Автор | Сообщение |
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 42
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.01.15 05:23. Заголовок: ММ-корректоры на октале
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
DUTCH
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: UA, Donetsk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.01.15 05:32. Заголовок: Выглядит заманчиво....
Выглядит заманчиво.. А если батарейку из сетки первого каскада купировать? Перевести на автосмещение с элной керафайн в катоде.. Не получшает?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 43
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.01.15 05:38. Заголовок: Ответ
Хозяин барин, по мне - батарейка звук не портит, капациторы в катодах не применяю, каждый решает сам...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10723
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 11.01.15 14:27. Заголовок: а я бы лампы разверн..
а я бы лампы развернул по принципу: стань избушка, к лесу задом. ко мне передом. 6с5с с её внутренним в 9 кил явно не туда попала, а вот на вход её -милое дело: экранирована, не звенит. Она же работала в первых каскадах усилителей. звук -масло. А српп на керосинке 6Ж4 - ему место подальше. А пошёл бы ты подальше!-приказать этому СРПП и он-послушно убёг)))
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 44
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.01.15 14:34. Заголовок: Ответ
Бокарёв Александр пишет: цитата: | А српп на керосинке 6Ж4 - ему место подальше. А пошёл бы ты подальше!-приказать этому СРПП и он-послушно убёг))) |
|
В ответ он тихо прошептал - на ето я пойтить не могу ((С)"шпиён гадюкин") А если сеьёзно, то мне по душе эти керосинки и керогазы, а вот насчёт 6С2С - спасибо за подсказку, есть у меня ещё пара-тройка 6С5С - появились идеи. А на выход этой схемы поставлю СРПП на 6Н8С, и всем полегчает, просто решил проверить, что за зверь 6С2С...
|
|
|
Nittis
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 27.04.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.01.15 16:27. Заголовок: "Кузов" клас..
"Кузов" классный. Всё без проблем помещается. Такой же ХАЧУ. Кем была раньше эта "П"-образная дюралемишка? C уважением, Nittis.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 48
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.01.15 23:14. Заголовок: Однажды, летом...
Nittis пишет: цитата: | Кем была раньше эта "П"-образная дюралемишка? |
|
Это была какая-то около компьютерная "шняга", досталась от одного престарелого хакера... ... был сочинён и изготовлен такой "керогаз": Очень солидный звук у энтого устройства, особенно - без шунтов в катодах, просят повторить на бис, не проходите мимо...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 65
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.01.15 19:44. Заголовок: 6П6С и не только...
По просьбе трудящихся поставил на выход схемы из поста первого 6П6С ( в триоде ) - уменьшилось усиление, но звук впечатляет. Надо умощнять анодные резисторы или ставить транс 1 к 1, но это - не наш метод. Вернул обратно 6С2С и больше ничего переделывать не хочу, на месте они, лампы эти... P.S. ... и вот почему - ставил 6С2С на вход МС корректора - сквозь фон и микрофон ничего не расслышать . Также испытал 6Г2 на том же устройстве - фона и звона нет, зато шум выполз, будто МП27 на входе УВ. Вот такие новости с полей октальных...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10787
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 17.01.15 20:11. Заголовок: А вы не ставили на ..
А вы не ставили на входе 6С5С, как она в плане фона и звона? Давно смотрю в её сторону. ой, Сергей, забыл, что мы уже на ты перешли, извини. ПС. Из соображений жадности и лени кажется мне, что 6 ламп в корректоре-это перебор))))) Я бы две точно сэкономил))))
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 66
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.01.15 22:08. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | А ты не ставил на входе 6С5С, как она в плане фона и звона? Давно смотрю в её сторону. |
|
Не ставил, Саша, не могу их найти в моём бардаке, надеюсь найти случайно... цитата: | Из соображений жадности и лени кажется мне, что 6 ламп в корректоре-это перебор))))) |
|
Экономия - не наш метод
|
|
|
ALSS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 924
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 18.01.15 04:54. Заголовок: Межкаскадные МБМ 0,2..
Межкаскадные МБМ 0,25 мкФ на 250 В, надеюсь? Я всегда за такие конденсаторы переживаю... Мне кажется, тут лучше фольговые (К40У-9-400 В-0,22 мкФ или даже бутерброды из КБГ-И-400 В-0,05 мкФ) поставить или полистирольные (МПГО-250 В-0,25 мкФ), места хватает.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 68
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.01.15 05:19. Заголовок: ALSS пишет: Межкаск..
ALSS пишет: цитата: | Межкаскадные МБМ 0,25 мкФ на 250 В, надеюсь? |
|
На 500 В они, не переживайте...
|
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.01.15 17:17. Заголовок: Мой любимый корректо..
Мой любимый корректор 6ж7_6п9 триод с трансформатором, его слушаю 4 года, усиление 250 на частоте 1000 Гц. Не получается почему-то отправить схему...
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 3154
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 18.01.15 20:33. Заголовок: aur_100 пишет: Не п..
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 69
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.01.15 21:07. Заголовок: 6С5С
Нашёл 6С5С, вставил в корректор, усиление чуть меньше, зато микрофонный эффект у них явно больше, чем у 6С2С, естьу них встроенный экран, соединённый с первой ножкой - об этой лампе Саша Бокарёв говорил, наверное. Ещё проверю её на входе МС корра, но результат мне видится заранее... И ещё - красивые они (двойки и пятёрки ) - завораживают... И год рождения у них 1953-55 !
|
|
|
ALSS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 925
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 18.01.15 23:42. Заголовок: Сергей Торопов пишет..
Сергей Торопов пишет: цитата: | ALSS пишет: цитата: Межкаскадные МБМ 0,25 мкФ на 250 В, надеюсь? На 500 В они, не переживайте... |
|
Присмотрелся - да я монтаж не с той стороны стал читать! И батарейки не все посчитал. Значит, в корректирующих цепях МБМ с поляризацией прижились? Интересно; попробую в свой макет влепить, послушать, а то я всякую экзотику ищу - фольга в масле, бумага в церезине, полистирол...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.01.15 00:11. Заголовок: А у меня прижились с..
А у меня прижились слюдяные(СГМ) в слаботочных корректорах, в сильно- К40У-9.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10808
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 19.01.15 00:14. Заголовок: Сергей, вот порадова..
Сергей, вот порадовал, спасибо! Значит, можно успокоиться с темой 6с5с на входе корректора. Сам я не знаю, когда бы сподобился на такое. Чуть в сторону от темы- сегодня измерил голову шур М44-7, у неё индуктивность всего 620 миллигенри, в отличие от 850 у Шур44-Е и 820 мгн у Шур М-75. АЧХ заметно ровнее, даже на 47 килоомах нагрузки, на которой другие бошки дают огромный седловидный провал из-за дурной индуктивности. Вот её ачх на 47 и на 100комах нагрузки.Емкость нагрузки 100пф (ёмкость кабеля)
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 71
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.01.15 00:44. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | сегодня измерил голову шур М44-7, у неё индуктивность всего 620 миллигенри |
| Хорошая АЧХ, и кабель (100 пик !), у меня кабель 170 пФ, самодельная витая пара. А Шур V-15 type 4 не попадалась, тоже знатная головка, из середины 70-х ?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10810
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 19.01.15 00:49. Заголовок: Сергей, мне удалось ..
Сергей, мне удалось померить Шур V15-3 , а недавно его близкую родню- Шур 97й. Приятная частотка, красивый звук. Очень неплох Шур-Реалистик, ровненький, и провал невелик Кабель у меня родной, от Технаря, я сперва его выставил, а померил ачх- пригорюнился. Вернул обратно, по емкости его побивает только кабель от осциллографа, у него 20 пик на метр вообще.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 73
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.01.15 01:12. Заголовок: Shure V15-4 появилас..
Shure V15-4 появилась в году 1976-77, стоила по каталогу 250 уе, в Москве продавали её за 1000 рублей, и то - по блату. А её реплика Шур- Реалистик стоила 150 уе, считалась как не оригинальная Шура. И М97 - это уже мексиканская реплика той славной головки. У меня в Техниксе кабель не родной, не мерял ещё, да на нём стоит МС бошка, ей ёмкость не вредит. А вот на Б1-01 там 170 пик и Ортофон 2М голубой, ей такая ёмкость - номинал, попал, случайно, в точку...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 74
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.01.15 05:38. Заголовок: По просьбе aur 100 в..
По просьбе aur 100 (Юрия Робертовича) выкладываю схему:
|
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.01.15 11:39. Заголовок: Сергей, спасибо боль..
Сергей, спасибо большое! Извиняюсь за оформление, рисовал левой рукой, правая не работает после длительной болезни... Полгода назад поменял конденсаторы на СГМ-3 в коррекции (стояли К78-2, звучали резковато) и электролиты в катодах. Трансформатор бифилярный, мотал ВКН с АП. Лампы 6ж7 1952г и 6п9 1958г. 6ж7, 6п9 70-80-х, которые есть у меня, все микрофонили, эти - хоть кувалдой стучи, жаль что больше нет.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 75
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.01.15 17:30. Заголовок: 6Ж7 и 6Н8С
Вот моя поделка с 6Ж7 : Усиление низкое, на заказ, для транзисторного ретро усилителя с высоким чутьём.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 76
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.01.15 05:18. Заголовок: 6Ж4 и 6С2С(6С5С)
Свеже испечённая Керосинка, производная от Керогаза: По совету друзей убрал "лишние" детали, возросло усиление (из-за отсутствия "горизонтального" резистора"), упала перегрузочная способность ( надо увеличивать смещение второго каскада до - 4,8 вольт), и остались две панели, октальные и пустые, что бы такое в них вставить? Кажется - придумал, но это - завтра...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.01.15 11:24. Заголовок: Порутчик, молчать.....
Поручик, молчать...! Сергей, почему вы так любите батарейки, я с ними распрощался 10 лет назад, ставлю автосмещение, конденсаторы ROE, CDE и др. недорогие. Схема красивая, 6ж4 не микрофонит? Я не смог выбрать из пары десятков, имеющихся у меня.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10824
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 21.01.15 15:51. Заголовок: мне батарейки не нр..
мне батарейки не нравятся, потому что нет эффекта выравнивания ламп как в случае с автосмещением, и как-то пробовал собрать корректор с батареечным смещением- не смог найти пару из пяти штук EF86, режимы разбегались, как тараканы. Плюнул и забыл.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 77
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.01.15 16:00. Заголовок: aur_100 пишет: Серг..
aur_100 пишет: цитата: | Сергей, почему вы так любите батарейки, я с ними распрощался 10 лет назад, |
|
А я с батарейками познакомился 2 года назад, раньше - только автосмещение без шунтов применял, видимо - ещё не наигрался Два года изучаю 6Ж4, прикупил новых 30 штук, для опытов, измерил и изучил их вдоль и поперёк. Могу поделиться соображениями - замечательная лампа, годится для входного каскада МС корректора ( в триоде), т.к. имеет крайне малый шум в данном включении, соизмеримый с 6С62Н. Но- требует виброизоляции ( для МС). Микрофоном и шумами страдают старые, подсевшие лампы, с провисшими сетками - в топку их! В пентоде она слегка шумит, годится для ММ корра, без применения спец средств. Ну а для драйверов мощных ламп вообще замечательно подходит...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.01.15 17:24. Заголовок: У меня старые, но не..
У меня старые, но не работали, видимо не повезло... Драйвером в триоде, Ra=10к С5-5 10Вт, Ia=15мА - это вещь!
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.01.15 18:15. Заголовок: Александру Бокарёву:..
Александру Бокарёву: это точно, режимы разбегаются как тараканы. А я еще забыл, что стоит батарейка (стояла), лет через 5 включил...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 79
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.01.15 05:10. Заголовок: Метаморфоза...
... крутится в голове песня Игоря Талькова и вот - обещанный корректор : Теперь можно успокоится - из одного супового набора получилось четыре варианта, этот - оптимальный, для меня. Большая, жирная, точка на ММ корректорах... Фотки получились размазанные, завтра, по требованию, повторю.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.01.15 12:02. Заголовок: Сергей, не пробовали..
Сергей, не пробовали поставить вместо 6ж4 еще одну 6с5с, т.е. каскод на одинаковых лампах?
|
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 80
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.01.15 14:42. Заголовок: aur_100 пишет: Сер..
aur_100 пишет: цитата: | Сергей, не пробовали поставить вместо 6ж4 еще одну 6с5с, т.е. каскод на одинаковых лампах? |
| Не пробовал, нет ламп, да и смысла нет, в каскоде нижняя лампа определяет всё - крутизну, шум и ток приличный, всё это есть в 6ж4, ещё можно нижнюю лампу подтянуть по току резистором анодным, тоже попробую - как-то так...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 81
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.01.15 15:25. Заголовок: Фото крайнего ...
... корректора, всё оптимизировано : P.S. Батарейки ставлю только для себя, на продажу - нет. Делайте выводы сами...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.01.15 15:30. Заголовок: Да это так, можно бы..
Да это так, можно было первой лампе увеличить смещение до 3в(подобрать, смотреть ВАХ), усиление будет меньше у этого каскода... лампа дефицит, однако. У меня тоже нет...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10829
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 22.01.15 22:06. Заголовок: Сергей, такой вопрос..
Сергей, такой вопрос, только честно: есть корректор, с пентодом на входе. И скажи: меняешь режим экранной сетки- и что- так прям трагически меняется от него звучание. что прям в омут кидайся, от безнадёги? -как читаю мнение разных знатоков:ой, ну что выыы, ну как же можно-с, режим экранной сетки- нужно соблюдать с точностью до десятых долей вольта, иначе- всё......конец звуку... А ещё круче- стабилизировать режим и никак не иначе, что вы, звук- умирааает, как же-с можно-с без стабилизатора-с в экране-с? На Апе спорили-спорили вокруг Вадимовой схемы на пентоде ЕФ86: экран выше анода на 2 вольта- смерть звуку. Экран с равным анодному напряжением на экране- смерть звуку. Экран с меньшим напряжением, чем на аноде- не тот звук. Впечатление- один паяет- а тысяча медитирует , и свои видения- на форум выкладывает. Один хер- паять не надо, сиди-медитируй.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 82
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.01.15 00:20. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Сергей, такой вопрос, только честно: есть корректор, с пентодом на входе. И скажи: меняешь режим экранной сетки- и что- так прям трагически меняется от него звучание. что прям в омут кидайся, от безнадёги? |
| Выбираю режим второй сетки по максимуму усиления, у каждой лампы он свой, но не в разы, потом усредняю резистор и выбираю из стандартного ряда одинаковые по каналам. Бывает, что и выше анодного получается, главное - не превышать даташита, ни по току, ни по напряжению. "Отслушками" не заморачиваюсь, каждому - своё
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10831
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 23.01.15 01:42. Заголовок: фух! Хоть один норм..
фух! Хоть один нормальный попался))))
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 83
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.01.15 01:56. Заголовок: 6Ж8
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 107
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.02.15 19:21. Заголовок: 6Н9С+6Н8С
Как же без этих "старушек" : Этот корректор изготовил, по моей схеме, мой друг - Гена Пузанов и очень доволен (это его дебют в корропостроении).Изначально он был сделан на 6Н2П и 6Н1П и назывался - Амёба, в смысле - простейший - но оба варианта получились музыкальными, несмотря на кажущуюся примитивность.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10956
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 05.02.15 22:22. Заголовок: Я отмёл 6н2п за её м..
Я отмёл 6н2п за её мутность, а вот та же ЕСС83 играла прозрачно , разве что ёмкость у неё лошадиная. В пальцевом варианте играли лампы ЕСС83 иЕСС82, оба каскада СРПП, тогда согласовать с цепями не вопрос и схема не дико высокоомная. Сергей, мне у твоей схемы понравилась идейка привязки корр цепи к катоду второй лампы. а не к земле. Твоя- сильно умный, однака!!!
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 109
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.02.15 00:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Сергей, мне у твоей схемы понравилась идейка привязки корр цепи к катоду второй лампы. а не к земле. |
|
Идея не моя, это Олег Чернышёв подсказал, автор Покемона. Таким образом исключается из сигнальной области цепь смещения, получается настоящий Общий Катод, что имеет место при катоде, сидящем на земле, автоматически... цитата: | Я отмёл 6н2п за её мутность |
|
Я имел в виду на 6Н2П-ЕВ, с серебристым анодом - замечательные лампы, ЕСС против них - эрзац, даже внешне, моё мнение.
|
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 117
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.02.15 02:52. Заголовок: 6C5C+6C2C+6C2C
Прочитав ветку Триод Форевэ не могу оставаться в стороне: Вариант пока сырой, переделка заняла 1 час, оживлён один канал, но ... оно того стОит, будет продолжение, однозначно... Усиление с перебором, для ММ - а это значит - батарейки полетят в сад, появится автосмещение, со всеми вытекающими, братья - покой нам только снится
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 731
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.02.15 03:20. Заголовок: Вот это задор!!! Я ..
Вот это задор!!! Я лично потерял интерес к пентодам после сборки корректора на 1579 и 6н6п. Усиление пшиковое, зато звук добротный. И почему-то дурная голова несколько успокоилась. 6с2с на выходе - не высоковато выходное сопротивление? Я вот так и не придумал октальную замену 6н6п. Ну, если, конечно, не впадать в крайности типа мощных ламп с трансами. Этакий мини мощничок:) Но по мне и шестера очень даже неплохо играет.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11018
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 15.02.15 03:31. Заголовок: Есть и у меня пара 1..
Есть и у меня пара 1579, почитаю -почитаю речи Владимира- да и решусь())))))))
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 732
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.02.15 03:46. Заголовок: Только потом меня не..
Только потом меня не бейте, если что не так пойдет:) И главное не менять 1579 на "как бы аналог" 6н9с. Не знаю, что там сделали в 1579, но лампа очень спокойная по шуму, микрофону и фону. Пробовал года от 60-х до 80-го. По годам есть отличия в звуке, но по помехам у всех все достойно. Ни одна их имеющихся "просто" девяток не встала - то звон, то шип, то треск, то все вместе... Металло-цокольный МЭЛЗ ничем кроме более яркого звука от "черненьких" сестричек не отличается .
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11020
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 15.02.15 14:53. Заголовок: Ну да, вероятно по..
Ну да, вероятно по этой причине попытки повторить известную схему на 6н9с-6н8с ни к чему путному не привели, кроме разочарования . Хотя видел вживую магнитофон МАГ-8, там УВ и УЗ собраны именно на девятках и восьмёрках
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 733
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.02.15 17:33. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Хотя видел вживую магнитофон МАГ-8, там УВ и УЗ собраны именно на девятках и восьмёрках |
|
Сам такой раритет не видел, но что-то мне подсказывает, что на тот момент других ламп не было. Это же 50-е годы? Не говоря уж про преступление по меркам радиопрома СССР- применение военной 1579 в бытовом аппарате.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 118
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.02.15 19:06. Заголовок: Промежуточный вариант...
... Древлянина - другая крайность - усиление 100 : Теперь - отработка золотой середины, однако... Во второй каскад напрашивается СРПП, на 6Н8С, чтобы коррекцию ту же оставить, в катоды, некоторые, стабилитроны, кремниевые, встанут, и усиление будет под 250, или - King Cize
|
|
|
technar
|
| |
Пост N: 1120
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.02.15 22:59. Заголовок: Не маловат резючок 1..
Не маловат резючок 15к в корр. цепочке?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 119
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.02.15 00:39. Заголовок: Ответ
Маловат, но - работает, без проблем, чтобы оставить этот резистор в покое, придётся делать СРПП. для очистки совести...
|
|
|
BOND23
|
| |
Пост N: 125
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.02.15 03:50. Заголовок: Vladimir undefined: ..
Vladimir undefined: цитата: | Я вот так и не придумал октальную замену 6н6п. |
|
Октальная замена 6Н6П - 6BL7GT
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11031
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 17.02.15 04:17. Заголовок: Точный октальный ана..
Точный октальный аналог 6н6п- это 6Н12С. Но, как говорится,......во-первых, их найти невозможно, а во -вторых очень сложно.)))А в-третьих очень дорого.
|
|
|
BOND23
|
| |
Пост N: 126
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.02.15 04:33. Заголовок: Я говорил о доступно..
Я говорил о доступной замене. Правда сейчас уже не очень....
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11032
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 17.02.15 04:35. Заголовок: дЫК, есть ЕСС182 ..
дЫК, есть ЕСС182 есть 7119 , есть 5687 .
|
|
|
BOND23
|
| |
Пост N: 127
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.02.15 04:44. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | есть ЕСС182, есть 7119, есть 5687. |
|
Я - про октал. Про ЕСС182 и пр. известно.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11034
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 17.02.15 04:51. Заголовок: Я как обычно, встря..
Я как обычно, встрямше не разобрамше. Понял, отчалил.....
|
|
|
BOND23
|
| |
Пост N: 128
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.02.15 05:12. Заголовок: Саня! Не отчаливай. ..
Саня! Не отчаливай. Предложи вариант последней схемы с двумя СРПП.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11037
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 17.02.15 15:15. Заголовок: Он есть , в другой ..
Он есть , в другой ветке
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 121
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.02.15 21:34. Заголовок: Не мудрствуя лукаво...
|
|
|
technar
|
| |
Пост N: 1121
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 18.02.15 03:01. Заголовок: Как результат на слу..
Как результат на слух?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 122
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.02.15 14:09. Заголовок: Ответ
technar пишет: Звук - глубокий, утончёный вверху и брутальный внизу (пик усиления на 5 Гц, как по wizard-у получилось!), только середина не яркая - с катодами на земле и батарейками в смещении средина интересней, может лампы не прогрелись и пайки не остыли, но - есть над чем поработать - разбавить местную ОС в катодах надобно - всего нужно в меру ... Триод с низким мю на входе прижИлся, не шумит и не фонит, трогать не буду, а вот дальше - "вскрытие" покажет, не расслабляйтесь...
|
|
|
BOND23
|
| |
Пост N: 129
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.02.15 17:56. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Точный октальный аналог 6н6п- это 6Н12С. Но, как говорится,......во-первых, их найти невозможно, а во -вторых очень сложно.)))А в-третьих очень дорого. |
| В Ярэлектроника просят 2500 руб за штуку.
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 821
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.02.15 18:06. Заголовок: 6Н12С не совсем анал..
6Н12С не совсем аналог 6Н6П, ну или совсем не. Да и кривовата, за эти деньги. 6BX7 или 6BL7 - гораздо гораздей.
|
|
|
technar
|
| |
Пост N: 1122
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.02.15 02:17. Заголовок: BOND23 пишет: В Ярэ..
BOND23 пишет: цитата: | В Ярэлектроника просят 2500 руб за штуку. |
| Под заказ.
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 737
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.02.15 15:04. Заголовок: Stan Marsh пишет: 6..
Stan Marsh пишет: цитата: | 6BX7 или 6BL7 - гораздо гораздей. |
| Только анодный ток у них чумовой на линейном участке. 50 мА вынь да положь. А шестера нормально работает при 10-15 мА.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 123
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.02.15 15:39. Заголовок: "Древний" корректор...
... был успешно доработал и - запел, буквально... Суть доработки такова - посадил катод второго каскада на землю, и смещение в сетку подал с батареи 3,2 В, подросло усиление до 150, затем цепи коррекции оторвал от земли и впаял в катод выходного каскада - ещё возросло усиление до 220 на 1 кГц, что говорит о том, что местная ОС в выходном каскаде осталась на постоянном токе - туда ей и дорога... Аминь.
|
|
|
fish
|
| |
Пост N: 169
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: nowhereland
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.02.15 00:00. Заголовок: Сергей , а поподробн..
Сергей , а поподробней ,если можно ,пожалуйcтa - на каких головах пробовали ,какие жанры ?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 124
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.02.15 03:14. Заголовок: Ответ
fish пишет: цитата: | на каких головах пробовали ,какие жанры ? |
| Ortofon ULM66, 2M Blue. Аквариум, БГ, Наутилус, Demis Roussos, Frank Zappa, PF, ранний Genesis, Omega ...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 125
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.02.15 23:28. Заголовок: Крайняя редакция...
... клянусь всеми моими корректорами - сегодня, в час ночи родилось сие : И только к вечеру послушать удалось - замечательно отыграл Штормбрингер от ДиПёрпла, самый малошумяший и музыкальный вариант получился, ай да 6Н8С, особенно 1953 года рожденья, только штырьки на панели ламповой пришлось пропаять, дабы не шуршали - возраст, однако... Можно ещё распределить коррекцию по каскадам, пометил её в скобках. Так шта - пентоды и псевдотриоды - все в сад ( кроме 6Ж4, триодом, в каскоде, внизу - сделаем уважение сему "керогазу"). Mea culpa.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 127
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.02.15 03:35. Заголовок: 6Н9С
... была установлена на вход Древнего - усиление возросло до 750 ( и это при двух не зашунтированных катодах - чем не МС корректор?), прибавилось , немного, шума и "динамической" ёмкости, что, при отсутствии фона - впечатляет, однако : Слушаю, тихонько, Yello - электронщина, а вставляет... P.S. 6Н9С из далёкого 1954...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 128
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.02.15 18:32. Заголовок: Универсальный...
... получился корректор на древних лампах - подключил к нему МС картридж AT-F7 - играет красиво, чуть бы усиления - зашунтировал катод первого каскада ROE 2200 на 16В - добавилось усиление до 1000 (+60дБ) и всё встало на свои места - на полной громкости появился драйв, а шум с места прослушки не слышен, и он явно меньше шума фонограммы - вот такая , брат, евпатория... Делал ММ - получился универсал, думаю сделать отключаемый шунт первого каскада
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 133
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.03.15 05:47. Заголовок: Схема...
... универсального корректора к двум предыдущим постам : Режимы и номиналы для 6Н9С - в скобках.
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 747
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 08.03.15 14:21. Заголовок: Может быть, девятку ..
Может быть, девятку поставить вторым каскадом? Чтобы исключить влияние ее большой входной емкости на головку.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11080
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 08.03.15 14:24. Заголовок: Владимир обогнал мен..
Владимир обогнал меня. Я подумал то же самое... В плане ёмкости лампочка 6н17б или 6Н21Б будет получше девятки. К тому же они не склонны ни звенеть ни фонить, в отличие от. К тому же универсальность- мутное понятие: сам чешу репу, как сделать входной резистор 100килоом для Шура М44 и 30 килоом для АТ120
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11081
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 08.03.15 14:33. Заголовок: Вопросик к Сергею: ..
Вопросик к Сергею: вот уже в нескольких вариантах вижу подключение земляного конца цепи RIAA в катод следующего триода. Оно как бы верно, кабы емкость там была, убирающая переменку с катода навстречу сигналу цепи коррекции. А так- странно, чую, что ачх искорёжится, но-... проверить бэ....
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 134
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.03.15 14:43. Заголовок: Ответ Саше
На этой странице, мой пост 123, я уже пытался ответить на этот вопрос, как смог... АЧХ не корёжится, однозначно, и электролит не нужен. На стр.3 , пост 109, начало ответа.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11082
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 08.03.15 14:52. Заголовок: Это всё на мой взг..
Это всё на мой взгляд - хаендщина, мало что дающая . Усиление рухает без ёмкости, крутизна падает, внутреннее растёт, и прочие беды.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 136
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.03.15 20:03. Заголовок: Vladimir пишет: Мож..
Vladimir пишет: цитата: | Может быть, девятку поставить вторым каскадом? Чтобы исключить влияние ее большой входной емкости на головку. |
| МС головке входная ёмкость по барабану , а поставить во второй каскад - уплывёт коррекция, кругом вилы и прочие вилки. Вообще на вход просится 1579, да нет их у меня, да и на входе ужо стоит другая лампа, но это - уже совсем другая история... Винил забросил, весенне-кассетное настроение, однако...
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 748
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 08.03.15 22:42. Заголовок: Кстати да, 6н9с нужн..
Кстати да, 6н9с нужно гнать из первого каскада взашей. Они даже после транса 1:10 далеко не тихони.. А уж напрямую к МС бошке их подключать -это вообще беспредел. 1579 можно пробовать. По 6н8с личного опыта в плане шумов и прочей гадости нет. Найти 1578, скорее всего, вообще фантастика. Да и простые восьмеры мало где продаются. Вообще есть устойчивое мнение, что трансик на входе лучше лампы и транзюка. Но тут меня могут и повозить чем-нибудь по столу великие гуру. Но я от входного транса не откажусь.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11083
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 09.03.15 01:20. Заголовок: Повозить вас можно..
Повозить вас можно только из зависти к владельцу М-Сёвых трансов. Лампа с низкоомными источниками сигнала по шумам согласуется неважно.Тут трансформатор вне конкуренции.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 137
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.03.15 00:39. Заголовок: Десятый ...
... вариант октального корректора на одном и том же шасси, в студию : Говорят, что у 6Ж8 та же электродная система, что и у 6С2С, только нет ярко выраженного "микрофона", поэтому появился всевдотриод, сорри... Сделал его уж с неделю назад и забросил, а сейчас, пока рисовал, ещё один вариант возник, из весеннего тумана, в форточку надуло ...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11087
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 10.03.15 23:17. Заголовок: Сергей, а как в п..
Сергей, а как в плане звона у 6Ж8 триод? Правда, не звенит?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 138
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.03.15 01:37. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | а как в плане звона у 6Ж8 триод? Правда, не звенит? |
|
Правда, даже в таком "звонком" корпусе, остановлюсь на этом варианте входной лампы, ну если только в каскоде её попробую, с 6С2С наверху
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 750
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.03.15 14:06. Заголовок: Что же за любовь так..
Что же за любовь такая к СРПП? Это ведь фактически 2 каскада на пути сигнала. Если на выходе это позволяет уменьшить выходное, и зачастую без этого не обойтись, то в остальных каскадах вряд ли это необходимо. Если это из-за простоты расчета цепей коррекции - то, может быть, лучше один раз помучиться и подобрать цепочку, чем лепить вторую лампу, удлиняя путь сигнала и внося искажения?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 140
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.03.15 18:58. Заголовок: Ответ
Vladimir пишет: цитата: | Это ведь фактически 2 каскада на пути сигнала |
|
Это же триодный корректор, усиления с двумя каскадами маловато будет... цитата: | Что же за любовь такая к СРПП? |
|
Ничего плохого в СРПП не вижу, только плюсы...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11090
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 11.03.15 20:53. Заголовок: Насчёт удлинения пу..
Насчёт удлинения пути сигнала в СРПП не соглашусь, это уклон в удифильство. Реализовать в первом каскаде корректора усиление в сочетании с невысоким выходным сопротивлением, чтобы не применять дурацкие мегаомные резисторы в коррекции- на это способен лишь српп. Сам после нескольким месяцев мучительного перебора вариантов упёрся в СРПП в первом каскаде- и керогаз во втором . И никак иначе. PS. Не по душе СРПП- берите сигнал с анода первого этажа. Выходное- повыше-, но и усиление повыше да и звук поприятнее.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2416
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 11.03.15 22:37. Заголовок: Сергей Торопов пишет..
Сергей Торопов пишет: цитата: | Ничего плохого в СРПП не вижу, только плюсы... |
| ОФФ: Категорическое неприятие СРПП, это, в большинстве своём, понты аудиофильствующих ретроградов. Нельзя не признать лишь то, что српп меняет сигнатуру звучания ламп, несколько обезличивая её. Но, не все лампы звучат в СРПП одинаково. Одни категорически хуже, чем с резистивной нагрузкой, другие просто расцветают. С инженерной точки зрения, СРПП каскад очень удобен по ряду параметров. Т.е., поддерживаю однозначно.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.03.15 20:01. Заголовок: Для меня открытием с..
Для меня открытием стало СРПП в вых. каскаде на Е88СС, раньше их не любил. А тут сразу и низкое выходное, и перегрузочная способность, и звучит хорошо.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2420
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 13.03.15 00:28. Заголовок: В моём варианте обще..
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 834
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 13.03.15 00:39. Заголовок: "На выход" -..
"На выход" - да, само просится. Больше никуда.
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 751
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.03.15 02:22. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | чтобы не применять дурацкие мегаомные резисторы в коррекции |
|
Резистор - элемент пассивный, а вторая лампа на пути сигнала - элемент активный, с не очень-то линейной характеристикой. U.L.F. пишет: цитата: | С инженерной точки зрения, СРПП каскад очень удобен по ряду параметров. |
|
Кто бы спорил. С этой точки зрения многим лучше всего опер с глубокой ОООС. Вот только по звуку он что-то не всем нравится. Но каждому свое, естественно.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11097
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 13.03.15 02:43. Заголовок: Именно в данный мом..
Именно в данный момент завершаю постройку своего корректора в корпусе от бесперебойника на 300ватт. Как ни пытался уйти от СРПП - ничего не вышло, все упрощённые варианты: 6С45П с резистором- 6Н14П српп -6Э5П с резистором- 6ж11п триод с резистором- оказались в яме. Туда же отправился и СРПП на 6Н23П-ев:в схеме с гальваносвязью анодное напряжение по 90 вольт на этаж при токе 8мА оказалось недостаточным для обеспечения нормального смещения. Когда вернулся к откатанному варианту с 6Н28Б на выходе- схема заработала с полпинка. В итоге осталось два СРПП: входной каскад на ЕСС85, выходной -на 6н28б. Усиление среднее, или ниже среднего, но мне хватает. С возрастом возникает эффект: для радости и счастья - хватает малого, чего и всем вам желаю!
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11098
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 13.03.15 02:44. Заголовок: Запущу схемку( а это..
Запущу схемку (а это 1-2 дня)- выложу схему для обозрения . Заодно- свои впечатления.
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 754
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.03.15 16:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | С возрастом возникает эффект: для радости и счастья - хватает малого, чего и всем вам желаю! |
|
Искренне желаю, чтобы радость от нового творения не угасала со временем.
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 835
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 13.03.15 18:33. Заголовок: Vladimir пишет: .....
Vladimir пишет: цитата: | ...не угасала со временем. |
|
Должна угасать, иначе не будет стимула творить дальше.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 143
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.03.15 19:02. Заголовок: Мнение
Vladimir пишет: цитата: | Резистор - элемент пассивный, а вторая лампа на пути сигнала - элемент активный, с не очень-то линейной характеристикой. |
| Сама лампа - далеко не линейный элемент (еретическое мнение, сугубо моё), и когда к ней прикладывают "линейку" ( резистор) можно увидеть это явление воочию. А если добавить ещё одну "нелинейность", желательно из одного баллона, - плюс на минус - ноль в итоге. Должно быть, по этому, звучание СРПП не нравится всем, нейтральное оно, только от сигнатуры лампы зависит. А если ещё катод нижней лампы не шунтировать - небольшая местная ОС расширяет ещё и частотные свойства и стабилизирует параметры каскада - полное еретическое мнение, моё, разумеется...
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 755
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.03.15 19:04. Заголовок: Если все удовлетворя..
Если все удовлетворяет - нафиг это бесконечное ковыряние панелек паяльником. Идеала все равно не достичь никогда.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11102
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 13.03.15 22:53. Заголовок: Я сегодня оживил св..
Я сегодня оживил свой новый триодный кор на двух гальваносвязанных СРПП, результат порадовал . Угадал цепочки , подстраивать не пришлось. Звук -не придраться, он плотный и лёгкий одновременно. Давно не слышал таких Битлз, настолько ясно и воздушно всё. Сравнил звучание Денона 103 с АТ440 и Шур-44. Денон -первое место. АТ-шка чуть ниже, а Шурик курит Беломор, плюётся и ругается матом. Наглый плебейский звук. Но слушать Металлику- пойдёт. (Жаль, нет её у меня)))))
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11103
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 13.03.15 22:57. Заголовок: Красным АТ440 Синим Денон 103
Нижняя картинка- это АЧХ головы Аудиотехника АТ440 с иголкой от АТ120 и нагрузкой 27 кил.
|
|
|
technar
|
| |
Пост N: 1127
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.03.15 23:21. Заголовок: Что сказать? Красави..
Что сказать? Красавицы! Сегодня тоже вытравил печатки для нового корра на 28-х. Но дальше, похоже, труба. С работы гонють. Куда вывозить всё, накопленное непосильным трудом ? Ума не приложу.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11105
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 13.03.15 23:32. Заголовок: Это беда. Точнее-дв..
Это беда. Точнее-две беды: работу потерять и своё родное имущество. был я в таком положении, уволился срочно, оставил всё как было, плюнул и ушёл. Сейчас даже не жаль того всего. Новым обжился.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 144
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.03.15 00:45. Заголовок: Оптимальный...
... вариант октального корректора получился уж с неделю назад, сегодня, устав от кассетников, в кои ударился по весне, и включив винил - выпал в осадок - вот оно - дерево, а вон мужик в пиджаке : 6Ж8 в каскоде не прижилась - крутизна маловата, а вот 6С2С нашла своё место. Все корректоры, которые получились в ходе этой лабораторной работы имеют право на жизнь, было бы у меня десять корпусов под рукой - всех бы оставил жить, но - за неимением гербовой, пишем на простой. Аминь.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2432
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.03.15 00:49. Заголовок: Сергей, а нет желани..
Сергей, а нет желания в первый каскад тоже 6Н8С в каскОде попробовать? Если бы срослось, то очень лаконично, каскод+СРПП на одинаковых лампах.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 145
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.03.15 00:54. Заголовок: Ответ
Пробовал, Дима,пару лет назад, всё нормально, только питание надо хотя бы вольт 400, иначе не "запоют"... А в этом девайсе уже ничего менять не буду, а то привлекут за бесконечное "тыканье" панелек
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2433
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.03.15 00:58. Заголовок: Придётся наверное д..
Придётся наверное делать верхние триоды на одном баллоне, нижние на другом. Не помню, сколько держат накал-катод 6Н8С? Удобны в этом плане 6Н23П, у них до 250вольт.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11132
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
47
|
|
Отправлено: 19.03.15 01:22. Заголовок: Дима, я применял о..
Дима, я применял один баллон 6н8с для СРПП с питанием 425 вольт, но давал смещение накала 150 вольт, работает и досе.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.03.15 14:20. Заголовок: Я пробовал прошлй ос..
Я пробовал прошлй осенью Е88СС в каскоде-ЕСС85 СРПП, сначала понравилось, потом стало как-то приторно, короче - разобрал.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 187
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.06.15 18:39. Заголовок: Вариант корректора для D-усилителя
Перетряхнул старенький корректор - сделал ему отдельный вход для CD - и вот то, что получилось: На выход можно ставить 6Н9С - возрастёт усиление, режимы и номиналы для неё - в скобках.
|
|
|
Nittis
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 27.04.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.06.15 20:31. Заголовок: Сергей, привет! А в ..
Сергей, привет! А в чем причина изготовления отдельного входа для CD? Не уж то он такой "тихоня"? Подбирал ли 6Ж7 по мин. микрофона и какого они годика рождения? С уважением, Nittis.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2616
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 29.06.15 00:44. Заголовок: Nittis пишет: А в ч..
Nittis пишет: цитата: | А в чем причина изготовления отдельного входа для CD? Не уж то он такой "тихоня"? |
|
По как Сергея нет, попробую ответить за него. С CD там же делитель 10:1(33:1), т.е. сделано скорее всего просто для удобства коммутации.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 188
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.06.15 02:29. Заголовок: Nittis пишет: А в ч..
Nittis пишет: цитата: | А в чем причина изготовления отдельного входа для CD? |
| Вход для CD сделан для "облагораживания" сигнала с цифрового источника ламповой "грелкой", ламповый буфер перед усилителем в классе D. В реальной жизни, для 6Н8С, резисторы делителя получились 9к1 и 1к3, сигнал получается 1 к 1. 6Ж7 не микрофонят и не шумят, 1967 года рожденья, с коричневыми цоколями. Получился корректор и предусилитель в одном флаконе, как то так...
|
|
|
Nittis
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 27.04.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.06.15 04:11. Заголовок: Спасибо, господа! Да..
Спасибо, господа! Давно "глазки строю" этим 6Ж7, да как-то не удосужился их послушать. При том что они втыкаются, если я правильно помню, без переделок вместо МЕ1400, мне полюбившихся. Непременно послушаю. На следующем корректоре. Вот только как и на МЕ1400 придется делать скелет монтажа горизонтальным. С уважением, Nittis.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 190
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.06.15 12:52. Заголовок: Nittis пишет: Вот ..
Nittis пишет: цитата: | Вот только как и на МЕ1400 придется делать скелет монтажа горизонтальным. |
| Как это, Юра? Образец - в студию, пожалуйста...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 191
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.06.15 03:39. Заголовок: "Горизонтальный" монтаж
от Юрия (ака Nittis), выкладываю по просьбе автора, отвечая, таким образом, на поставленный вопрос :
|
|
|
Romm
|
| |
Пост N: 306
Зарегистрирован: 08.02.12
Откуда: RU, Новороссийск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.06.15 04:15. Заголовок: Эргономично и красив..
Эргономично и красиво! А в середине это шина медная или просто слой фольги?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11608
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 30.06.15 05:19. Заголовок: У меня вид лежащих..
У меня вид лежащих ламп в устройстве - всегда вызывает чувство вины перед лампами
|
|
|
Nittis
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 27.04.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.06.15 05:53. Заголовок: второй горизонт
Сергей, большое спасибо за содействие! Romm, это медная П-образная шина, так и не использованная по прямому назначению. Александр, зная Вашу способность шутить(не раз в голос хохотал при личной переписке ), все же спрошу. А какова причина, вызывающая чувство вины? Провисание сеток? Такая конструкция позволяет закрепить корпус вертикально, на пример на боковой стенке тумбы с аппаратом. Или я не в ту сторону "пургу гоню"? С уважением, Nittis.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11609
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 30.06.15 13:49. Заголовок: Чувство вины - в о..
Чувство вины - в основном от пары случаев замыкания сеток у прямонакалов при наладке, когда усилитель набок был . Ну и еще одна причина: обдув лампы неравномерный в случае её горизонтального расположения. Также всё время ожидаешь, что лампа вывалится из панели под своим весом. Мелочь вроде, но сверлит.
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 907
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.06.15 16:11. Заголовок: И, опять же, красоту..
И, опять же, красоту прятать! Нет, неправильно это.
|
|
|
Nittis
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 27.04.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.07.15 05:59. Заголовок: второй горизонт
Видите ли, господа, меня смущает своей свободной без экранной длиной провод на сетку, что на макушке. Ну не хочется прятать в экран. При горизонтальной конструкции сигнальный провод короткий и приходит сразу(или через батарейку) на "сеточно-макушечный" контакт лампы. А при вертикальной, цитируя кого-то из Старших Товарищей, "насасывает фон" в некотором количестве. С уважением, Nittis.
|
|
|
DACKOMP
|
| moderator
|
Пост N: 2741
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 01.07.15 16:44. Заголовок: Nittis пишет: МЕ140..
Nittis пишет: У нас - в свободной продаже. А цена какая интересная .
|
|
|
Владимир Константино
|
| постоянный участник
|
Пост N: 742
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.07.15 14:14. Заголовок: Добрый день! http://..
Добрый день! немножко неаккуратно - слепой стал...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 192
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.07.15 23:56. Заголовок: Владимир Константино..
Владимир Константино пишет: цитата: | немножко не аккуратно - слепой стал. |
|
Все бы были такими неаккуратными... Очень симпатичный девайс А для глаз существуют простенькие упражнения по методе Бейса-Жданова - занимаюсь 5 лет - читаю без очков, а если не лениться - можно 100% зрение вернуть
|
|
|
Владимир Константино
|
| постоянный участник
|
Пост N: 743
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.07.15 20:05. Заголовок: Добрый день!Сергей Т..
Добрый день! Сергей Торопов пишет: цитата: | А для глаз существуют простенькие упражнения по методе Бейса-Жданова - занимаюсь 5 лет - читаю без очков, а если не лениться можно 100% зрение вернуть |
|
Не дадите ссылочку? Прям беда со зрением. В.К.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 195
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.07.15 20:26. Заголовок: Зрение
Наберите в гугле Жданов, Владимир Георгиевич, Новосибирск, коррекция зрения и всё... Удачи!
|
|
|
Nittis
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 27.04.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.07.15 23:35. Заголовок: Владимир Константино..
Владимир Константино, а покажите нам содержимое "волшебной шкатулки", пожалуйста. С уважением, Nittis.
|
|
|
Владимир Константино
|
| постоянный участник
|
Пост N: 744
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.07.15 00:03. Заголовок: Добрый день! Ага , н..
Добрый день! Ага , нашел. Низкий поклон! Nittis пишет: цитата: | а покажите нам содержимое "волшебной шкатулки", пожалуйста |
|
Шкатулка - в плаваньи. Вас что интересует - схема или комплектация?
|
|
|
Nittis
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 27.04.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.07.15 01:01. Заголовок: Интерьер и его благо..
Интерьер и его благоустройство С уважением, Nittis.
|
|
|
Владимир Константино
|
| постоянный участник
|
Пост N: 745
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.07.15 21:29. Заголовок: Добрый день, Здесь н..
Добрый день, Здесь не помогу, корректор продан.
|
|
|
vmelan
|
| |
Пост N: 115
Зарегистрирован: 03.11.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.07.15 22:05. Заголовок: Сергей Торопов пишет..
кто скажет , какой накал у МЕ1400 ???
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 200
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.07.15 22:27. Заголовок: ME 1400
Накал ME 1400 4,5 Вольта, 160 мА.
|
|
|
quoter
|
| |
Пост N: 84
Зарегистрирован: 27.04.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.07.15 01:14. Заголовок: Сергей,есть вопрос -..
Сергей, есть вопрос: на стр.2 схема на 6н2п-ев+6н1п-ев какая ёмкость в мкФ. или пФ. конденсатора между сеткой и катодом 6н1п-ев ? Спасибо.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 83
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.07.15 11:31. Заголовок: За Сергея отвечу, с ..
За Сергея отвечу, с позволения, 2,2 нанофарады, т.е. 2200 пФ.
|
|
|
quoter
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 27.04.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.07.15 15:04. Заголовок: Спасибо...
Спасибо.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 277
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.10.15 21:00. Заголовок: Сказ о том...
... как применить в корректоре 6Н7С : Давно меня просят "разбавить" "пластмассовые"(на вид) 6Ж8 чем-нибудь стеклянным - и вот, полез искать 6Н8С, а нашёл 6Н7С - чем не замена? До этого хотел переделать сей корр под Super Linkorr - но - послушал его внимательно, и решил только переделать, слегка, выходной каскад. Аминь.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2755
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 10.10.15 01:55. Заголовок: Сергей, а опыт испол..
Сергей Торопов пишет: цитата: | 6Ж8 чем-нибудь стеклянным - и вот, полез искать 6Н8С, а нашёл 6Н7С - чем не замена? |
|
А поставить на выходе СРПП на банальной 6Н8С не проще? Да... Сергей, а как с шумами у 6Ж8 в пентоде на входе? Ещё такой вопрос:Скажите, а опыт использования 6Г2(6Г7, 6Ф5М) в первом каскаде, у Вас был в Ваших конструкциях? Если да, то какие впечатления? Хотя, смотрю, Вы вообще не сторонник применения в первых каскадах триодов с высоким внутренним сопротивлением... Это потому-что в таком случае приходится существенно увеличивать номиналы резисторов в корректирующей цепи?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 278
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.10.15 02:55. Заголовок: U.L.F. пишет: А пос..
U.L.F. пишет: цитата: | А поставить на выходе СРПП на банальной 6Н8С не проще? |
|
Проще, конечно, просто 6Н7С для меня лампа "загадочная", неизведанная. И вписалась красиво, а с восьмёркой получилось бы излишнее усиление - три каскада, или одна пустая панелька - тоже не айс. Народу ММ корректоры подавай... цитата: | а как с шумами у 6Ж8 в пентоде на входе? |
|
Всё хорошо, не шумит цитата: | а опыт использования 6Г2(6Г7, 6Ф5М) в первом каскаде, у Вас был в Ваших конструкциях? |
|
Был, только лампы мне попались старые, шумные, и были отправлены в ведро. Для триодов с высоким Ri можно отменить "горизонтальные" резисторы в коррекции, моё мнение.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 104
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.15 12:04. Заголовок: Для U.L.F: У меня б..
Для U.L.F: У меня был печальный опыт применения в корректорах 6г2, 6г7, не пошлО, тоже приличные шумы. Хочу попробовать 12SF5GT, пока не хватает времени... Лучше пентоды 6ж7, EF86... в последней редакции EF86-E80L в триоде с МКТ 1:1, "звучит" оч. душевно.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12096
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 10.10.15 14:29. Заголовок: насчёт отмены горизо..
насчёт отмены горизонтального резистора в сочетании с высокоомным триодом- внутренне чую, что работать будет, но организм противится спаять такое кощунство.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2756
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 10.10.15 23:20. Заголовок: В "Гусе Хрусталь..
В "Гусе Хрустальном" от одесситов, вроде как не шумели 6Г2...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 105
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.10.15 12:13. Заголовок: Я и начинал с "Г..
Я и начинал с "Гуся Хрустального", но ничго не получалось, ни с 6г2, ни с 6г7... Шумы победили меня, видно такие лампы достались. А сейчас за 12-15 лет поиска "правильного пути РИАА" нашел свой, на EF86-E80L c МКТ 1:1. Лампа E80L в триоде "переиграла" всех, 6э5п, 6п1п, 14п, 6ж11п, 43п, EL84, 86...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12104
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 11.10.15 15:51. Заголовок: Да, тонкая это тема..
Да, тонкая это тема, подборка звучащих ламп. Как-то у приятеля смотрели и слушали результат смены ламп в усилителе с глубокой оос. Там ставь что угодно. лишь бы распиновка совпала. И звук не менялся совершенно. И спектр одинаковый был А без оо с- нужно найти лампы, чтобы между собой спелись и результат был достойный. Очень понимаю вас.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 279
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.10.15 16:37. Заголовок: Макет...
... обещанного корректора на 6Н7С предлагаю вниманию общественности :
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 106
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.10.15 17:47. Заголовок: А как вх. емкость вт..
А как вх. емкость второй лампы, тау 68к*1нФ, не надо ли уменьшить 1нФ?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12110
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 12.10.15 21:09. Заголовок: Серёжа, вопросик на..
Серёжа, вопросик нахальный. Вот, ты схемку сочинил, спаял, нарисовал. дальше что? Отслушал, зашибись. схема есть, вроде всё играет. АЧХ как оцениваешь, по каким вешкам движешься к идеалу? Не сочти мои ворчалки выпадом в твою сторону, мне нужно понять методу, по которой ты строишь свои корабли. С уважением и пониманием, Бокарёв. ПС. Вот для сравнения, свежайшие ачх одной головы, что из моей коллекции отправилась в путешествие к новому хозяину.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 280
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.10.15 23:11. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | мне нужно понять методу, по которой ты строишь свои корабли. |
|
Корректор, в моём понятии - это "линейка" со строго регламентированной кривизной, причём, желательно, с минимальной динамической ёмкостью (для ММ варианта) - есть реперные точки относительно 1 кГц (20, 100, 10кГц, 20 кГц) - по ним и проверяю АЧХ. Люблю, когда снизу пик на 10 Гц, а лучше - на 5 Гц (так советует wizard - ох как я его понимаю - это высший пилотаж.) А под реальную головку подстраиваю подбором ёмкости кабеля и навесных пикоФарад ( кОм) - по измерительной пластинке - как все цивилизованные люди (либо нахально ворую твои наработки .) aur_100 пишет: цитата: | тау 68к*1нФ, не надо ли уменьшить 1нФ? |
|
В реальной жизни получилось 62 кОм - резистором проще манипулировать, и Ваш вопрос гораздо глубже - второй каскад тоже должен обладать мин дин ёмкостью .
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12116
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 12.10.15 23:33. Заголовок: Приятно, когда мои ..
Приятно, когда мои наработки - кто-то умно ворует. Значит, и я чего-то стою))))
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 281
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.10.15 00:07. Заголовок: Чёрная роза -
- эмблема печали - или новый макет от Сергия Торопова (минимализм, однако - ни одной лишней детали и, даже, - каскада ): Давно бредил идеей получить с одного каскада усиление более 500 ( по заветам АМЛ) и полноценную RIAA коррекцию - вот вчера смакетил - усиление первого каскада 500 ( с учётом КП на выходе), сейчас, после трудового дня под куполом церкви, попытаюсь послушать, по приборам - всё Хо-кей...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12134
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 16.10.15 00:53. Заголовок: была такая идея в Б..
была такая идея в Бонч-Бруевиче. 6Ж8 теоретичски имеет усиление под 2000
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 284
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 18.10.15 01:26. Заголовок: Вариант...
... Чёрной Розы с управляемым усилением: Усиление можно менять в больших пределах - от 65 до 850, подогнав его под конкретную систему. Есть ещё и третий вариант, но он - крамольный, для служебного пользования, сов. секретно ...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 287
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.10.15 00:14. Заголовок: Суповой набор ...
... тот же, а корректор - совсем другой получился, после недельного изучения влияния динамической ёмкости второго каскада на АЧХ в целом : По хорошему - надо КП ставить после каждого каскада, а пентод во втором каскаде - разумный компромис. В общем - схема классическая, никаких наворотов .
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 290
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.10.15 04:06. Заголовок: Пополнение...
... в нашу копилку корректоров на октале : Триод динамической нагрузки (6С2С) можно заменить на резистор 24-25 кОм, 4х и более Ватт.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2810
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.11.15 00:42. Заголовок: Вопрос к Сергею: Сер..
Вопрос к Сергею: Сергей, в Ваших схемах с пентодом или каскодом на входе, Вы применяете коррекцию без "первого" резистора в корректирующей цепочке. Я правильно понимаю, что в данном случае первым резистором является анодный резистор на который нагружен входной каскад? При расчёте такого варианта коррекции нужно закладывать именно величину этого резистора? Или всё-таки не стоит пренебрегать внутренним сопротивлением пентода(или всего каскода) и не лениться посчитать выходное сопротивление входного каскада, которое и заложить уже в расчёт цепи коррекции? Я понимаю что тут величина внутреннего сопротивления маломощного пентода или каскода на триода, довольно большая (видимо 1-2мОм и даже более), но всё-таки?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12267
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 07.11.15 01:09. Заголовок: думаю, верхняя лампа..
думаю, верхняя лампа своим невысоким внутренним шунтирует нижний пентод до пары килоом. Мне только такой винегрет из пентода и триода в нагрузке не по душе . По переменке лампы работают в параллель и обычно стараются их сделать похожими. Тогда спектр заведомо чище. Вплоть до удаления катодной ёмкости нижнего этажа А тут.....
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2811
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.11.15 01:12. Заголовок: Ну вообще сопротивле..
Ну вообще сопротивление каскода большое... Саш, а как с расчётом коррекции то тут быть? Нужен первый последовательный резистор или вместо него считаем анодный?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 295
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.11.15 01:38. Заголовок: U.L.F. пишет: Я пра..
U.L.F. пишет: цитата: | Я правильно понимаю, что в данном случае первым резистором является анодный резистор на который нагружен входной каскад? При расчёте такого варианта коррекции нужно закладывать именно величину этого резистора? Или всё-таки не стоит пренебрегать внутренним сопротивлением пентода(или всего каскода) и не лениться посчитать выходное сопротивление входного каскада, которое и заложить уже в расчёт цепи коррекции? |
| Всё правильно Вы понимаете, Дмитрий, верхний резистор, с учётом шунтирования его внутренним сопротивлением пентода ( или - каскода) и резистором утечки второго каскада - и является точкой отсчёта цепей коррекции. Предложение - перейти на "ты" - ведь мы где-то одного возраста, и достаточно давно знаем друг друга .
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 656
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 07.11.15 01:47. Заголовок: Предложение - перей..
цитата: | Предложение - перейти на "ты" - ведь мы где-то одного возраста, и достаточно давно знаем друг друга |
| Сергей, это мы с тобой и Бокарёвым примерно одного возраста, а Дима намного моложе. Молодой, да ранний (Дима, это я по-доброму). НО. тут мы все друзья и единомышленники. Поэтому "ТЫ" совершенно НЕ оскорбительно звучит в наших условиях. (Я так думаю)
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2812
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.11.15 01:58. Заголовок: Спасибо друзья. А ка..
Спасибо друзья. А как быть с шунтирующим действием цепи коррекции на уровень сигнала от источника с высоким выходным сопротивлением. Ох помню и ругали меня здесь за выложенную схемку моего первого коректора, сделанного когда-то по мотивам схемки из Аудиомагазина. Была там такая схемка лет 15назад. Каскод на 6Н2П-УПТ-6С19П на выходе(у меня там правда была 6П14 триодом). Там тоже каскод на 6Н2П нагружался на цепь коррекции без последовательного резистора. Помню даже Виталий(земля ему пухом) пытался исправить ту схему с целью снизить искажения, вызванные шунтирующим действием коррктирующей цепочки).
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 987
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.11.15 02:37. Заголовок: Если внутреннее сопр..
Если внутреннее сопротивление лампы...велико(например, при пентоде), то резистор R можно не включать, так как им будет служить эквивалентное выходное сопротивление каскада (Ri*Ra)/(Ri+Ra) Это из настольной книжки корректоростроителей. Корольков, Лишин. Электрические схемы магнитофонов. Москва, Энергия, 1967
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2814
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.11.15 02:47. Заголовок: Ну это я догадался и..
Ну это я догадался и без Королькова. Интересует какими именно цифрами задаваться при расчёте цепи коррекции.
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 988
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.11.15 02:52. Заголовок: U.L.F. пишет: каким..
U.L.F. пишет: Ri можно взять из справочника, или (если режим сильно не "справочный") рассчитать по ВАХам. Никаких проблем не вижу.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2815
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.11.15 02:56. Заголовок: Вот к примеру(просто..
Вот к примеру(просто как вариант), я выбрал режим для 6Ж8. Анодная нагрузку 68кОм. Внутреннее сопротивление лампы "до фига и больше". Выходное сопротивление каскада фактически определяется анодным резистором. В расчёт цепи коррекции забивать именно эту величину?
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 990
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.11.15 02:59. Заголовок: Да, именно так. ..
Да, именно так.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12269
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 07.11.15 03:11. Заголовок: ууу. Я не туда смо..
ууу. Я не туда смотрел, слепой. Вижу первую схему Керогаз- и комментирую
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2817
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.11.15 03:12. Заголовок: Не-не... Керогаз, эт..
Не-не... Керогаз, это с СРПП на входе. Меня интересовал именно каскод на триодах или маломощный пентодик на входе.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12270
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 07.11.15 04:21. Заголовок: тут смотря какая ла..
тут смотря какая лампа. Если ЕФ86 или 6Ж32п, там 2 мегома эр-итого при 100-150 килоомах в аноде- можно как бы и забить. Хотя, лучше учесть))) Вадим вот учёл. А я с 6Ж38П чуток промазал сперва, а ещё раньше с 6ж49п вообще мимо уехал, она же дико низкоомная, кил 50 и все мои цепочки уехали . Пришлось собирать измерительную цепь, и вычислить, что у 6ж38п-ев внутреннее было 300 килоом, от него и плясал потом.Вместо 27 кил взял 30 кил и всё срослось. кАСКОД - там нагрузочный резистор малоомный, он и задаёт выходное сопротивление всего каскада, хотя... каскод я не обмерял никогда.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2819
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.11.15 04:46. Заголовок: Я пробовал помоделир..
Я пробовал помоделировать 6Ж38П, получалось внутреннее чуть больше 0,5мОм. Но на фоне нагрузки в 24-30кОм, это наверное не принципиально, 300 или 500кОм там. У каскода тоже не всегда низкая нагрузка, я помню к 6Н2П что-то около 200кОм выходило.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12271
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 07.11.15 06:55. Заголовок: допускаю, что в мо..
допускаю, что в момент измерения внутреннего у 6ж38 напряжение на экр сетке было выше анодного и лампа могла приоткрыться больше нормы.
|
|
|
федфы
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 30.11.15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.11.15 04:12. Заголовок: Замена 6Ж8
У меня вопрос по поводу замены 6ж8 на 6ж7 или на 6ж3п: Будет ли какая либо польза от таких замен? И ещё вопросы: с какой точностью нужно подбирать элементы в цепях коррекции? Тип разделительного конденсатора на выходе как то влияет на звучание?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 315
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.11.15 04:49. Заголовок: федфы пишет: вопрос..
федфы пишет: цитата: | вопрос по поводу замены 6ж8 на 6ж7 или на 6ж3п: Будет ли какая либо польза от таких замен? |
|
6Ж7 и 6Ж8 очень близкие по параметрам и по "духу" лампы, замена вполне возможна, а вот с 6Ж3П дела не имел. цитата: | с какой точностью нужно подбирать элементы в цепях коррекции? |
|
С максимально возможной. цитата: | Тип разделительного конденсатора на выходе как то влияет на звучание? |
|
Думаю - влияет, но не драматично, главное, чтобы был исправен и с малой утечкой.
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 720
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 04.12.15 22:48. Заголовок: Сергей Торопов Я не..
Сергей Торопов Серёж, я не знаю, где лежит эта схема корректора на 6Ж8 + 6Н8С в SRPP (искал - не нашёл), поэтому написал сюда. Я её спаял просто для пробы, поскольку Хрюн её хвалил. И правда, звучит отлично. Сочный живой звук. Короче, я эту схему выложил на своём сайте, естественно с указанием автора Торопова С.Ю. Просто спрашиваю, нет ли возражений?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 316
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.12.15 02:17. Заголовок: Вадим Пузанов пишет:..
Вадим Пузанов пишет: цитата: | Короче, я эту схему выложил на своём сайте, естественно с указанием автора Торопова С.Ю. Просто спрашиваю, нет ли возражений? |
|
Спасибо, Вадим, я только за ...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 151
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.12.15 10:51. Заголовок: Сергей, а зачем така..
Сергей, а зачем такая большая разделительная емкость между каскадами, можно на порядок уменьшить? А вот на выходе лучше увеличить...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 317
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.12.15 15:04. Заголовок: aur_100 пишет: а за..
aur_100 пишет: цитата: | а зачем такая большая разделительная емкость между каскадами, можно на порядок уменьшить? |
|
Была такая под рукой - но уменьшать - не советую, а вот на выходе можно увеличить, опять же - какая попадётся ...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 152
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.12.15 16:11. Заголовок: Ставлю между каскада..
Ставлю между каскадами К40У-9 0,1мкф, дешево и сердито, или непосредственно. А на выход - полипропилен.
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 35
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.01.16 04:15. Заголовок: Собрал корректор
Сергей, собрал я корректор по Вашей схеме(Black Rose II с регулируемым КУ), работает замечательно, фона нет, поёт красиво. Спасибо за схему.Изменений никаких практически не делал, только разделительный конденсатор на выходе поставил 2.2мкф вместо 1.0 в схеме. Вопрос:есть-ли какие то особые моменты при настройке, на которые надо обратить внимание?(если настройка вообще нужна?). http://shot.qip.ru/00PxEi-2C38ZWyTh/
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 349
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.01.16 04:26. Заголовок: atlas пишет: Вопрос..
atlas пишет: цитата: | Вопрос:есть-ли какие то особые моменты при настройке, на которые надо обратить внимание?(если настройка вообще нужна?). |
|
Поздравляю с рождением корректора! Настройка не нужна, если детали исправны и правильных номиналов - именно этого я и добиваюсь в своих схемах...
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 36
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.01.16 05:01. Заголовок: Корректор.
У КУ корректора как выбрать? Под конкретный усилитель?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12683
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 23.01.16 05:30. Заголовок: Встряну перпендикул..
Встряну перпендикулярно. Незаметно сами себя загнали в стойло низкочувствительных усилителей, ориентированных на выходной сигнал CD проигрывателей. И привычные схемы корректоров с усилением 40 дБ стали ущербными. Догнать сидюк по уровню -значит делать три каскада усиления либо ставить пентод, от которого я сам в итоге отказался. Дурное чутьё корректора тянет за собой звон и фон, лампы нужны особые, хороших- мало. Я пошёл другим путём: добавил чутья в усилитель, с пом лампового драйвера и всё стало на удивление просто и удобно. К тому же мой сидюк имеет нестандартный выход, там около вольта. и всем хватает.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 181
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.01.16 11:47. Заголовок: Я для себя после мно..
Я для себя после многолетней борьбы оставил пентоды 6ж7 и 6п9 в триоде с МКТ, и EF86 и E80L в триоде с МКТ, усиление ~200. Для души есть чисто триодный на 1/2 5751 и СРПП Е88СС, но там усиления мало...
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 37
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.01.16 13:36. Заголовок: КУ корректора
Это где-то 0.7-1.0 вольт на выходе? Пожалуй, так будет оптимально и для меня...
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 777
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.16 16:32. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Я пошёл другим путём: добавил чутья в усилитель, с пом лампового драйвера и всё стало на удивление просто и удобно. К тому же мой сидюк имеет нестандартный выход, там около вольта. и всем хватает. |
|
Я тоже встряну перпендикулярно. Это в корне неправильный путь! Всё должно быть, по-возможности, стандартизовано. Чувствительность усилителя мощности в 0,7 вольта RMS, что соответствует 1.0 вольта амплитуды, это стандарт. Не мы его придумали, может он нам и не нравится, но что поделать? Значит будьте любезны обеспечить именно такой уровень сигнала на выходе своих устройств. Съезды, типа, пентод не нравится, фона много и т.д. и т.п. в расчёт не принимаются. Для этого нам мозги дадены. чтобы эти вещи преодолевать. Ставьте 10 ламп, если две не устраивают Повторюсь, это справедливо, если устройство представляет из себя автономный "агрегат", предназначенный для подключения в разные системы, т.е. универсальное устройство. А если корректор работает в строго конкретной системе, и его не собираются носить в другие места на прослушку, сравнивать с другими корректорами и т.д. и т.п. - тогда пожалуйста. При чувствительности усилителя мощности в 0,25 вольта и "По настоящему качественный..." Ульянова, имеет право на существование. А с нормальной точки зрения, он нах... никому не нужен.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12684
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 23.01.16 17:14. Заголовок: Вадим, будешь смеять..
Вадим, будешь смеяться, но я утратил с годами желание таскать свои железки в чужие системы, чтобы мериться- у кого круче или толще ...звук К тому же в данный момент и сидючок и винил-корректор имеют невысокий выход, а усилитель запросто вытягивает любой источник, что удобно ещё и с точки зрения выслушивания шума и фона, крутанув ручку до упора. Есть другой вариант, пред он же корректор, с кучкой входов. Скорее всего приду именно к такому решению, задолбался провода перетыкивать.
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 778
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.16 17:32. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Есть другой вариант, пред он же корректор, с кучкой входов. Скорее всего приду именно к такому решению, задолбался провода перетыкивать. |
|
Конечно! Ведь не даром существовали и существуют отдельные устройства, общее название которых - предварительный усилитель. У меня даже такой есть с прошлых времён. Радиотехника УП-001 стерео. Там и корректор имеется, и куча входов для подключения разных источников с разным выходным напряжением, и регулятор громкости (дискретный) и тембра, и рокот фильтр и до фига ещё много чего. И выход у него стандартизованный. Про звучание оного девайса, естественно, речь не идёт, НО, как функционал, очень даже...
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 38
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.01.16 17:38. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Вадим, будешь смеяться, но я утратил с годами желание таскать свои железки в чужие системы, чтобы мериться- у кого круче или толще ...звук |
|
Я тоже никогда не таскаю, но дома несколько моих усилителей, меняю их местами иногда...хочется, чтобы всё-таки даже дома была какая-то минимальная "стандартизация".
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12685
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 23.01.16 18:02. Заголовок: atlas , думаю, что ..
atlas , думаю, что уровня 0,7- 1,0 в хватит совершенно. Сидючок , если честно. тоже не выше этого выдаёт. Чем не стандарт?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 350
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.01.16 23:52. Заголовок: atlas пишет: У КУ ..
atlas пишет: цитата: | У КУ корректора как выбрать? Под конкретный усилитель? |
|
По моим наблюдениям, для ММ корректора Ку= 200-250 - оптимум. Подойдёт для любой системы, за глаза.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12690
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 23.01.16 23:54. Заголовок: полностью согласен. ..
полностью согласен.
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 854
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 24.01.16 02:30. Заголовок: Вадим, у меня корр н..
Вадим, у меня корр на двух триодах. выдает в районе 200мВ. С моим ламповым мощником мне громкости хватает с запасом. Но, строго следуя какому-то непонятному стандарту, я должен влепить еще один каскад, усилить примерно в 3 раза, потом задавить регулятором мощника до той же громкости, что была без этого доп-усиления. Простите, но мне видится, что кроме лишних искажений, это доп каскад ничего не даст. Вот такой еще аспектик. Студийные мониторы M-Audio BX5 по спецификации при 85мВ выдают 90dBa давления. Производителю так удобно. И мне нравится:) Мой "полу-Ульяновский" с 1579 и 6н6п с этими колонками орет до дури. Так что предлагаю взять за стандарт 85мВ, или 100мВ - эти числа такие же потолочные, как 0,7В. Ей Богу не стоит по этому поводу убиваться. Цифра не икона и нечего на нее молиться. Ради каких-то цифирек убить красоту триодного звука, влепив пентод - простите, я не понимаю смысла этого действа.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12693
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 24.01.16 02:52. Заголовок: Владимир, сама эта ..
Владимир, сама эта цифра 0,775в на нагрузке 600 ом пришла скорее всего из телефонии или студийной техники, а суть этих цифирей- 0,775в на 600 Ом это есть мощность 1 милливатт ровно, взятая за отправную точку . Ноль децибел милливатт, кажется так. Нутром чую, что чувствительности усилителя в 200-250 милливольт хватит на всё. У меня сейчас драматическое настроение: измерил ёмкость входную своего корректора на высокомюшном триоде ЕСС808 и результатом был убит: 250 пик сидит в сетке. Плюс ещё 110 пик кабеля. Ужас. Придётся снова перепахивать корректор... Не вынесу . Да и корректор тоже.
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 779
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 24.01.16 02:59. Заголовок: Владимир, я же именн..
Владимир, я же именно про это и сказал. Если в Вашей конкретной системе хватает 200мв выходного сигнала с корректора, и ВЫ не собираетесь его куда-то носить и сравнивать в какой-то другой системе, то незачем городить дополнительный огород. Вас устраивает, и хорошо. Ведь раньше встречались и промышленные усилители, где корректор был интегрирован в его схему. Т.е. нужно было только вертушку подключить с ММ головой и слушать на здоровье. Единственное ограничение, что данный корректор невозможно было использовать отдельно от этого усилителя. Для меня такой вариант неприемлем, точно так же, как неприемлем вариант с блоком питания, расположенным отдельно на расстоянии 10 метров (специально утрирую) от самого корректора. Поэтому все свои музыкальные девайсы я стараюсь привести к стандартным параметрам. Не к непонятному стандарту, как Вы выразились, а к стандарту DIN 45500. Полемику на эту тему считаю бессмысленной, так как пнимаю Вас и Бокарёва прекрасно. Просто считаю, что если корректор не обеспечивает на выходе 0,7 вольта RMS, то это любительская поделка, пусть и хорошо звучащая. Естественно, она имеет право на жизнь, почему нет, НО тлько в конкретных, специфических условиях. Сергей Торопов пишет: цитата: | По моим наблюдениям, для ММ корректора Ку= 200-250 - оптимум. Подойдёт для любой системы, за глаза. |
|
А чего с эти спорить, так и есть. С головки звукоснимателя получаем 3мв сигнала. Если К усиления всего устройства 250, то мы вкладываемся в требования стандарта. Бокарёв Александр пишет: цитата: | Придётся снова перепахивать корректор... Не вынесу . Да и корректор тоже. |
|
Приплыли
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12695
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 24.01.16 03:11. Заголовок: http://hiend.borda.r..
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 782
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 24.01.16 03:16. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: М-да уж.... С другой стороны, ведь М65, который почитается всеми удифилами, сделан на ЕСС83 и обеспечивает, с их слов, отличное звучание (в чём лично я сомневаюсь). Значит делаем входное сопротивление мощника в 1мОм, чувствительность 200мв, и вуаля! Больше вариантов на триоде нет, ну только 6Ф12П подойдёт, если нормальная найдётся (не шкворчащая). Кстати, по звучанию, очень даже. Я когда сделал, был несколько удивлён, не ожидал такого приличного звука. Однако хороших ламп так и не нашёл. У меня всего их 6 или 8 штук было, а надо бы 106 или 108. чтобы найти нормальные.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12696
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 24.01.16 04:51. Заголовок: Я сегодня думал и п..
Я сегодня думал и про 6Ф12п. Тоже в своё время приятно удивился её живому сочному звуку. Хотя делал по-своему, триод на входе и пентод в триоде на выходе, так усиление не задирается до небес. Хотя, ёмкость входная будет- не горюй! Скорее всего отслушаю вариант твоего кора, на EF86 и 5687. Товарищи такое слушают и лучшего не надо. Чем я хуже?
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 783
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 24.01.16 19:01. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Скорее всего отслушаю вариант твоего кора, на EF86 и 5687 |
|
Он такой же мой, как и твой. Если вспомнишь, то именно ты сподвигнул меня на изготовление оного девайса. Это уже потом я сделал два варианта, Лофтин и обычный, лампу 5687 применил и т.д. А изначально, это был твой вариант Лофтина с 6Н6П на выходе. Да, я его долго настраивал, носил в мастерскую Арии, там мы многократно строили его АЧХ и даже сравнивали на слух разницу при изменении каких-то номиналов, поэтому, в результате, и получилось нормально звучащее устройство. И то, что практически у всех он звучит хорошо (ни от кого не было нареканий), говорит о правильности такого подхода. Я бы, просто для интереса, сделал бы ещё вариант на 6Ф12П, если бы ящик ламп был. А так, не зря есть пословица, от добра - добра не ищут.
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 856
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 24.01.16 19:15. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Скорее всего отслушаю вариант твоего кора, на EF86 и 5687. |
|
Опять пентод, а следом новое перепахивание под триод? Смысл?
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 784
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 24.01.16 19:26. Заголовок: Vladimir пишет: Опя..
Vladimir пишет: цитата: | Опять пентод, а следом новое перепахивание под триод? Смысл? |
|
Володь, а по-большому счёту, смысла в нашей деятельности вообще нет. Кучка сумасшедших идиотов, перепаивающих и отслушивающих какие-то лампы, конденсаторы, резисторы и т.д. Большинство людей ведь устраивает звучание копеечных "дебильников" в ушах, при одновременном катании на роликах или жевании гамбургеров. Они даже не знают, что звучание может быть другим. А тут, к примеру, 20кг веса и мощность 2Вт. Идиоты...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12700
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 24.01.16 21:05. Заголовок: Я примерно догадыва..
Я примерно догадываюсь, почему в моей системке не приживаются пентодники, хотя с точки зрения- им тут самое место. Причём, пентоды были разные , не остался ни один. Только триоды. Вот поэтому очередная перестройка с выслушиванием пентода привела бы снова к триоду, скорее всего. Просто так складывается, что подача звука моих бошек , усилителя, колонок заточена под триоды, да и слух, видимо, так устроен, привычный звук- самый лучший. Вот с триодами он- привычный, с пентодами-нет. Что это за фокус- сам не знаю, но всё именно так.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2976
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 24.01.16 23:19. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Я примерно догадываюсь, почему в моей системке не приживаются пентодники, хотя с точки зрения- им тут самое место. Причём, пентоды были разные , не остался ни один. Только триоды. |
|
Саша, вообще, как мне показалось, у EF86(806 в моём случае) нет пентодного привкуса. Совсем нет... Вот 6Ж38П - есть. Не смог его слушать. А с EF86 я возил в своё время на прослушку к человеку, который вообще пентоды на дух не переваривает и он тоже отметил полную нейтральность без пентодного привкуса. Сейчас я вообще слушаю с 6Н2П на входе, но там лампочки нужно подбирать. Перетыкнул и сиди отслушивай... Хотел у тебя вот ещё спросить. Ты вроде делал когда-то с 6С3П на входе. Лампы тоже малошумящие и усиление у них порядка 40. Почему потом от них ушёл? Суховаты? А если выходной лампой попробовать "оживить"?
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 786
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 24.01.16 23:46. Заголовок: U.L.F. пишет: Ты вр..
U.L.F. пишет: цитата: | Ты вроде делал когда-то с 6С3П на входе |
|
Дима, привет! Я делал, но на 6С4П. Когда вышла книга Миши Торопкина, там была схема, если память не изменяет, автор Ануфриев. Прошу прощения, если неправильно, но давно было. Там спереди была 6С3П, а на выходе триод 6Ф12П. Если говорить в общем, то, по-сравнению с корректором на EF86+5687, жалкое подобие левой руки. Про 6Ф12П всем всё ясно давно. Классная лампа. но попробуй найти нормальную. А 6С4П дала сухой аналитичный звук. Ну абсолютно такой же, если её в драйвер однотакта. Вот это звучание у всех ламп с высокой крутизной. EC86 и 6AM4 будут получше, но всё-равно, характер звука похож. НО. сразу говорю, доводкой до кондиции не занимался. Попробовал, понял что не моё и больше не возвращался.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2977
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 00:06. Заголовок: Вадим, привет. В дра..
Вадим, привет. В драйвере однотактника они(6С3П) даже не аналитичны, а как-то совсем по транзисторному не музыкально звучат. Помню пробовал ставить и всё вроде есть, но слушать совсем не хотелось. Потом поставил 6Ж3 и звук пошёл. Но вот думаю, что может на входе корректора они ничего так могут прижиться? Малошумящие вроде, к возбуду в общем-то не склонны и т.д. Но ставить после неё 6Ф12П уж совсем как-то нерационально. У 6Ф12П триод то дохленький, его бы самого на вход, если бы не звенел.
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 787
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.16 00:15. Заголовок: U.L.F. пишет: Но ст..
U.L.F. пишет: цитата: | Но ставить после неё 6Ф12П уж совсем как-то нерационально. У 6Ф12П триод то дохленький, его бы самого на вход, если бы не звенел. |
|
В то время я корректоры ещё не делал, а только присматривался. А тут готовая схема, лампы есть, детали тоже...Т.е. руки, как у меня иногда бывает, спаяли быстрее, чем голова подумала. Ну, и результат был соответствующий.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12702
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 25.01.16 00:53. Заголовок: Дима, я отказался о..
Дима, я отказался от 6С3П не по причине плохого звука, он как раз неплох, а вот усиления там не шибко, 30-32 и усё. Фактически, 6н1п или 6н23п, но одиночка. Смысла ноль ставить эту лампу. Году в 2000 делал на 6с3п пробные корректоры, два каскада звучали неплохо, живенько так. Что касаемо EF86 (806- 6Ж32П) эти лампы точно без пентодной яркости, но есть перебор в сторону тусклого звучания, словно накинули одеяло на колонку. И сколько ни пытался заставить себя полюбить этот звук-не смог. А вообще, наши рассуждения о звуке разных ламп напоминают рассуждения мудрецов с завязанными глазами, трогающих слона за разные части и докладывающих о своих понятиях, что такое слон. Раз об одной и той же лампе куча полярных мнений- значит слух у всех совершенно разный. Вся цепочка должна сложиться: голова-корректор-усилитель- акустика- слуховые особенности. Уже не раз говорил, что мой же корректор не играет у меня дома. но прекрасно вписался в чужую систему.
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 788
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.16 02:03. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Вся цепочка должна сложиться: голова-корректор-усилитель- акустика- слуховые особенности. |
|
+100500
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 857
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 25.01.16 03:17. Заголовок: Да что там +100500:)..
Да что там +100500:) Еще столько же раз по столько. И слух у всех разный, и восприятие и главное - эталон, к которому каждый стремится, паяя и перепаивая свои поделки. Вот только пришел с концерта К.Никольского. Провел 2 часа с огромным удовольствием. И почему-то было все равно, что гитарка была громковата, что аппаратура не хайенд. Даже было наплевать, что за аппаратура - было вполне достаточное качество. Главное живой звук и живые непосредственные эмоции. Последнее время я замечаю, что готов мириться с неидеальностью характеристик и с искажениями лишь бы сквозь все эти детальки просачивалось что-то живое и неуловимое, чтобы вовлекало и держало. А если все чисто, но после пары песен хочется вскочить и еще раз попробовать поменять лампы (опера, триоды, кондеры) , то значит что-то идет не туда. Извинямс за оффтоп.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2978
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 03:36. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | ...Что касаемо EF86 (806- 6Ж32П) эти лампы точно без пентодной яркости, но есть перебор в сторону тусклого звучания, словно накинули одеяло на колонку. И сколько ни пытался заставить себя полюбить этот звук-не смог. ... |
|
Ну нет же там такого... Наши 6Ж32 у меня почему-то издавали какой-то еле слышный рокот, такой тук-тук-тук... с частотой герц 20-30, поэтому забраковал. Вставляешь EF86 и тишина. Vladimir пишет: цитата: | Вот только пришел с концерта К.Никольского. Провел 2 часа с огромным удовольствием. И почему-то было все равно, что гитарка была громковата, что аппаратура не хайенд. Даже было наплевать, что за аппаратура - было вполне достаточное качество. Главное живой звук и живые непосредственные эмоции. |
|
Очень хорошо, что понравилось. Я лично перестал с некоторых пор ходить на концерты"нафталиновых" советских звёзд в нашей провинции. Отрабатывают настолько лениво, что порой думаешь: "Что же ты сюда припёрся то, если так нас грешных не уважаешь, что даже за наши деньги не в состоянии отыграть добросовестно". Но есть конечно исключения. Может быть Никольский в их числе?
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 789
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.16 03:41. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Что касаемо EF86 (806- 6Ж32П) эти лампы точно без пентодной яркости, но есть перебор в сторону тусклого звучания, словно накинули одеяло на колонку. И сколько ни пытался заставить себя полюбить этот звук-не смог. |
|
Блин, надо было не заставлять себя полюбить этот звук, а одеяло с колонки скинуть! Если честно. Дима прав. У EF86 отличный триодный характер звука, совершенно не похожий на пентодный. Достаточно сравнить его, просто к примеру, с 6Ж49П. Значит дело в чём-то другом. Тут только сам Саша должен анализировать, ведь мы его систему не слышим.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2980
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 03:45. Заголовок: Вадим Пузанов пишет:..
Вадим Пузанов пишет: Не, залезть под него от всего мира отгородиться. Только когда дома никого нет, а то жена скорую вызовет, муж сидит под одеялом, музыку слушает.
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1024
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.16 03:48. Заголовок: А я вот подозреваю, ..
А я вот подозреваю, что все лампы примерно одинаково хороши.
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 790
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.16 03:52. Заголовок: Stan Marsh пишет: А..
Станислав, привет! Мне с высокой крутизной не особо нравятся характером подачи звука. Ну, это может быть просто моим "бантиком", поэтому мнения своего не навязываю.
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1025
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.16 03:59. Заголовок: Привет, Вадим! Ну, к..
Привет, Вадим! Ну, круче E180F-подобных я тоже не применяю. Смысла нет. А что-нибудь в районе десятка мА/В - это очень даже. Хотя, чем меньше крутизна, тем меньше проблем, конечно.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2981
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 04:10. Заголовок: Все хороши... кроме ..
Все хороши... кроме бракованных, так и есть. А к "высококрутизнутым" просто подход другой нужен, желательна трансформаторная или дроссельная нагрузка, тогда поют. Хотя, мне в последнее время "полевички" на выходе усилителя милей...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12704
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 25.01.16 04:17. Заголовок: Меня от пентодов о..
Меня от пентодов отталкивает не столько их яркость или тусклость, сколько эффект незнакомого исполнителя. Есть у меня несколько дисков, которые я слушаю с конца 70-х годов, ещё студенческая коллекция. Представьте себе, диски эти сохранились и в прекрасном состоянии. И звук той музыки знаю как Отче наш. И когда собрал кор на EF86 ,обнаружил, что я не знаю этого диска. он чужой. Голос исполнителя- тоже чужой. Словно песни Пугачёвой поёт Алсу. Шутка. Ещё страдает слитность звучания с пентодом, бас вроде есть, но он или чрезмерный или рыхлый и несобранный, или разухабистый. Гитара с пентодом звучит просто класс, но скрипка в паре с гитарой начинает визжать(Грапелли с гитаристами на пару) Вот такие мелкие нюансы, которыми с вами делюсь, не в плане умность свою доказать, а примером , насколько сложная и тонкая эта тема. Насчёт наших 6Ж32п- может быть, Юрий Робертович пару слов скажет в их защиту, я ему отправил парочку отобранных по шумам и "тараканам "внутри. Их слушали , сравнивали с Телефунькенами, плохого не сказали. Хотя дюжину таких же 6ж32п пришлось выкинуть в мусорку.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2982
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 04:54. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | Насчёт наших 6Ж32п- может быть, Юрий Робертович пару слов скажет в их защиту, я ему отправил парочку отобранных по шумам и "тараканам "внутри. Их слушали , сравнивали с Телефунькенами, плохого не сказали. Хотя дюжину таких же 6ж32п пришлось выкинуть в мусорку. |
|
Фигасе... дюжину в мусорку. У меня было штук пять их и втыкал и все пять изображали "дизель генератор за стенкой, т.е. тихонечко так отстукивали себе чего-то там с разной интенсивностью у разных баллонов. Втыкаю чешские EF806 - тишина.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12705
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 25.01.16 05:18. Заголовок: После того, как бес..
После того, как беспощадно отбраковал все шуршащие , шумящие и звенящие , остались две пары классных тихих и идентичных по режимам ламп. Обе пары уехали новым хозяевам. После этого я знаю, как выбирать наши лампы)))))) Из ведра- две пары, зато-!!!!!!
|
|
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 858
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 25.01.16 05:32. Заголовок: Вадим Пузанов пишет:..
Вадим Пузанов пишет: цитата: | Мне с высокой крутизной не особо нравятся характером подачи звука. |
|
Пробовал 6с45п. Думал - много их, срок службы большой, на всю жизнь никаких проблем. А вот нате Вам - 2 раза пытался послушать и оба раза откидывал нафиг. Звук никакой. Лучше уж на операх, чем на таких лампах. И 6ж49п, 6ж43п в триодном включении пробовал. Пока был эффект новизны, нравились 1-2 дня, потом шли обратно в коробку. Может тараканы в голове слишком тараканистые, а? Бокарёв Александр пишет: цитата: | скрипка в паре с гитарой начинает визжать |
|
Она и без гитары на 6ж38п склонна к выдаче раздражающих призвуков, пилящих мозг. Странно, но порой даже в цифре звук скрипки более мягкий и мелодичный, чем на виниле с ярким корректором.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2983
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 06:26. Заголовок: Vladimir пишет: 6с4..
Vladimir пишет: цитата: | 6с45п. Думал - много их, срок службы большой, на всю жизнь никаких проблем. А вот нате Вам - 2 раза пытался послушать и оба раза откидывал нафиг. Звук никакой. Лучше уж на операх... |
|
Им нужно питание вольт 200-220, транс в анод и ток не выше 30мА, не узнаете. А с резистором в аноде, практически все "высококрутизнутые" - сушняк.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 182
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.01.16 11:14. Заголовок: Скажу в защиту 6ж32п..
Скажу в защиту 6ж32п - действительно Александр Бокарёв подарил мне пару. Но как они отбирались, это конечно песец... Я в свое время выбросил 15-20 ламп, отобрал всего только одну. 6ж32п, ЕФ86, а также 6ж7 - это, имхо, все что подходит для корректоров(малая крутизна!), "почти триодное" звучание. Еще, с пентодом предпочитаю каскад с МКТ 1:1...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12706
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 25.01.16 13:36. Заголовок: Есть в коллекции л..
Есть в коллекции лампочки EF91, очень похожие всеми признаками на наши 6Ж38П , хвалят их как очень звучащие именно в корректоре, но после неудачи с пентодами не возникло желания наступать снова на пентодные грабли. Крутизна у них 10 , ток похожий, смещение. Анодное высокое, 250в, супротив 150 у 6ж38п. Женя Комиссаров советовал применять пальчиковый пентод 6Ж4П, практически EF91
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2984
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 13:39. Заголовок: aur_100 пишет: ...М..
aur_100 пишет: Это тип полиэстерного конденсатора или какая-то вновь введённая аббревиатура? цитата: | ... 6ж32п, ЕФ86, а также 6ж7 - это... |
|
Кстати, а ведь 6Ж7, согласно советским "даташитам" для данного применения очень не советовали, что-то там у неё с шумами не сильно хорошо в малосигналке из-за особенности устройства катода и накала. Интересно, а никто из коректоростроитеелй не пробовал "гибридить", устанавливая на входе... малошумящий операционник, у которого после цепи коррекции сигнал подхватывается лампами? Кто не пробовал - молчим, а то я уже представил себе кислые лица лампофилов.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12707
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 25.01.16 13:49. Заголовок: 6Ж8 - та фонит ..
6Ж8 - та фонит из-за конструктива: накальный вывод расположен рядом с сеточным, о чём писано в Бонч-Бруевиче, а у 6ж7 сетку вывели на макушку для устранения данного явления. У этих железок не столько фон достаёт, сколько звон сеток. МКТ в терминологии Юрия Робертовича- это межкаскадный трансформатор Вкрячить на входе лампового корректора оперный пред -значит похоронить самое важное преимущество лампы- высоченную перегрузочную способность супротив щелчков , летящих на вход. А так - вроде бы всё похоже.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2985
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 14:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | 6Ж8 - та фонит из-за конструктива: накальный вывод расположен рядом с сеточным, о чём писано в Бонч-Бруевиче, а у 6ж7 сетку вывели на макушку для устранения данного явления. У этих железок не столько фон достаёт, сколько звон сеток. |
|
Точно, это же к 6Ж8 относилось. цитата: | МКТ в терминологии Юрия Робертовича- это межкаскадный трансформатор |
|
Во блин... отстал от жизни, аббревиатуры рождаются - не уследить. цитата: | Вкрячить на входе лампового корректора оперный пред -значит похоронить самое важное преимущество лампы - высоченную перегрузочную способность супротив щелчков, летящих на вход. |
|
Если уровень выхода головы 3-5мкВ, то какой уровень щелчков и что так уж сильно нужно их достоверно воспроизвести? Если даже представить, что уровень щелчков по 100мВ(что очень сомнительно, они бы тогда хлопали по ушам, как выстрелы), то любой опер с питанием +-15В их воспроизведёт без проблем. Я у себя конечно виниловую тематику потихоньку сворачиваю, но тем не менее надеюсь, что может и не навсегда. С лампами на входе меня честно говоря сильно напрягают все эти "шуршунчики" с подзвонами и отбор вёдрами... Не должно такого быть в грамотно спроектированном высококачественном устройстве.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 183
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.01.16 16:12. Заголовок: Все верно, межкаскад..
Все верно, межкаскадный трансформатор, я использую бифилярнный 1:1. 6ж7 50-х годов вообще не шумят и пр., 80-х надо отбирать. 6ж7 оч. похожа на ЕФ86. EF91 не пробовал, но крутизна настораживает, имхо, естественно...
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 791
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.16 16:48. Заголовок: U.L.F. пишет: С лам..
U.L.F. пишет: цитата: | С лампами на входе меня честно говоря сильно напрягают все эти "шуршунчики" с подзвонами и отбор вёдрами.. |
|
Дим, ну, дык выбираем лампы какого-нибудь нормального производителя. Мне вот интересно, а в промышленные корректоры на лампах, середины прошлого столетия, которых хрЕнова туча выпущена, тоже лампы подбирались, или как?
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1027
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.16 16:58. Заголовок: Вадим Пузанов пишет:..
Вадим Пузанов пишет: цитата: | Мне вот интересно, а в промышленные корректоры на лампах, середины прошлого столентия, которых хрЕнова туча выпущена, тоже лампы подбирались или как? |
|
Или как! Что их подбирать, там наших ламп не было. Кстати, 90% звуковых артефактов всех (и наших) ламп уходят после прожарки.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2986
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 17:10. Заголовок: Даже у отобранных ла..
Даже у отобранных ламп, всё равно паразитных шумовых артефактов хватает. Тут, конечно, можно возразить, что мол пластинка шумит сильней... но тем не менее.
|
|
|
Вадим Пузанов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 792
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.16 17:14. Заголовок: U.L.F. пишет: Даже ..
U.L.F. пишет: цитата: | Даже у отобранных ламп, всё-равно паразитных шумовых артефактов хватает. Тут конечно можно возразить, что мол пластинка шумит сильней... но тем не менее. |
|
Ну, не знаю. Корректор начинал делать на лампах EF86 Tungsram. Вроде всё нормально, ничего не заметил плохого. А потом пришли лампы Mazda (это, иначе, Tonorel). С ними звук как бы плечи расправил. Но это всё субъективные наблюдения, а артефактов тоже никаких не было. 5687 разных производителей звучат слегка по-разному, но общее впечатление это не портит. Из нескольких ламп, что есть у меня, все отлично звучат. Вот есть предложение для любителей триодов. Берём одну из моих любимых ламп 6К5GT. У неё динамический К усиления около 50. Зато звук, просто шикарный. Вполне может подойти. А на выход что-нибудь типа 6Н1П. Должно получиться, тем более, что для некоторых не обязательно иметь стандартный выход. Пусть будет чуть меньше.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2987
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 17:38. Заголовок: В качестве триода пр..
В качестве триода просится на вход CV4070 (она же 6AQ4, ЕС91, CV417, 6L34, М8099) но что-то не видел корректров с ними на входе... А 6К5G, подозреваю, что зашумят, как и наши 6Ф5М и 6Г2... С 6Н1П на выходе великовато всё-таки выходное сопротивление... даже в моём любимом СРПП. Если только регулятор громкости стоит 100кОм, чтоб шнурки отслушивать.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 184
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.01.16 21:27. Заголовок: Кстати, этим летом я..
Кстати, этим летом я хотел попробовать ЕС91 в первый каскад, у нее экв. сопротивление шумов не более 400 Ом, сначала не мог найти, а потом стало не надо...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12708
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 25.01.16 21:33. Заголовок: если принять регуля..
если принять регулятор громкости в усилителе за 22 килоома, то выходное корректора 2, 2 к уже достаточно. У СРПП на 6н1п вых сопр килоома полтора. Почему великовато?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12709
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 25.01.16 21:34. Заголовок: А в плане шума у..
А в плане шума у транзисторов и микросхем шум попротивнее, он шкваристый, наждачный, -ШШШШШ, а шумы лампы- как ветерок дует, ФФФФ..... ps. При условии отсутствия внутри баллона "тараканов" . Внутри лампы 6Ж32П- их почему-то особенно много.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12710
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 25.01.16 21:48. Заголовок: aur_100 , так дум..
aur_100 , так думаю, что наша 6с2п почти то же, что ихая ЕС91.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 185
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.01.16 22:20. Заголовок: Не, у ЕС91 мю=100, и..
Не, у ЕС91 мю=100, и ВАХи линейнее. Но поезд уже прошел...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12711
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 25.01.16 22:49. Заголовок: для себя уже решил..
для себя уже решил: или ЕСС81 или ЕСС808 (803 по бедности) . Оба варианта хороши. А пентоду-пентодово.
|
|
|
U.L.F.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2988
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.16 23:05. Заголовок: Ес91 очень похожа на..
Ес91 очень похожа на триодную часть 6ф12п, но без косяков.
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 39
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.16 18:35. Заголовок: Микрофонный эффект
Сергей, а крепление корректора на стену, в Вашем конкретном случае, имеет какой то смысл в плане борьбы с микрофонным эффектом?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12736
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 29.01.16 21:54. Заголовок: Я бы назвал это бо..
Я бы назвал это борьбой за расширение жизненного пространства.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 355
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.16 23:06. Заголовок: atlas пишет: Сергей..
atlas пишет: цитата: | Сергей, а крепление корректора на стену, в Вашем конкретном случае, имеет какой то смысл в плане борьбы с микрофонным эффектом? |
|
Нет, тот корректор не микрофонил, просто удобно было подвесить его, рядом с вертаком. И, как подсказывает Саша Бокарёв, мне их ставить уже некуда, рассованы по всем углам .
|
|
|
don pedro
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 07.11.15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.02.16 23:57. Заголовок: Сергей Торопов Серг..
Сергей Торопов Сергей, здравствуйте, Буду собирать схему 6Ж8+6Н8С. Есть вопрос: в похожей Вашей схеме на трех восьмерках ( 6Ж8 ), первый каскад такой же, за исключением одного момента, конденсатор второй сетки сидит на катоде, а здесь - на общем проводе. Подразумеваю, что в данном случае так предпочтительней, или разницы нет? Заранее благодарен. P.S. Собрал, в числе прочих, по Вашей схеме "Чайную книгу", хорошо работает, слушаю с ним музыку потяжелее, звучит предпочтительнее в данном случае.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 367
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.02.16 00:12. Заголовок: don pedro пишет: к..
don pedro пишет: цитата: | конденсатор второй сетки сидит на катоде, а здесь - на общем проводе. Подразумеваю, что в данном случае так предпочтительней, или разницы нет? |
|
Особой разницы нет, по даташиту этот провод должен быть на земле, выбор за Вами...
|
|
|
don pedro
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 07.11.15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.02.16 04:25. Заголовок: Спасибо, я так и пре..
Спасибо, я так и предполагал
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 40
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.16 05:24. Заголовок: На днях увидел карти..
На днях увидел картинку-обложка тестовой пластинки. Один из тестов там на прохождение меандра. Пластинки такой у меня нет, поэтому подал сигнал с генератора на корректор(у меня Black Rose II Сергея Торопова). На всех частотах, которые пробовал, результат был мягко выражаясь плачевный(на осциллографе). Хотелось бы понять, почему и нужно ли это вообще. Помню, что в общем в усилителях прохождение меандра это один из важных критериев их работы.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12953
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 28.02.16 14:26. Заголовок: Меандр с диска и о..
Меандр с диска и он же с генератора это даже не две большие, а четыре огромные разницы. Корректор -это интегратор, там ачх обвалена снизу вверх и меандр будет выглядеть как треугольник, смысла в таком сигнале ноль. Чтобы сигнал стал снова меандром, его нужно перед подачей на вход обработать по характеристике записи, то есть прогнать через цепь инверсной RIAA или прочесть меандр магнитной головкой с тест-диска. Тогда-да, увидите свой меандр во всей красе.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 396
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.03.16 04:27. Заголовок: Восполню пробел:
Да, это тот самый корректор, который повторил наш коллега, похвалил, выложил у себя на сайте, затем, под давлением воинствующих теоретиков с АП - удалил отовсюду. Ну а я, с дуру, его в "серию" отправил, и уже два десятка продано, успешно - к чему я это, ах да - в доме закончились 6Ж8 ...
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 152
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.03.16 16:58. Заголовок: Я, в силу своей негр..
Я, в силу своей неграмотности, не знаю почему нельзя сувать цепь коррекции в катод, а можно только в землю. Сергей, может, пока утихли споры, Вы раскажете из-за чего весь сыр-бор?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 13151
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 26.03.16 20:22. Заголовок: я уже спрашивал ве..
я уже спрашивал вежливо, но ответа- ....не помню. Мне простительно. я склерозный . А вот что вам , молодому, ответят- даже интересно
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 44
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.16 20:35. Заголовок: Сергей, резистор на ..
Сергей, резистор на выходе, я понял-470К?
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 369
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.03.16 20:38. Заголовок: И я бы хотел узнать,..
И я бы хотел узнать, очень...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 397
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.03.16 22:07. Заголовок: atlas пишет: Сергей..
atlas пишет: цитата: | Сергей, резистор на выходе, я понял-470К? |
|
Да. Для Всех - отвечал, неоднократно, на страницах этого форума, повторяться - не люблю, впрочем - как и следовать моему "примеру" - не призываю... Надо бы Олега Чернышёва пригласить, его идея, и он больше в теме, я - только практик.
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 153
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.03.16 00:18. Заголовок: Блин, я с техническо..
я с технической т.з.! Короче: Костя, тумблЁр ставь, нам потом расскажешь!
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 398
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.03.16 02:21. Заголовок: Первоисточник
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 45
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.16 03:32. Заголовок: Восполню пробел
Сергей, а те корректоры, что "в серию"-тоже с раздельными БП? Если нет, поделитесь Вашим опытом по компоновке корректора пожалуйста...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 399
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.03.16 13:18. Заголовок: Раздельный БП
В своих конструкциях применяю только раздельные БП, потому, что какой бы хороший ни был трансформатор - всё равно он создаёт вибрации, механические, и не только, а нежные сеточки ламп не терпят суеты ... Сей часец вплотную занялся магнитной записью - там к вибрациям транса добавляются возмущение от двигателей - так что всех возмутителей (спокойствия) - за борт...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 372
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.16 13:49. Заголовок: Совершенно правильно..
Совершенно правильно, только раздельные! Я бесчетное количество раз тоже делал раздельные БП, и всего один раз общий, но там был старый(50-х годов) немецкий сил. транс, и я его подвесил на растяжках. Для БП использую корпуса компьютерных УПСов, есть много разных...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 13163
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 27.03.16 19:28. Заголовок: на днях разбирал с..
на днях разбирал старый японский блок питания для какой-то оптики, там силовики все притянуты к шасси через капроновые втулки, а сверху шайба из текстолита. Чтобы вибрации уменьшить. Сам так и делал, пока на рынке были люверсы резиновые под тройку винт и втулки+шайбы капрон. Уже нет этой роскоши.
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 46
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.16 00:43. Заголовок: Я эти резинки на EBA..
Я эти резинки на EBAY покупал... только что то мне не помогали... Транс на растяжках хорошо себя чувствует...А вот лампочка на растяжках не очень-мала масса, растяжки плохо гасят....
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 375
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.16 10:27. Заголовок: Лампочки стоят оч. п..
Лампочки стоят оч. просто, прямо на алюминиевом шасси закреплены керамические панельки... Фона - ноль.
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 47
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.16 11:26. Заголовок: aur_100 пишет: Фон..
aur_100 пишет: А вот если милливольтметром, при закороченном входе...что там у вас всего на выходе будет? У меня где-то 0.3-0.5мВ...Это нормально?
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 376
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.16 11:58. Заголовок: Милливольтметра нет(..
Милливольтметра нет(сапожник без сапог...), на слух не слышно. 0.5мВ/0,5 В= -60дБ, норма... Какая у вас первая лампа?
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 48
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.16 22:00. Заголовок: У меня на входе 6Ж8...
У меня на входе 6Ж8. Корректор Сергея Торопова. Вот этот. http://shot.qip.ru/00MQNa-2zd5yCrS/ С регулируемым Ку. Необыкновенно хорош. Выходное напряжение ещё раз надо проверить, но там явно больше 0.5В Ближе к единице. Единственный недостаток-уж больно прожорлив по накалу...шесть ламп однако...БП выносной, ещё один подключенный корректор с трудом тянет...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 379
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.16 22:56. Заголовок: Вместо 6ж8 лучше пос..
Вместо 6ж8 лучше поставить 6ж7, лучше 50-х годов, они вообще не фонят и пр. А вторую - 6н8с, 6с2с, 6с5с и т.д. И все... Не будет жрать по накалу, и будет еще лучше вашего. Я 0,5 В привел для примера, оно будет больше, с/ш лучше...
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 50
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.16 03:12. Заголовок: aur_100 пишет: А вт..
aur_100 пишет: цитата: | А вторую - 6н8с, 6с2с, 6с5с и т.д. И все... Не будет жрать по накалу.... |
|
Нет, так не получится.Двойной триод заменить на одинарный можно конечно, но количество корпусов увеличится...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 380
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.16 10:57. Заголовок: Не ставьте лишние ла..
Не ставьте лишние лампы, и всё...
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 51
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.16 04:35. Заголовок: aur_100 пишет: Не с..
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 13190
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 30.03.16 13:46. Заголовок: верхний этаж на 6ж8 ..
верхний этаж на 6ж8 точно нафиг не нужен. идея выжать 120 грамм сока из 100-граммового лимона. Или пару лишних дырок в коробке заткнуть, тогда-да.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 386
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.16 15:04. Заголовок: Собирайте уж лучше с..
Собирайте уж лучше схему Торопова на одной 6ж8-СРПП 6н8с... Я бы ее модернизировал: первая 6ж7, нагрузка ~150к, в катоде ~1,5к, в 2-ой сетке подобрать по анодному ~100в. Цепь коррекции пересчитать. Через конденсатор 0,1 мк на 6с2(5)с с нагрузкой ~15-16к. Утечка 680к-1М, катод ~560 Ом, 1000мк. В итоге 3 лампы на 2 канала...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 387
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.16 15:07. Заголовок: 4 лампы на 2 канала,..
4 лампы на 2 канала, 3 в случае применения 6н8с...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 407
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.03.16 17:11. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет: цитата: | верхний этаж на 6ж8 точно нафиг не нужен. |
|
Идея была выжать из одного каскада усиление в 1000 - получилась, однако. Для себя - тему ММ корректоров, как и голов ММ - закрыл - только МС, с низким выходом, вот так...
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 154
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.16 18:45. Заголовок: aur_100 пишет: Соби..
aur_100 пишет: цитата: | Собирайте уж лучше схему Торопова на одной 6ж8-СРПП 6н8с... Я бы ее модернизировал: первая 6ж7, нагрузка ~150к, в катоде ~1,5к, в 2-ой сетке подобрать по анодному ~100в. Цепь коррекции пересчитать. Через конденсатор 0,1 мк на 6с2(5)с с нагрузкой ~15-16к. Утечка 680к-1М, катод ~560 Ом, 1000мк. В итоге 3 лампы на 2 канала.. |
|
примерно так? http://shot.qip.ru/00KYZH-5OPovQAot/
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 390
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.16 20:42. Заголовок: Примерно так... Цепь..
Примерно так... Цепь коррекции на землю, разд. конденсатор между каскадами 0,1мк. Во втором каскаде я бы поставил 1 лампу 6с2с(5с) без СРПП...
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 13201
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 30.03.16 20:46. Заголовок: отличный вариант. 6..
отличный вариант. 6С5С даже лучше будет, у неё электродная система забрана в экран. Звук просто чумовой. Любимая лампа. И чем долше живу, тем больше её ценю.
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 155
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.16 21:05. Заголовок: а вых сопр. корректо..
а вых сопр. корректора какое с 6н8/9 и 6с5с ?
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 391
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.16 21:42. Заголовок: Естевственно у СРПП ..
Естевственно, у СРПП - ниже. Но звучит лучше 6с5с, вых. около 15к, на 1 метр кабеля хватает с запасом...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 392
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.16 21:49. Заголовок: В начале этой ветки ..
В начале этой ветки есть моя схема на 6ж7-6п9(триод), цепь коррекции можно взять оттуда.
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 52
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.16 22:59. Заголовок: aur_100 пишет: Соби..
aur_100 пишет: цитата: | Собирайте уж лучше схему Торопова на одной 6ж8-СРПП 6н8с... |
| Корректор уже собран, работает исключительно, мой любимый...Взялся за него именно из за возможности получить высокий Ку.Нравится мне больше, чем корректор Пузанова на EF86-6ж32п+6Н6П... Вашего совета послушаюсь возможно, планов у меня много...Вообще то думаю вот этот сделать...http://shot.qip.ru/00Q8Y7-517hKVgscl/ Не смог загрузить фото, даю ссылку ... http://shot.qip.ru/00Q9Z1-113ASQbtAs/
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 393
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.16 10:30. Заголовок: atlas, корректор на ..
atlas, корректор на 6ж7 дает на 1000 Гц усиление 250, зачем вам больше? Большое количество ламп, каскодные схемы и пр. НЕ может звучать лучше простой схемы... Какая у вас вертушка, голова?
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 53
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.16 20:39. Заголовок: Юрий Робертович, я о..
Юрий Робертович, я обязаельно напишу о своих вертушках, их у меня несколько...Сейчас о другом... aur_100 пишет: цитата: | Милливольтметра нет(сапожник без сапог...), на слух не слышно. |
|
Дело в том, что я хочу отправить Вам милливольтметр... надеюсь, что он Вам понравится. Буду рад, если Вы примете от меня его в качестве подарка... Единственное, что мне нужно - это адрес, куда отправить.. .и телефон, если можно, на всякий случай... Можете сообщить в личку. С уважением, Владимир.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 408
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.03.16 23:01. Заголовок: aur_100 пишет: Боль..
aur_100 пишет: цитата: | Большое количество ламп, каскодные схемы и пр. НЕ может звучать лучше простой схемы... |
| Не согласен, мой опыт мне подсказывает совсем другое... От количества применённых ламп звук зависит вяло, каскод - очень музыкальная штука, правильно построенный, разумеется. СРПП - вообще особенная вещь. Примитив - он и есть - примитив - начальный уровень, амёба - если хотите .. Да, ещё один момент - трансформаторы не приемлю, кроме силовых и выходных, в ламповых УМ, некуда от них деться, в данном применении. Всё это - моё личное мнение, всего лишь.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 396
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.16 10:12. Заголовок: А мне нравятся прост..
А мне нравятся простые лаконичные схемы... Сколько не пробовал всяких сложных, навороченных, сначала - вот оно, звук!, но через некоторое время чувствуешь, что знакомые вещи начинают звучать как-то иначе, достанешь свой "эталон", включишь, и все становится понятно... Пусть это будет имхо.
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 156
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.04.16 14:34. Заголовок: А 6ж7 микрофонно-озы..
А 6ж7 микрофонно-озывчивые или мне не повезло?
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 403
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.16 15:17. Заголовок: 50-х годов ни одна н..
50-х годов ни одна не попадалась, у них даже электродная иная, как у 6J7. Более поздние, 80-х, попадаются, и часто...
|
|
|
atlas
|
| |
Пост N: 54
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.04.16 02:18. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~..
Наконец то сподобился разместить фото корректора с управляемым усилением по схеме Торопова Один из лучших моих корректоров.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 417
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.04.16 12:15. Заголовок: Сделано здОрого, поз..
Сделано здОрово, поздравляю!
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 158
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.04.16 20:51. Заголовок: aur_100 пишет: 50-х..
aur_100 пишет: цитата: | 50-х годов ни одна не попадалась, у них даже электродная иная, как у 6J7. |
|
купил одну имнеео 50 г.в., прм постукивании ногтем звенит так же, как 77г.в. Прошу простить за панику.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 418
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.04.16 22:59. Заголовок: Очень странно... У н..
Очень странно... У неё колпачок на сетку через изолятор 1-2 мм, или целая блямба пластмассовая, потом колпачок?
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.04.16 14:43. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 420
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.16 15:48. Заголовок: Все правильно, у мен..
Все правильно, у меня 1947, 49, 52 годов, такие, как ваша 50-го. 1967г уже другие. Странно, у меня вообще глухие...
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 160
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.04.16 16:47. Заголовок: может я преувеличива..
может я преувеличиваю, выходные 6п14п при постукивании по громкости звучат так же, просто тоном выше
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 421
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.04.16 23:44. Заголовок: Ребята - а зачем их ..
Ребята - а зачем их простукивать? Их слушать надо, чтоб не шуршали и излишне не шумели, всякие попадаются. 6Ж7 просто обожаю - и по виду и по звуку .
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 161
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 13.04.16 15:10. Заголовок: дык, слушаем и с удо..
дык, слушаем и с удовольствием! А у кого какой опыт по накалу, прямить-стабилизировать-2х100оМ ...?
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 422
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.04.16 15:55. Заголовок: Комелев Константин п..
Комелев Константин пишет: Однозначно...
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 423
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.04.16 05:55. Заголовок: Кое-что из "раннего"...
Дополняю нашу коллекцию октальных корров схемой, отрытой под обломками АП - не судите строго - запылилась, но - не обветшала : Схема немного наивная, сейчас сделал бы по-другому, но - что выросло, то - выросло. Звук её врезался в звуковую память... 6П9 - тоже моя любимица, был ещё у меня на ней УМ, по топологии Покемона, хочу повторить, есть мастер но трансам, Big Master, однако...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 421
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.04.16 16:12. Заголовок: Меня такое количеств..
Меня такое количество светодиодов убивает, и звук тоже, имхо... А так схема хорошая, но с доработками.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 424
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.04.16 04:55. Заголовок: Нет симпатии к свето..
Нет симпатии к светодиодам - поставьте резисторы - но - я вас умоляю - никаких конденсаторов, ну если только К-50-29, коаксиальные, белорусского розлива, их и шунтировать не надо, они сами мегагерцы глушат - проверено на оборонной технике, однако, 20 лет тому назад...
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 423
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.04.16 19:21. Заголовок: Хорошие электролиты ..
К60-29 мои любимые конденсаторы, тоже с оборонки... Хорошие электролиты еще были К50-15, полное сопротивление нормировалось на частоте 10 кГц, их также не надо шунтировать. Сейчас их совсем не видел в продаже...
|
|
|
Nittis
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 27.04.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.04.16 23:56. Заголовок: К50-29 450В 22мкФ 86..
К50-29 450В 22мкФ 86г. в алюминии с белым изолятором все полетели в ведро. Из более чем десятка - ни одного живого. С уважением, Nittis
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1058
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.04.16 03:32. Заголовок: Nittis пишет: 86г ..
Nittis пишет: 30 лет, ничего удивительного.
|
|
|
aur_100
|
| |
Пост N: 424
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.04.16 11:55. Заголовок: У меня К50-29 315В 4..
У меня К50-29 315В 47мкФ 87г, я их отформовал, ничего им не делается, стоят в корректоре.
|
|
|
Сергей Торопов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 427
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия, Орехово-Зуево, Московской области
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 22.04.16 05:44. Заголовок: Под занавес - Любимый
А это - мой Любимый корректор, без кавычек, было с десяток переделок - эта - крайняя, затерялась где-то на бульварах столицы нашей Родины - Москвы, весной 13 года : Думаю - повторить, с небольшими переделками - да вот беда - в доме ни одной ММ головки не осталось, проверить не на чем будет, только по приборам ... Но схему - нарисую, как только, так - сразу
|
|
|
autocat
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.04.16 16:38. Заголовок: Есть ли разница межд..
Есть ли разница между NiCa & NiMH в звуке?
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|