Отправлено: 06.01.10 00:39. Заголовок: Подарили усилитель Прибой...

Как-то пошёл к другу, он к музыке и всяким там динамикам-колонкам не имеет никакого влечения, но он ремонтирует теле-видео-аппаратуру. Так вот, захожу к нему, в доме - как у истинного радиолюбителя: куда ни встань, так на транзистор или диод какой- нибудь да наступишь. И гляжу - в качестве сушки-полки для обуви стоит Прибой без крышки весь в паутине и залит чем-то.
Спрашиваю: что это такое? А он мне: усилитель со школы принесли починить, да так и не забрали. Я ему мол, продай!, а он: да забирай бесплатно.
Припёр всё это домой (он сказал, что работает, что он его чинил, поверив на слово почистив промыв и просушив включаю, заработал. Так как раньше дело с лампами не имел и про Прибой не знал ни чего так думал что у него и должны были стоять ГУ-50 а побывав на вашем форуме узнал что родные то там 6Р3С как они там работают? удивляюсь и тому что блок питания сделан из трансформатора от телевизора и в выпрямителе использованна схема умножителя нормально ли это? Самый главный вопрос можно ли выходные трансы применить для усилителя на лампах Г-807?
http://i046.radikal.ru/1001/32/9318ed5b8d56.jpg

 Отправлено: 22.01.10 01:22. Заголовок: 3-я ножка через сопр..

3-я ножка через сопротивление 11Ом на плюс 250 точнее у меня 300 вольт на второй -56 вольт а пятая ножка на массе без сопротивления

 Отправлено: 22.01.10 01:42. Заголовок: Тетродное включение ..

Тетродное включение ГУ-50. Ждём схемы - непонятно подключение катода (1 ножка), хотя уже ясно, что смещение фиксированное. После замены блока питания на нормальный можно попробовать включить ГУ-50 триодом, соединив 3 и 5 ножки с 6. Мощность немного упадёт, а качество заметно повысится. Был бы драйвер хороший. А то проще всего окажется переделать весь усилитель полностью.

 Отправлено: 22.01.10 01:52. Заголовок: Вот схема оконечного..

Вот схема оконечного каскада почему средние сетки через разные сопротивления (писал 11Ом ошибся) на плюс оно кстати видно по фиолетовому свечению у лампы с меньшим сопротивлением оно сильнее. Что за трансформатор взял у дружбана (валялся без дела) говорит от усилителя какогото хочу перемотать на силивой. И моя АС прошу не смеятся. http://slil.ru/28527251 http://slil.ru/28527271 http://slil.ru/28527280

 Отправлено: 22.01.10 02:04. Заголовок: А куда ещё сильнее п..

А куда ещё сильнее падать мощьности её и так нет.

 Отправлено: 22.01.10 02:15. Заголовок: Ясно. Есть ли регули..

Ясно. Есть ли регулировка смещения и в каких пределах? (пределы регулировки напряжения смещения проверять при вынутых из панелек ГУ-50!!!) Как я понял, 300 Вольт питания экранных сеток - это половина, множимое от 600 Вольт питания анодов. Вопрос - каким напряжением питаются лампы драйвера, 300 или 600 Вольт? Если 300, можно попробовать вместо умножения просто получить мостиком 300 Вольт от трансформатора питания. Нагрузка на него снизится, он перестанет гудеть и греться, а выходной каскад перевести в триодный режим. http://slil.ru/28527445 - примерно так.

 Отправлено: 22.01.10 02:26. Заголовок: А какие напряжения н..

А какие напряжения на 10 - оммных резисторах в катодах? Они там для того и стоят, чтобы мерять ток покоя.

 Отправлено: 22.01.10 02:28. Заголовок: смешение до -110 В п..

смешение до -110 В питание драйвера от половинки удвоителя 300В вот буду делать транс там сделаю и 300 и 600 вольт обмотками чтоб по человечески без удвоения. А что даст перевод в триодный режим что станет с мощьностью?

 Отправлено: 22.01.10 02:37. Заголовок: Doska пишет: что да..

Doska пишет:

цитата:

что даст перевод в триодный режим

Мощность уменьшится, звук станет лучше.
Если смещение -110 Вольт нерегулируемое, надо переделать, желательно чтобы на каждой лампе регулировалось индивидуально, ток контролировать на резисторах 10 Ом в катодах. Если сейчас смещение нерегулируемое и ток через лампы мизерный, то наверняка это и есть причина отсутствия мощности. У меня нет ВАХ ГУ-50 в пентодном включении, только в триодном. Но думаю коллеги подскажут, какой ток нужен ГУ-50 в тетродном режиме, чтобы получить адекватную мощность, а при существующем питании должно быть как раз около 50 Ватт.

Важна не величина напряжения смещения, а ток через лампу. Регулируя напряжение смещения на лампе, нужно следить за током через неё. Процесс инерционный, то есть немного изменив напряжение смещения надо подождать пару минут, пока стабилизируется ток, потом регулировать дальше.

 Отправлено: 22.01.10 02:37. Заголовок: А какие напряжения н..

А какие напряжения на 10 - оммных резисторах в катодах? Они там для того и стоят, чтобы мерять ток покоя.[quote]`
Напряжение почемуто везде разное от 0.07 до 0.22В нужно выровнять или без амперметра не обойтись?

 Отправлено: 22.01.10 02:41. Заголовок: У меня в детстве гит..

У меня в детстве гитарный усилитель с удвоением напряжения пахал весьма прилично. Именно так и было сделано: 300 вольт на сетки и 600 вольт на аноды ГУ-50.

Перевод в триодный режим даст понижение мощности. При этом анодное напряжение я бы не стал поднимать выше 400 вольт.

Сделайте так: выкрутите смещение до -110 вольт, подключите вольтметр к резистору в катоде, и плавно уменьшайте напряжение смещения до тех пор, пока напряжения на 10 - оммных резисторах не поднимутся до 500 милливольт. Это будет соответствовать току покоя 50 миллиампер на лампу, то есть - каждый анод будет рассеивать по 30 Ватт.

 Отправлено: 22.01.10 02:49. Заголовок: Doska пишет: Напряж..

Doska пишет:

цитата:

Напряжение почемуто везде разное от 0.07 до 0.22В нужно выровнять или без амперметра не обойтись?

Надо срисовать схему смещения от обмотки трансформатора до сеток выходных ламп, тогда скажем

Wavebourn пишет:

цитата:

Сделайте так:

Это возможно только если регулировка смещения есть, она раздельная и пределы достаточны.

Чтобы обойтись без амперметра и стоят эти резисторы. Ток через лампу по закону Ома равен I=U/R =0,07/10 = 7 мА - ничтожный ток, надо увеличивать!!! 0,22/10=22 мА - даже максимальный ток покоя вообще никакой. Резисторы в катодах точно 10 Ом, а не 1 Ом?

 Отправлено: 22.01.10 02:55. Заголовок: GELIANIN пишет: Это..

GELIANIN пишет:

цитата:

Это возможно только если регулировка смещения есть, она раздельная и пределы достаточны.

Само собой. Если не раздельная - то придётся подбирать лампы по парам. Либо добавлять балансировку смещения. Либо делать раздельную регульровку на лампу - то, что я предпочитаю делать.

 Отправлено: 22.01.10 03:11. Заголовок: сопротивления точно ..

сопротивления точно 10 ОМ смещение раздельное на канал а на лампы стоит переменный резистор родной прибоевский регулируется серединой . Сейчас снизил смещение до 50 вольт на сопротивлениях поднялось до 0.3В но при этом лампы стали потрескивать тоесть раскалятся это нормально?

 Отправлено: 22.01.10 03:13. Заголовок: Нормально. Но надо к..

Нормально. Но надо контролировать напряжение на 10-омных резисторах постоянно. Оно может увеличиваться в течение нескольких минут.

 Отправлено: 22.01.10 03:16. Заголовок: 18 Ватт на анод ГУ-..

18 Ватт на анод ГУ-50 -- это вполне нормально, не раскалится. А если даже и покраснеет - не страшно: у них аноды специально сделаны из никелевого сплава, чтобы издевательства выдерживать. Лампа разрабатывалась Телефункеном для военных условий.

 Отправлено: 22.01.10 03:23. Заголовок: Наверное, ток покоя ..

Наверное, ток покоя выбирали низким, чтобы силовик пощадить. По паспорту у гушки 40 ватт на аноде. 18 - совсем не страшно :)

 Отправлено: 22.01.10 03:33. Заголовок: Да крылышко у одной ..

Да крылышко у одной лампы чуть покраснело но мощьность выросла значительно динамик аж катушкой ударил такого не было даже если включить эквалайзер и потдать низких. А на сколько они могут быть красными без ущерба или лучше чтоб не краснели? Огромное всем спасибо чтоб я без вас делал, наверное так и слушал бы веть меня он и так устраивал. Теперь нужно силивик менять ведь потребление увеличивается от таких раскаливаний?

 Отправлено: 22.01.10 03:36. Заголовок: Ну вот, выяснили каж..

Ну вот, выяснили кажется почему мощность маленькая была. Если сейчас ток через лампы увеличить, силовику не жить - просто перегреется и сгорит. Можно намотать нормальный силовой трансформатор, а можно прямо сейчас аккуратно попробовать один канал включить триодом. Переделать БП на 300 Вольт питания, смещением выставить напряжения на катодных десятиомных резисторах 1...1,1 Вольт, послушать что получилось.

 Отправлено: 22.01.10 03:39. Заголовок: Конечно, потребление..

Конечно, потребление увеличивается. А Ваш силовик всё одно менять. А вдруг другие лампы попробовать захочется? Загнать гушки в класс А, включить триодом, обратную связь, если есть, убрать. Если у Вас у одной лампы покраснение с одной стороны - значит, у нее несколько "кривая" геометрия, в принципе, не страшно, но некоторые конструкторы так лампы отбирают - дают им током пинка, если анод покраснел равномерно, то лампа ровная, годится. С одного боку - фтопку.

 Отправлено: 22.01.10 03:39. Заголовок: Doska пишет: Да кры..

Doska пишет:

цитата:

Да крылышко у одной лампы чуть покраснело но мощьность выросла значительно

Лучше чтоб не краснели. Они и не должны краснеть. Сколько Вольт на катодном резисторе этой лампы? ГУ-50 лампа крепкая, стабильная, но и она может и в саморазогрев уйти. Высокочастотная, может и возбудиться.