Отправлено: 27.03.10 22:06. Заголовок: Классический SE усилитель на 6Г2-6П31С Дмитрия Горнова.

Статья Д.Горнова http://tubeaudi.ucoz.ru/index/6p31s/0-55

 Отправлено: 01.04.10 03:58. Заголовок: Мне оч. понравилась ..

Мне оч. понравилась конструкция РГ в этом усилителе.
Достаточно просто для самостоятельного исполнения и весьма неплохо по звуку.
Последнее - по своему опыту применения подобных переменников.

 Отправлено: 01.04.10 04:06. Заголовок: Да какое умное лицо?..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Бросьте изображать умное лицо

Да какое умное лицо? При виде регулятора смещения лицо становится формы, которую придаёт ему звук старинной бормашины у зубного врача. Типа того, что у Вас порой вызывает совершенно безобидное сочетание ламп и транзисторов.

Зачем движок и резистор 100К, что идёт на сетку, закоротили на резистор делителя, идущий на землю? Откоротить нафик, и всех делов. Резистор параллельно движку у автора уже припаян, только не нарисован.

 Отправлено: 01.04.10 04:14. Заголовок: Дабы не играть в ..

Дабы не играть в "испорченный телефон"-Вашу схему в студию!
А мы уж поизгаляемся.

ЗЫ. Корявый рисунок в пейнте устроит.

 Отправлено: 01.04.10 04:29. Заголовок: Обычная балансировка..

Обычная балансировка фиксированного смещения по-Вильямсону, только взята половина от пушпульного варианта. В Прибое так сделано.
Ниччо нового.Проверено электроникой.

 Отправлено: 01.04.10 06:37. Заголовок: Во! :sm36: Как од..

Во!

Как один из вариантов.

 Отправлено: 01.04.10 07:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Братья, сколько шуму и заботы вокруг несчастной лампы 6п31с. Да она в советских телеках такого натерпелась, что ей ваши страхи- просто смех один. Бросьте изображать умное лицо. Схема простая как топор, все пояснения даны, как грыцца- бери и делай.

Ну, это же нормально! На любом форуме поругать товарища, это - хлебом не корми
Надо все воспринимать философски

 Отправлено: 01.04.10 08:17. Заголовок: И не только поругать..

И не только поругать, но ещё и разозлить, освистать и забанить!

Только у нас ведь никого и не ругали... Просто предложили небольшое усовершенствование.

 Отправлено: 01.04.10 14:14. Заголовок: Wavebourn пишет: Во..

Wavebourn пишет:

цитата:

Во! Как один из вариантов.

Не хоЧите схемы рисовать - как хоЧите, я тоже не буду!

Давайте на словах.

Момент первый: надо замкнуть цепь сигнала драйвера кратчайшим путём на "землю". Поэтому нижний по схеме топика резистор (33кОм) должен быть размещён у панельки лампы.

Момент второй: самым ненадёжным элементом узла смещения является контакт между движком и дорожкой переменника.
Поэтому желательно, чтобы при потере этого контакта, на сетке вых. лампы отрицательный потенциал увеличивался.
Кроме того,контакты нормируются по мин. току для разных пар (материалов покрытий и т.п.).
Желательно этот мин. ток превысить.

Исходя из всего этого, схема в моём посте выше удовлетворяет условиям только наполовину (запирает лампу).
Оценить "прибойное" предложение и нарисовать самый правильный вариант,наверное большого труда не составит.

 Отправлено: 09.04.10 13:14. Заголовок: U.L.F. пишет: Видим..

U.L.F. пишет:

цитата:

Видимо мне повезло. Первые попавшиеся две штуки, 1962г-Х, имели разброс менее трёх процентов и как это ни странно, пустые , т.е без дроби... песка и других наполнителей

Я не Гари Потер, но знаю: есть такое тайное общество "Драйвер 6Г2". Правда, плавно перешедшее в 6н7, в известной теме по SE на 6C4C в Портале.

 Отправлено: 16.04.10 19:32. Заголовок: Собрал схемку.

Собрал эту схемку.

Поставил el36 что то не раскачивает ее 6г2. Решил попробовать 6п13с. Анодное 300, ток 60мА, смещение -30-32В.
Имхо, мне больше нравится, и 6г2 лучше раскачивает 6п13с, чем 6п31с (EL36).
Только я избавился от фиксированного смещения. Влом лампы подбирать. В катод 510 Ом с 470мкф.

 Отправлено: 17.04.10 01:10. Заголовок: Это не 6Г2 не раскач..

Это не 6Г2 не раскачивает 6П31С, а Ваш источник не раскачивает 6Г2. У 6Г2 в этой схеме усиление выше 50, т.е. при стандартных 1В выхода с аудиоСД проигрывателя, 6Г2 вполне раскачивает 6П31С. Для 6П13С нужно напряжение раскачки в полтора раза меньше, чем для 6П31С, но и звучат они по другому. Выходной каскад с фиксированным смещением звучит лучше, детальней, басистей, напористей, чем с автоматом.

 Отправлено: 17.04.10 21:21. Заголовок: с аудиоСД я и слушаю..

с аудиоСД я и слушаю все.
Насчет детальности и басистости - я, честно говоря, не заметил разницы. Попробую еще разок на след. неделе: один канал сделаю с фикс смещением, второй - с авто. Сравню тогда по своему восприятию.

Я вот думаю: может, в тетроде попробовать послушать 6п31с и 6п13с?

 Отправлено: 17.04.10 21:44. Заголовок: StasNikitin пишет: ..

StasNikitin пишет:

цитата:

с аудиоСД я и слушаю все.

Значит у него выход слабенький, других причин просто не может быть... при входном сигнале в 1вольт, выходная лампа просто обязана получить с анода 6Г2 всё что ей полагается и даже больше. ...может в реализации схемы у Вас какая-то неточность или ошибка?
Фиксированное смещение особенно слышно на хороших выходных трансформаторах. В тетроде без ООС? Да ничего хорошего не услышите, грязь да и только.

 Отправлено: 17.04.10 22:33. Заголовок: Совершенно согласен ..

Совершенно согласен с U.L.F: тетрод без оос выдаст такую ахинею, что сами пожалеете. Если конечно слухом не обижены.

Мне тут уши тёрли насчёт особой частотки пентода, что выправляет ачх у широкополоса. В результате измерений с микрофоном - чудовищный завал по верху вместо подъёма, и все чудеса. А по телефону было много радости. Пришёл дядя Саша - и всю малину... А не хвастайся раньше срока.

 Отправлено: 18.04.10 00:39. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Мне тут уши тёрли насчёт особой частотки пентода, что выправляет ачх у широкополоса.

Ну что вы, пентод в выходном однотактном каскаде даёт мягкий ламповый окрас

StasNikitin пишет:

цитата:

что-то не раскачивает её 6г2

А может лампы сильно не новые?

U.L.F. пишет:

цитата:

Фиксированное смещение особенно слышно на хороших выходных трансформаторах.

Подтверждаю. В январе этого года попробовал сделать LW - теперь даже к фиксированному возвращаться неохота. Об автоматическом и речи быть не может

 Отправлено: 18.04.10 01:21. Заголовок: А я вот, для себя, н..

А я вот, для себя, на усилителях с гальванической связью между каскадами, ну не то чтоб крест поставил, но... нет у них никакого преимущества в звучании, кроме оригинальностей в схемотехнике. ИМХО
А ведь был в моей практике и такой вот колёсный монстрик, т.с. "по мотивам".

 Отправлено: 18.04.10 03:42. Заголовок: GELIANIN пишет: А м..

GELIANIN пишет:

цитата:

А может лампы сильно не новые?

у меня 8 штук их разных есть светланавские с военной приемкой в бумажной упаковке были. Самые без "дробные" оказались.

U.L.F. пишет:

цитата:

Значит у него выход слабенький, других причин просто не может быть... при входном сигнале в 1вольт,

я уж не проверял, все может быть, но линейный выход вроде на сд- двд плеерах вроде около 1 вольта всегда делается как стандарт.

А вообще, я же не наезжал ни на кого, просто констатировал что у меня что то не пошло. Поставил 6п13с, слушаю и по моему скромному личному мнению оно мне нравиться(каждому свое) . В эту схему можно ее ставить. И даже чувствительней становиться

 Отправлено: 18.04.10 10:57. Заголовок: U.L.F. пишет: А я в..

U.L.F. пишет:

цитата:

А я вот, для себя, на усилителях с гальванической связью между каскадами, ну не то чтоб крест поставил, но... нет у них никакого преимущества в звучании, кроме оригинальностей в схемотехнике.

Согласен. Оригинальность в схемотехнике и понты
И масса новых проблем. также ИМХО

 Отправлено: 18.04.10 14:15. Заголовок: StasNikitin пишет: ..

StasNikitin пишет:

цитата:

А вообще, я же не наезжал ни на кого, просто констатировал что у меня что то не пошло.

Ну так и я не наезжал, просто спросил - а то бывают люди используют лампы практически без эмиссии. А про пентодный звук в однотакте - в старой аппаратуре сплошь стояли однотактные усилители на 6П14П в пентодном включении. Все слушали и ведь нравилось. Просто оказалось, что в триодном включении звук получается лучше. Это подтверждают и приборы, и уши :)

цитата:

линейный выход вроде на сд- двд плеерах вроде около 1 вольта всегда делается как стандарт.

На многих CD-плеерах последних выпусков и на всех известных мне DVD-плеерах уровень сигнала на выходе регулируется. И владельцы об этом иногда не догадываются.

U.L.F. пишет:

цитата:

А я вот, для себя, на усилителях с гальванической связью между каскадами, ну не то чтоб крест поставил, но... нет у них никакого преимущества в звучании, кроме оригинальностей в схемотехнике. ИМХО

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Согласен. Оригинальность в схемотехнике и понты. И масса новых проблем. также ИМХО

У меня немного некорректное сравнение - при LW включении лампа стала работать в более оптимальном режиме, чем было до этого. Ожидаемых проблем не появилось - токи и напряжения стабильны. Схема блока питания стала сложнее, а схема усилителя заметно упростилась.

 Отправлено: 18.04.10 15:09. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Согласен. Оригинальность в схемотехнике и понты И масса новых проблем. также ИМХО

Coвсем не обязательно. Если усилитель с обратной связью, то гальваническая связь позволяет избежать нестабильности на низах, за счёт фазовых сдвигов на переходах от каскада к каскаду. А такаую проблему, как стабилизация рабочих точек всех ламп сразу, можно решить одной обратной связью по постоянному току, как на схеме - с хвоста драйвера на экранную сетку первой лампы:

http://wavebourn.com/forum/download.php?id=119&f=7