первый каскад и цепи коррекции выполнены на плате из текстолита, которая подвешена в корпусе на пружинках. На фото вариант с корекцией между каскадами.



Оборотная сторона платы (в изоленте кондеры СГМ 10000+6800):

 Отправлено: 05.05.10 08:30. Заголовок: АЧХ корректора зачёт..

АЧХ корректора зачётная!

Вот я и не понял, что у них так кривовато АЧХ всё получалась с выбросами.
А они всё симулировали :)

Да, в конце страницы у камрадов схема пошла в ход другая, но на ней
они резко успокоились :)

Сейчас рассматриваю ваш вариант корректора как вариант №1 для себя.
Хочу собрать, интересная схема.

 Отправлено: 29.06.10 00:43. Заголовок: Добрыйы вечер. Собра..

Добрыйы вечер.
Собрал макет одного канала.
Подскажите что на данный момент делать.
1.Очень высокий уровет выходного канала около 2В вольтметор В7-38.
2. Прогнал на анти цепочки коррекции, идет большой подъем после 2кГц от 2в до 3,2В.
подскажите правильные номиналы в цепи анодной коррекции при стандартном включении.
С уважением, Александр.

 Отправлено: 30.06.10 19:26. Заголовок: Dalex пишет: идет б..

Dalex пишет:

цитата:

идет большой подъем после 2кГц от 2в до 3,2В.

Нахально влезу в разговор и отвечу за автора схемы :)
Этот подъем примерно равен 4дБ. Это небольшой подъем. Это сделано для компенсации потерь бошки. Цепочка коррекции тау3, отвечающая за верхи здесь реализована индуктивностью бошки и входным переменником. Чем меньше входное сопротивление - тем меньше верхов.
Вы сигнал подаете с генератора или с изм. пластинки?
Если очень хочется все сделать строго и по стандарту, то паралельно 15кОм нужно воткнуть кондер 0,212мкФ, а паралельно 1,5кОм - 0,05мкФ. И по входу воткнуть стандартные 47кОм. Только далеко не факт, что с реальной бошкой все будет ровно и без завала на верхах.
А высокий выходной уровень - это же неплохо. Примерно равен стандартному сидюковому выходу.

 Отправлено: 01.07.10 03:24. Заголовок: Добрый вечер. Vladim..

Добрый вечер.
Vladimir пишет:

цитата:

Этот подъем примерно равен 4дБ. Это небольшой подъем. Это сделано для компенсации потерь бошки. Цепочка коррекции тау3, отвечающая за верхи здесь реализована индуктивностью бошки и входным переменником. Чем меньше входное сопротивление - тем меньше верхов. Вы сигнал подаете с генератора или с изм. пластинки? Я сигнал подаю с анти RIAA цепочки. Схема сделана по стандарту 47к по входу, 15К+150000пФ, 1,5кОм+33000пФ. Если очень хочется все сделать строго и по стандарту, то паралельно 15кОм нужно воткнуть кондер 0,212мкФ, а паралельно 1,5кОм - 0,05мкФ. И по входу воткнуть стандартные 47кОм. Попробую Ваш вариант. Только далеко не факт, что с реальной бошкой все будет ровно и без завала на верхах. Прбовал с коррекцией по входу. Голова Эпмире 880, вертушка Техникс сл1700. Получилась какая то каша. А высокий выходной уровень - это же неплохо. Примерно равен стандартному сидюковому выходу.

Пока что то не так.
С уважением, Александр.
PS. жду доброго совета, что делать дальше.

 Отправлено: 02.07.10 00:18. Заголовок: Поставил следующие э..

Поставил следующие элементы: 47к по входу, 15КОм+0,212Мкф, 1,5кОм+0,05Мкф. Цепочка анти RIAA http://musatoffcv.narod.ru/Projects/PhonoMeasurements/Leter.htm<\/u><\/a>
Межкаскадник на ОСМ 0,1 по 2500 вит пэшо 0,224 и пэшо 0,18; 204 и 306 Ом.
L=44 Г (на 100гц), зазор 0,03 мм.
Что имею в итоге:
1.Выходное напряжение возрастает от 1,5кГц до 3,2В (В7-38)
2. В районе 35-45 Гц огромный тычек амплитудой до 4,5В.
3. При изменении частоты напряжение на выходе возростает с повышением частоты.
Вопроса два.
1. Что делать?
2. Как проверить корректор без измерительной пластинки.
С уважением, Александр.

 Отправлено: 02.07.10 01:13. Заголовок: А не могут это прояв..

А не могут это проявлятся наводки сети и ещё чего-то?Генератор сам по себе при нагрузке такой же-даёт ровный уровень в полосе измерений?

 Отправлено: 02.07.10 02:04. Заголовок: cornet2 пишет: А не..

cornet2 пишет:

цитата:

А не могут это проявлятся наводки сети и ещё чего-то?Генератор сам по себе при нагрузке такой же-даёт ровный уровень в полосе измерений?

Добрый вечер.
Все работы провожу на работе в мастерской. сеть стабилизирона мощными стабилизаторами, 220В строго.
Генератор достаточно хороший Г3-117, выходное напряжение стабильное во всей полосе частот, тем более контролирую отдельным миливолтметром.
С уважением, Александр.

 Отправлено: 02.07.10 04:57. Заголовок: Странно. Может прог..

Странно. Может прогоните без анти RIAA, чтобы не связываться с емкостями между генератором и входом корректора. Простой делитель, например, 1:100 - 4,7 МОм на 47кОм или 1МОм на 10 кОм. На вход делителя 200-500мВ, выход делителя на вход корректора.
По простому - относительно 1кГц должно быть :
на 4кГц примерно в 2 раза меньше,
на 8кГц - в 4 раза,
на 12,5кГц - в 6 раз,
на 20кГц - в 10 раз.
Всего 5 измерений дадут картину работы корректора.
А если хочется точно по науке: http://popsa.info/technology.html.<\/u><\/a>
там есть график и точные значения.
Кстати, посмотрите осциллографом форму сигналов на входе и выходе. Возбуд, ограничение и т.п. Может там нарисуется что-то некрасивое. Да и режимы ламп внимательно промерить совсем не лишнее. Удачи!

 Отправлено: 15.07.10 12:43. Заголовок: Dalex пишет: 2. В р..

Dalex пишет:

цитата:

2. В районе 35-45 Гц огромный тычек амплитудой до 4,5В.

Поставьте последовательно с конденсатором в катоде 6Э5П резистор 50 - 100ом.
Подключите нагрузочный резистор 10к-50к на вторичку выходного транса.
Удачи!

 Отправлено: 16.07.10 00:30. Заголовок: Снимите ачх корректо..

Снимите ачх корректора без корректирующих цепей и анти-риаа, откинув кондёры, тогда в идеале должна быть полочка от 30 до 20 тысяч, а если косяки- то их вычисляйте и давите, и только после того, как получите идеальную частотку , включайте цепи RIAA-коррекции. Иначе запутаетесь в трёх соснах, перемножив косяки анти-риаа на косяки кривой схемы. А отсюда- и вопросы:вот у меня пичок на 40 герцах, и что мне делать?
....Что делать, что делать.....-Выходник по вторичке шунтировать!!!,-вот что делать.......Кондёр в катоде подбирать,по результату, а не по принципу : чем больше- тем лучше....

 Отправлено: 07.10.10 00:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Транс был хороший , но малоиндуктивный . Без шунта имелись выбросы на ПХ , а 5 килоом успокоили их напрочь. АЧХ внизу не страдает при этом.

Давно хотел задать вопрос по поводу шунтирования.На выходе корректора я применил транс с индуктивностью 24 Гн,5к:5к.Зашунтировал вторичку 10 килоомами.Вопрос-какое сопротивление нагрузки можно подключить,т.е. ,имеется ввиду ,сопротивление регулятора громкости?Понятно,что 22 и 50 кОм без проблем,а вот с 10 килоомным лестничным регулятором громкости не будет ли завала по низам?

 Отправлено: 07.10.10 07:20. Заголовок: так как транс 1:1 то..

так как транс 1:1 то вых сопротивление будет равно вых сопротивлению лампы.
Быстрее и правильнее измерить реальное выходное сопротивление готовой конструкции.
А нагружать рекомендуется нагрузкой в 10 раз большей.

 Отправлено: 07.10.10 20:14. Заголовок: Помочь с выбором наг..

Помочь с выбором нагрузки поможет проверка корректора прямоугольником , но при этом нужно отключить корректирующие ёмкости, тогда ачх станет линейная. И наблюдая на осциллографе картину , нужно подобрать шунт на вторичке, чтобы устранить выбросы на фронтах.Это сопротивление шунта и будет оптимальным для данного транса в паре с данной лампой. Примерно так.

 Отправлено: 08.10.10 00:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Помочь с выбором нагрузки поможет проверка корректора прямоугольником , но при этом нужно отключить корректирующие ёмкости, тогда ачх станет линейная. И наблюдая на осциллографе картину , нужно подобрать шунт на вторичке, чтобы устранить выбросы на фронтах.Это сопротивление шунта и будет оптимальным для данного транса в паре с данной лампой. Примерно так.

Еще раз основательно произвел все замеры и синусом,и меандром.Без шунта ощутимые выбросы на фронтах,ниже 100 Гц.В процессе подбора номинал шунта все же остался 10 кОм,как самый оптимальный вариант.От 25 до 32 Гц небольшой подъем,затем линейка вплоть до 40 кГц.Если сопротивление шунта повышать,вот подъем увеличивается уже излишне.Выходное сопротивление корректора получается 900 Ом,если я не ошибаюсь.Так что регулятор на 10 кОм можно смело применять.

 Отправлено: 08.10.10 07:25. Заголовок: В таком случае убрат..

В таком случае убрать резистор шунтирующий. А регулятор на 10 ком и будет шунтом.

 Отправлено: 08.10.10 16:25. Заголовок: Воистину!..

Воистину!
А Пятачку- респект за грамотный подход к настройке прибора.

 Отправлено: 08.10.10 18:22. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

В таком случае убрать резистор шунтирующий. А регулятор на 10 ком и будет шунтом.

Именно,так и вышло.Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А Пятачку- респект за грамотный подход к настройке прибора.

Нравится мне ваша схема,и проста,и звучит замечательно.

 Отправлено: 08.10.10 23:01. Заголовок: Иногда лень и жаднос..

Иногда лень и жадность могут дать неплохой результат. [img src=/gif/smk/sm54.gif]
Разумеется, -это я о себе. <\/u><\/a>
А вот ачх корректора на 6Ж49П -6Э5П с трансовым выходом. Голова-Денон 103, под неё и строилось. До этого вна входе работала 6ж5б, там экранная сетка малоточная, хватило 150мкф в катоде 6э5п, а когда врезал 49ю, обвалился низ, да с выбросом на срезе!Увеличил ёмкости в катодах до 220мк, всё стихло.
Теперь осталось повозиться с коррекцией по вч, подтянуть чуток заваленный край диапазона, как сделать это- знаю.

 Отправлено: 10.10.10 23:48. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А вот ачх корректора на 6Ж49П -6Э5П с трансовым выходом. Голова-Денон 103, под неё и строилось. До этого вна входе работала 6ж5б, там экранная сетка малоточная, хватило 150мкф в катоде 6э5п, а когда врезал 49ю, обвалился низ, да с выбросом на срезе!Увеличил ёмкости в катодах до 220мк, всё стихло. Теперь осталось повозиться с коррекцией по вч, подтянуть чуток заваленный край диапазона, как сделать это- знаю.

Здорово,однако.Да,верхушку надо подтянуть.49-е у меня тоже имеются,может их попробовать вместо 38-х

 Отправлено: 11.10.10 00:55. Заголовок: 38-Я лампа- шикарная..

38-Я лампа- шикарная, не звенит, звук красивый, не нужно шарахаться от неё к новой пассии. Сорок девятая- прожорливая лампочка, и экранная сетка у неё ток просит неслабый, я применил её вместо 38й только по причине дырки под 9-штырьковую лампу, что была в готовом корпусе. А так- применил бы успешно 38-ю. У RED CATа именно 38-я в корректоре поёт, -и как поёт!!!!
Теперь о главном. Подтянул верха , повозившись с цепями коррекции, по ачх всё прилично, а когда стал слушать- Денон засвистел, стал подкрикивать, Барбра Стрейзанд стала вся на нервах петь, истерические нотки появились. Тогда вернул назад, тау-три 56 мкс,- шикарно.
По ачх- завал верхов, а на слух-масло. То же самое показала и Аудиотехника 440 , явный завал верхов(ачх) на слух не ощутим, как их дефицит. Тонкая тема.