On-line: малай, гостей 15. Всего: 16 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 434
Зарегистрирован: 13.04.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 18:36. Заголовок: Как старый советский блок УКВ-ИП-2 переделать на FM ? (2)


Всем привет !
ето очень просто






а тут запускаем проект.,
http://www.youtube.com/watch?v=ifcN_Z_UD8w&feature=relmfu

Всем удачи !

Ромас.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 3728
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.21 14:53. Заголовок: geran2006 пишет: Ра..


geran2006 пишет:
 цитата:
Раздражает фон при настройке Ригонда, пробовал установить диодный ограничитель и ничего не вышло, падает сигнал, всё падает. Не удалось найти точку приложения усилий.

ВОТ ОНО, амплитудный детектор! Только преобразовав детектор в частотный можно частично побороть этот фон.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3729
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.21 14:58. Заголовок: Oberst пишет: а в п..


Oberst пишет:
 цитата:
а в перестроенной Кантате-203, имеющей 2 каскада УПЧ, при точной настройке по наибольшей громкости сильные искажения, приходится отстраиваться в сторону по минимуму искажений. Видимо, неверно настроен ДД.

ОН вообще не ДД, не частотный а амплитудный детектор. В Кантате я описал как переделать чтобы работало, довольно не тривиально.
 цитата:
А если стоит L3, соединённая с массой? И откуда они взяли 8 кОм на ножках лампы? Если у меня отсоединён от БП, то бесконечность.

Возьмите медную проволоку и пропаяйте все земляные полигоны чтобы они соединялись. У блока с одним штоком нет соединения полигонов, они по шасси соединяются при установке поддона но это плохое соединение.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3731
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.21 16:26. Заголовок: vitsserg пишет: 2. ..


vitsserg пишет:
 цитата:
2. Снимаем заводские сердечники и устанавливаем самодельные латунные цилиндры.

Вот тут я споткнулся и не смог, не могли бы Вы описать как снимать, каков порядок разборки а то применяя свой собственный всегда можно сломать.
 цитата:
Добился вполне приличного приёма почти во всём диапазоне. Но вот в самом низу, примерно, 87,5 … 88,4 МГц, качество приёма оставляет желать лучшего.

Поэтому буду очень благодарен коллегам и читателям за любую информацию с описанием практических методик настройки подобных узлов УКВ

Я предлагаю в ряде случаев перестраивать гетеродином вниз, получается 87,9-99,4 (11,5 мгц перекрытие)
частота гетеродина 40,7- 46,45 мгц. Чем удобно?
Максимально близко по частоте гетеродина к советскому диапазону.
Вы писали о срыве генерации снизу, даже не знаю отчего такое может быть, условия ее возникновения внизу самые стойкие. Если только на сетку генератора приходит возбуд с первого триода по частоте совпадающий и гасит колебания?
Я проводил опыты с питанием блока +140в, при этом на анодах по +110в, на катоде 6Н3П +1,5в, на сетке второго триода -3..4в.
В принципе я ничего не нашел волшебного в работе лампового генератора, разве что его гораздо меньшая чувствительность к значению питания. Его джиттер поменьше чем у транзисторов. Но если собрать генератор на кольце инверторов то джиттер можно существенно подавить. Это чисто для экспериментов а если требуется сразу и очень хорошо то микросхема синтезатора прямого метода или Si570.
Нужно вообще задавать себе вопрос для чего полировать эту ламповую технику, для звучания? Ну это не так, цифровой детектор далеко обыгрывает любые ламповые схемы и не требует настройки. Если он не применяется тогда цели не звуковые а скажем религиозные.
УКВ блок на лампах как первое устройство в высококачественном приемнике применять нельзя, это абсолютная архаика.
Поэтому стать профессионалом по переделке ламповой аппаратуры не получается, лично я не могу отвечать на ряд вопросов потому что не хочу отвечать и образуются дыры, которые можно трактовать как незнание. Но это щадящее молчание чтобы никого по возможности не обидеть. Некоторые технические вопросы на лампах не решимы, невозможно и все. Поэтому я устраняю только некоторые дефекты ламповой техники, здесь устраняю а здесь нет и это потому что я написал почему. Ламповая техника решительно не пригодна для решения ряда задач. До некоторых пор считалось что она пригодна для звука, но и здесь цифровой детектор ее обыграл.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Украина, Белая Церковь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.22 12:26. Заголовок: куко пишет: если ку..


куко пишет:
 цитата:
если кусом метрового провода подсоединяю к одному из гнезд,при втыкании второго такого же провода звук становиться тише.

У меня то же самое с ИП-2. Подскажите в чём причина "невосприятия" диполя?

sergejj2005 пишет:
 цитата:
но звук-голос двоится-троится, вибрирует что ли или дребезжит, даже не знаю как объснить

Есть такая проблема. Как устранить, подскажите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3834
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.22 22:39. Заголовок: KAFED пишет: Подска..


KAFED пишет:
 цитата:
Подскажите в чём причина "невосприятия" диполя?

Два куска провода образуют конденсатор, который расстраивает входной контур а так как тракт линейный то детектор на это реагирует уменьшением громкости звука.
Детектор-то АМ!

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Украина, Белая Церковь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.22 12:46. Заголовок: Почему тогда детекто..


Почему тогда детектор не реагировал на это с штатным блоком УКВ (не перестроенным) и "воспринимал" даже "плохой" внутренний (в виде куска кабеля) диполь?
И всё-таки откуда берутся искажения звука? Подстройка выхода ПЧ не даёт результата. Уровень сигнала (громкость) увеличивается а качество практически без изменений. Есть мнение что из-за не точно подобранных конденсаторов и разбалансировки мостов. Как устранить проблему?
Я ещё подозревал самовозбуждение первого триода и по вашей рекомендации впаял на вход резистор 330 ом. Но пока безрезультатно. Напряжение на входе в блок 160 вольт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3835
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.22 14:14. Заголовок: KAFED пишет: Почему..


KAFED пишет:
 цитата:
Почему тогда детектор не реагировал на это с штатным блоком УКВ (не перестроенным)

Он реагировал, просто менее заметно, а на буржуйском УКВ 88-108 девиация частоты в 1,5 раза больше и полоса детектора требуется больше а ее нет, детектор ведь на скате АЧХ контура работает. Вот и режутся "буржуйские" сигналы в таком детекторе. Это я описывал как дефективность детектора Ригонды. Искажения этим же процессом вызваны.
Этот дефект проявляется более или менее в разных радиолах ригондоподобных.
 цитата:
Есть мнение что из-за не точно подобранных конденсаторов и разбалансировки мостов.

нет.
Искажения возникают в детекторе а не в УКВ-блоке, надо дорабатывать детектор, но сделать это качественно геморно, так что простая суррогатная доработка должна помочь.
Переключение плюса электролитического конденсатора частотного детектора, отпаять от общего и припаять к 5 ноге лампы 6Х2П. Подстройка выхода ПЧ все равно может понадобится

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3839
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.22 21:26. Заголовок: Я вчера вечером и се..


Я вчера вечером и сегодня утром слышал точно по описанию, полный гандурас на УКВ, у меня в ремонте Фестиваль, так вот он с ума сходил, у него автоподстройка дергалась то в одну сторону то в другую, на месте не стояла, я сразу вспомнил про помехи в этой теме описанные, очень подходит.
И правда, на выходе звук дребезжит и вибрирует, сильно искажен. Я подумал что Фестиваль сдох и уже хотел заново его подгребать а к вечеру сегодня включаю и обана -все работает. Может конечно это совпадение, но очень похоже. Но я опять не знаю, а что если такая хрень будет повторяться с помехой?
Это сложно отличить от неработающего тракта ПЧ. Но я все проверил, отклонений нет и щас работает.
Если сказать по правде то это чертовщина и если снова начнется то работу по УКВ можно бросать до пропадания этого эффекта. Откуда помеха с антенны или из сети пока трудно сказать
Причем помеха была по всему диапазону.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 261
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.22 01:02. Заголовок: Там же отдельный дис..


Там же отдельный дискриминатор для управления мотором используется... А на АМ диапазонах во время "полного гандураса" не проверяли работу Фестиваля?

Ищу 6Е2П. Очень ищу... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3842
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.22 01:43. Заголовок: Помехи скорее всего ..


Помехи скорее всего это возбуд УРЧ в УКВ блоке
В этом Фестивале сегодня нашел такую козявку резистор в цепи катода первой 6К4П усилителя ПЧ, ЗАПАЯНО 470ОМ+ КОНДЕР, установил 100 ом и новый нормальный кондер, заработало существенно лучше. НА АМ все хорошо принимает. Детали конечно дрянь. Еще уменьшил делитель напряжения для питания второй сетки второй 6К4П , там должно быть 65в а у меня нашлось 55в, допаял параллельно 100кОм и теперь 68в отлично. При настройке на станцию напряга эта должна увеличиваться т.к. выпрямляет диод 6Х2П но она не увеличивается, не понятно почему. А почему до того случалось лучше, ну видимо пробивался кондер БМ-2. Дело было в режиме лампы. Ну и пакость, диагностируется трудно.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3843
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.22 15:26. Заголовок: Как можно заметить, ..


Как можно заметить, в Фестивале 2 дискриминатора, второй для автоподстройки Фостера-силея. Как известно он чувствителен а амплитудным помехам а тракт ПЧ Фестиваля не имеет ограничения. То есть помехи СПАМ свободно проникают в канал управления автоподстройкой и снижают качество работы при включенной автоподстройке.
Так и есть на самом деле, вывключаю автоподстройку и станции звучат чище.

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3844
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.22 16:03. Заголовок: всему виной объемный..


всему виной объемный монтаж тяпвляп, который затрудняет визуальный осмотр и измерения. С этим Фестивалем проблема существенная, вот он постоял без напряжения и на утро не работает а после нескольких пинков-поджопников начинает работать.
Все разговоры про перестройку УКВ могут вестись только при условии полной работоспособности ПЧ чего не наблюдается.
Обычные методы диагностики не справляются, напряжения в порядке. Остается предположить сдыхание деталей

ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ РАЗУМНО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 262
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.22 16:43. Заголовок: Это "нормальное&..


Это "нормальное" явление для таких старичков... к сожалению.

Ежели бы АПЧ работала только на УКВ, то как-то проблему можно было бы решить. Но тут ведь и на АМ диапазонах АПЧ работает. А дискриминатор один. Может, отказаться от АПЧ в АМ диапазонах и оставить только УКВ? А ещё лучше переделать её на варикапы... :)

Ищу 6Е2П. Очень ищу... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1259
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет