Пост N: 77
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.02.11 00:47. Заголовок: Созрел собрать на 6с4с
Давно хотелось, но как-то откладывал. Хочу однотактный, 2-а моно, бп на кенотронах. Со схемой еще не определился. Сейчас занимаюсь изготовлением корпуса и изучением материала. Вопросы: 1. Детали лучше старые (не б/у), или новые? 2. Выходные где заказать? (опыта в намотке нет) 3. Трансы, анодные и накальные, хочу раздельные, какие подойдут дросели? (или тоже мотать)
Пост N: 172
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.02.11 01:24. Заголовок: трансы можно заказат..
Трансы можно заказать на странице Алексея Шалина на АудиоПортале, или есть много фирм, где можно заказать, по вашим данным намотают. Что касается деталей, то старые подходят, но не у всех они есть, а из новых можно купить всё, правда ценник немалый, но оно того стоит [BR]http://www.istok2.com/index.php тут можно купить трансы и дроссели.
Пост N: 3840
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
24
Отправлено: 18.02.11 00:32. Заголовок: Именно. Для транса н..
Именно. Для транса на 5 килоом придётся уменьшить анодное (автосмещение разумеется) до 360-350 вольт, увеличить ток анода до 50-60 мА. Но драйвер будет голодать с таким анодным, этого мало будет.
Подобный драйвер мог быть хуже, да некуда. Ноги его растут от Аудионота. Но: у Аудионота с питанием аж 420 вольт этот драйверок на гальваносвязанных половинках восьмёрки гадит сигнал задолго до полной раскачки трёхсотки. Плюс к тому - высоченное чутьё, перебор. А тут - сиротское питание, и - поди ж ты - гальваника! Резко лучше был бы вариант с межкаскадником, скажем, на лампе 5687. (Пред AN-M3 так сделан). Плюньте слюной на эту схемку. Сами лучше сделаете.
Отправлено: 18.02.11 11:51. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Плюс к тому - высоченное чутьё, перебор.
Нет, не преребор. Практика показывает, что выходные уровни сигналов могут быть разными. Особенно низким может быть уровень сигнала от компьютера, на котором установлена Windows 7, на которой проигрывается фильм с низким уровнем записи.
Много - не мало. Излишки усиления регулируются регулятором громкости.
цитата:
А тут -сиротское питание, и - поди ж ты - гальваника!
Ну, ваш, всюду втыкаемый SRPP - тоже не подарок. Раскачка у 6С4С в данном режиме небольшая, напряжения драйвера вполне хватает.
Вообще, на мой взгляд, эта схема лучше, чем схема Бокарева Александра. Нет сумашедших напряжений. Нет запредельных значений емкостей в катоде кенотрона. Нет каскадов со 100% обратной связью. Низкое напряжение катод-анод в драйвере это, конечно, нехорошо, но кто не без греха?
Пост N: 3843
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
24
Отправлено: 18.02.11 13:23. Заголовок: Вы так умно всё расс..
Вы так умно всё рассказали, прямо хоть беги и делай эту вашу аудионотову байду. Ваша схема хороша тем, у кого денег куча, а знаний -не шибко. Тогда вокруг таких людей и появляются сладкоголосые запевалы с такими "волшебными" схемами, а глянцевые мурзилки им подпевают хором. В этих кругах слово измерения -ругательное, фи, моветон! Все силы души брошены на чтение с придыханием названия фирмы и вдумчивое выслушивание воткнутого наоборот провода. А чтобы с компутера слушать музыку - ясен пень, пойдёт эта схема, аж бегом. Но при чём тут высокое качество?
Отправлено: 19.02.11 00:06. Заголовок: DACKOMP пишет: Но &..
DACKOMP пишет:
цитата:
Но "винда"-то с какого перепугу виновата?
Ну так в XP та же звуковая карта звучит громче чем в Windows 7. Я считаю, что виновата винда. Есть вероятность, что виноват китаец, писавший драйвера.
Но тема у нас не о том. Речь о том, что в жизни легко может случиться, что в место 2 вольт на входе получим 0,2 вольта. Вот тогда и пригодится запас усиления.
Отправлено: 19.02.11 03:18. Заголовок: Владимир Константино..
Владимир Константино пишет:
цитата:
Посмотрите на ВАХи, в какой области находится 6Н8С при 70В анодного.
Предварительно, не глядя на вахи, чувствительность этой схемы навскидку 0,1-0,2 вольта, ну на выходе первого каскада будет 1,5-4 Вольта, ну никак не больше. В таких условиях 70 вольт на аноде - даже более чем!
Нас в институте учили: нелинейные искажения получаются прежде всего в оконечных и предоконечных каскадах, соответственно не надо с такой придиркой смотреть на вход. Вот на драйвер я бы обратил более пристальное внимание. Тут есть пути улучшения. Можно и напругу поднять. Можно разорвать гальваническую связь и сделать обычный каскад. А можно и ничего не делать, играть все равно будет.
Пост N: 3927
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 26.02.11 20:02. Заголовок: Если найдёте, кто ва..
Если найдёте, кто вам намотает пару выходников на пять килоом приведённого сопротивления первички с индуктивностью в первичке хотя бы 30 Генри- то половина усилителя у вас в кармане. Остальное можно набрать из того, что есть под рукой. Лампы-если найдёте 6с4с или 2с4с или 2А3- то 80 процентов усилителя в кармане. Питание можно набрать ТАНами, ТА +ТН, самому намотать, от приёмника найти . Схема-там на пальцах можно рассказать, нет ничего сверхсложного. REX совершенно точно угадал с ГКшкой, что нарисована как ГМка.Этот унч на ГК-71 работает у Жени Башкирева, воронежского меломана и конструктора уникальной вертушки с изменяемым углом коррекции шелла. На входе стоят металлические лампочки от RCA. А ещё у Жени работает тот самый макаровский корректор Неофит, самый первый экземпляр, что напечатан в журнале.
Пост N: 89
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.02.11 20:33. Заголовок: Ну с питанием вопрос..
Ну, с питанием вопрос почти решеный, нужно съездить к знакомому и подобрать трансы. Лампы найду. Насчет выходных, сейчас думаю, ну на крайняк попробую сам. Корпус тоже подходит к финалу.
Пост N: 3929
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 26.02.11 20:36. Заголовок: Уверяю вас, даже с т..
Уверяю вас, даже с трансом , намотанным практически на коленке, без секционирования,- лишь бы индуктивность не подвела,- получите звук волшебный, эти лампочки никого не оставляют равнодушными и многие после метаний приходят именно к этим царицам звука: 2А3 6С4С .
Отправлено: 27.02.11 03:09. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..
Баев Алексей пишет:
цитата:
Братцы, ну может все же кто посоветует достойную повтора схему?
А их, схем на 6С4С/6B4G, не так уж много в сети Пока выбирайте из двух предложенных. Одна схема на SRPP и с запредельными для кенотронов емкостями, с необычно высоким коэффициентом трансформации выходника, другая - без каскадов с ООС, с непосредственной (без конденсатора) связью на входе драйвера. Думайте. А потом может еще найду схемы.
Вообще, можно сделать, как я. Я так торопился слушать усилитель, что сделал только блок питания и выходной каскад, компьютер подключил сразу к сетке 300B. Звук был тихий, но красивый. А если через наушники, то даже и довольно громко звучало. 2 недели слушал, параллельно продумывая схему драйвера.
Баев Алексей берите любую Манаковскую схему (хоть с непосредственной связью, хоть с конденсаторной), и - смело в бой. Чем больше будете слушать на форумах, тем дальше от Вас будет создание собственного усилителя.
Пост N: 3951
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 27.02.11 03:46. Заголовок: Если евила послушать..
Если евила послушать, то мой унч должен был давно сдохнуть, а я- остаться без музыки. Но я , к сожалению, не совсем дурак, а частично. Поэтому слушаю музыку и счастлив. Тем более, что найдена альтернатива СРПП на девятке, вызывающему судороги у уважаемого эвила, и теперь усилитель на 6с4с точно не променяю ни на что. Его звук-это нечто.
Отправлено: 27.02.11 04:02. Заголовок: Evil73 пишет: Пока ..
Evil73 пишет:
цитата:
Пока выбирайте из двух предложенных.
Виноват, из 3-х предложенных еще одна схема с батарейкой в сетке, пока не готов прокомментировать. Но в блоке питания там интересное решение L-фильтр в место пи-фильтра.
Не разнесёт. Мы с А. Бокарёвым обменивались мнениями по поводу трансформаторостроения. Вот что сказал Бока: "Железо со свалки или от ОСМ, провод - оттуда же". Не убавить, не прибавить. По поводу теории. Я не видел теор. разделов на аудио сайтах. У нас такой раздел есть. Кто стоял в основе. Не я один. Я только раскрутил эту тему. Немного. Пока не стыдно. С уважением, СП.
Пост N: 3956
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 27.02.11 13:38. Заголовок: В любом деле есть кр..
В любом деле есть крайности и есть оптимальная средина. В нашем деле есть вариант купить за чумовые бабки импортные трансы,(не факт, что самые лучшие) есть другая крайность-заказать трансы нашим мотальщикам,(тоже не бесплатно и с мутным результатом) .И есть вариант самый реальный для самодельщика: намотать самому. Но пугают и отпугивают непонятность, сложность и куча формул. Хотя, повторюсь, вариант самомотанного на коленке транса , с минимальным секционированием или вообще без него, уже даст возможность услышать всю благодать лампового звучания. В Вестнике АРА была заметка одного американа, что присобачил к прямонакальному триоду обычный накальный транс от усилителя, и теперь слушает кайфовый ламповый звук у себя на работе. . Вариант предельно простого выходника позволит быстро соорудить усилитель уже звучащий, а к нему можно не спеша мотать самый лучший выходник, долгими зимними вечерами. Мотать и перематывать. А музыка- рядом. По поводу переживаний за полосу, фазу, ПСН и прочее- есть пример.Приволок один добрый приятель свой унч , на 6с4с и шалинских выходниках, включили- королевский звук, не иначе, Просто роскошный звук. Измерили- пригорюнились:завал по вч солидный, 10 кил полоса. Оказалось-валит на регуляторе уровня и ёмкости драйверной лампы. Но на слух эти недостатки никто не выловил, настолько этот звук всех заворожил. Вероятно, не в одних верхах счастье.
Скромность украшает, конечно. Вот не надо меня в разные основатели! Я сюда на всё готовое пришёл. Вы основали, с Вас и спрос!
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
...или вообще без него...
Силовик для 6С4С - "деньги на ветер", по-моему. А если самому мотать, то разница при самой намотке, что 2 секции, что 5, небольшая. Поэтому рациональнее мотать "как следует", вопрос только в выборе образца для повторения.
Пост N: 277
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.03.11 05:36. Заголовок: Баев Алексей Вам нуж..
Баев Алексей Вам нужно чье-то подтверждение при известных токах трансформатора и накала ламп?! Мой друг с юности (мой ровесник) выводит меня из себя одной фразой - "Как ты скажешь, так и сделаю"...
Пост N: 92
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.03.11 09:40. Заголовок: Лучше лишний раз пер..
Лучше лишний раз переспросить, чем напортачить!
Просто паспортные данные ламп одни, а в описании схем читаешь - совсем другие. Как пример: решил собрать коректор ульянова на 8-ках и 9-ках, паспортные токи накала 600-650ма и 300-325мА, а рекомендуемые в описании схемы до 2А.
Пост N: 278
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.03.11 19:09. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..
Баев Алексей пишет:
цитата:
Просто паспортные данные ламп одни, а в описании схем читаешь, получаються совсем другие.
Мой опыт (лет так 50) показывает, что ТУ и прочей ЭД можно верить на 99% (до 1976-ого года - на все 100%). Форумам и прочим отделениям ОБС - тут Вы правы, лучше перепроверить.
Отправлено: 01.03.11 22:02. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
Должен быть запас...
Если речь идет о питании накала переменным током, то никакого запаса делать не нужно. Разве, что сделать 20% запас на случай отклонения тока накала лампы от паспартного. Накальная обмотка ТАНов и ТНов спроектирована таким образом, что дает 6,3 В при номинальном токе. Если взять с запасом, то получится несколько больше 6,3 В.
Если же ток накала предстоит выпрямлять, то тут надо брать грубо говоря 1,5-1,8 кратный запас по току. Более точно скажет расчет выпрямителя. Книжек, вроде, масса по этому вопросу в сети.
Не надо делать из лампового усилителя склад меди и трансформаторной стали!
Отправлено: 02.03.11 11:43. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..
Баев Алексей пишет:
цитата:
этим лампам лучше накал переменкой или постоянкой?
От переменки, как уже было сказано, будет фон. Особенно, если слушать через наушники или высокочувствительные колонки. Но некоторые аудиофилы утверждают, что при питании прямонакалов переменкой звук лучше. Даже на этом форуме, вроде бы, обсуждали.
Мое мнение - нужно делать нормальную схему выпрямления, а не радиолюбительскую поделку, состоящую из диодного моста и конденсатора.
Пост N: 104
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.03.11 07:55. Заголовок: Силовики будут тсш-1..
Силовики будут тсш-170 железо 0.5 бп схема с удвоением анодные др: др5-0.08 либо др04-0.34 диоды еще не знаю, (помогите!). вобщем железо с ч/б телевизора. Хотелось на кенотроне, но пока прийдется воздержаться, нет трансов. Лампы будут с фиксированным смещением, осталось придумать как организовать, (помогите!). накал постоянкой на кд226
корпуса ступенькой мне не нравяться, хотя люблю смотреть на лампочки. Решил сделать блочными, размер стандартный, каменный япошка. Справа крутяшка громкости большая, слева вкл/выкл сеть, вкл/выкл анод, а посередине хочу индикатор уровня сигнала, еще не решил как организовать.
Отправлено: 07.03.11 12:27. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..
Баев Алексей пишет:
цитата:
а посередине хочу индикатор уровня сигнала,
Да ну его нафиг. Уровень сигнала определяйте так: если музыка громкая, то сигнал высокйий, если тихая - то уровень сигнала низкий. А в место уровня сигнала вставьте прибор, меряющий ток покоя выходных ламп, если вы решили делать с фиксированным смещением.
цитата:
Лампы будут с фиксированным смещением, осталось придумать как организовать, (помогите!)
Согласно даташитам на 2A3 (аналог 6С4С) сопротивление в цепи сетки при фиксированном смещении должно быть не более 50 кОм. Для справки при автосмещении допустимо до 250 кОм ставить.
Отправлено: 08.03.11 00:51. Заголовок: DACKOMP пишет: А по..
DACKOMP пишет:
цитата:
А поподробнее можно ? Хочется на "нормальную схему выпрямления" Вашу посмотреть.
Погодите, вот мне дали парочку ГОСТов, посмотрю. Потом, может быть еще какие мне ГОСТы назовут. Посмотрю. Научусь правильно схемы рисовать (хотя бы приблизительно правильно). Ну а потом скину и "нормальную" на мой взгляд схему выпрямления.
Просто я считаю, что питание прямых накалов должно быть отфильтровано от пульсаций настолько хорошо, чтобы они не прослушивались даже при остуствии балансировки. У меня в музыкальном ангеле просто стоит 26800 мкФ. Вот такой вот радиолюбительский фильтр. Ничего он не фильтрует. Если балансировочный резистор покрутить, то фон прекрасно слышен через наушники.
Отправлено: 09.03.11 01:09. Заголовок: U.L.F. пишет: и при..
цитата:
и причина фона станет понятна автору
Причина фона - примитивная схема фильтра. Но, к моему сожалению, многие радиолюбители не утруждают себя более чем установкой конденсаторов в фильтре для питания накалов. И создатели музыкального ангела тоже на фильтре съэкономили.
Впрочем, можно отбалансировать балансировочным резистором и тогда фон не слышан даже в наушники, но мне не нравится сам факт существования фона. То есть он есть, но мы его не слышим, так как он взаимно компенсируется в схеме питания. Не очень то и сложно сделать так, что бы его в принципе не было, все таки ламповые усилители это претензия на какое-то качество!
Причина фона в непонимании китайцами принципов построения хорошо звучащих усилителей. Они сделали как проще, чтоб голову не забивать. Лампы 2А3 и 300В позволяют питать накал переменкой, при правильной организации фона не будет слышно, но намотать отдельные накальные трансформаторы с пониженной индукцией и с прецмзионной вторичкой, состоящей из двух абсолютно идентичных половинок, гораздо дороже и сложнее, чем воткнуть копеечный мостик и пару электролитов. А звучание... да по барабану им звучание.
Отправлено: 09.03.11 03:34. Заголовок: U.L.F. пишет: А зву..
U.L.F. пишет:
цитата:
А звучание... да по барабану им звучание.
Им не звучание по барабану, у них задача сделать общедоступный качественный ламповый усилитель. Эту задачу никто из наших решить не смог. По этому китайца нужно в ножки поклонится.
Не согласны? Тогда подскажите, где за 40000 руб. можно усилитель на 300В купить?
А фона при питании переменкой нет только у 2А3 (это по общему мнению) Я же считаю, что если подключить наушники то и в усилках на 2А3 фон можно услышать как трансформатор ни мотай, и как ни балансируй. Но это я так, теоретически.
Пост N: 951
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
Отправлено: 09.03.11 04:16. Заголовок: Evil73 пишет: Я же ..
Evil73 пишет:
цитата:
Я же считаю, что если подключить наушники, то и в усилках на 2А3 фон можно услышать как трансформатор ни мотай и как ни балансируй. Но это я так, теоретически.
Пост N: 7
Зарегистрирован: 15.04.10
Откуда: Чебоксары
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.11 15:11. Заголовок: По теме. Озадачившис..
По теме. Озадачившись однажды аналогичным вопросом, обратил свой взгляд на Манаковский усилитель с непосредственной связью (6г2-2а3). Сначала собрал макет с емкостной связью, 6г7 в драйвере, 2а3 (фикс. см.) Совтек нагружены на самодельный выходник Ra-5 кОм. Понравилось. Затем перевел на непосредственную связь с двуполярным питанием (все по автору, только полупроводники в выпрямителе минуса). Понравилось еще больше. Вот уже три месяца макет слушаю. Сейчас заказал приличные моточные изделия, буду в корпус оформлять. Режим 2а3: Ra-5 кОм Еа-300 В Iа-55 мА
Исходя из личного опыта, вполне могу рекомендовать к сборке.
пс: хочу попробовать 6г2, но найти не могу. может кто вышлет почтой десяток по сходной цене? ;)
Просто я считаю, что питание прямых накалов должно быть отфильтровано от пульсаций настолько хорошо, что бы они не прослушивались даже при остуствии балансировки.
В накальных обмотках, питающихся от общего с анодными обмотками трансформатора, неизбежно присутствие в цепи питания накалов синфазной помехи, с частотой работы вентилей. Поэтому правильно старшие товарищи настоятельно рекомендуют питать накалы от отдельного трансформатора.
Пост N: 3985
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 11.03.11 00:16. Заголовок: Не знаю чем 6Г2 или ..
Не знаю чем 6Г2 или 6Г7 лучше той же девятки. СРПП на девятке- хоть выходным пониженным отличается, а резисторный каскад на 6Г2 обвалит верх и по входу и по выходу.
Пост N: 3987
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 11.03.11 00:34. Заголовок: Похоже на то. А ещё ..
Похоже на то. А ещё живьём видел одиночный триод с высоким усилением, 6Л6с кажется, наша лампа, она по параметрам- как половинка девятки.
Применять триоды с высоким усилением мешают две вещи: высокая ёмкость Миллера и высокое же внутреннее сопротивление. Альтернатива таким лампам есть, это особая серия ламп, но на них мало кто обращал внимание до сих пор. В конце месяца выложу секрет народу.
Отправлено: 11.03.11 02:24. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
это особая серия ламп
Рад приветствовать,Александр.А не назывется ли эта СЕРИЯ пентодами в токовом включении?Миллер из тигра-людоеда превращается в милого котёночка,выхолное прекрасное-хоть менее килоома в анод ставь.При удачном раскладе нелинейные-ерунда,даже можно скомпенсировать чётные на выходе.Чего ещё желать?Триодного звука?Я,вообще-за детальность.
Пост N: 3990
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 11.03.11 02:47. Заголовок: Читал где-то , что П..
Читал где-то , что Питер Квортруп так и не смог сочинить пентодный драйвер для 300В. Поэтому я тоже не дрыгаюсь в сторону пентодов. Я нашёл лампу, триод с высоким усилением, приличным током и ничтожной проходной ёмкостью, но не это главное. Главное-звук. Но об этом-потом. А то вам сразу всё и расскажи. Так неинтересно.
Пост N: 955
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
Отправлено: 11.03.11 03:34. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Не знаю чем 6Г2 или 6Г7 лучше той же девятки. СРПП на девятке- хоть выходным пониженным отличается, а резисторный каскад на 6Г2 обвалит верх и по входу и по выходу.
Всё именно так... обвалит ещё как. Не знаю от кого уж там пошла подача в использовании 6Г2,6Г7 в звуке, от Одесситов или Анатолия Иосифовича Манакова, но при правильном применении, драйвер на этих железяках не оставляет никаких шансов никаким СРПэПам и триодам с высокой крутизной(6С...П). Это конечно по субъективно-слуховым ощущениям, а не по лицезрению АЧХ. Породистое, сверхдетальное и в тоже время, обволакивающе мягкое, душевно-проникновенное звучание, это мои эпитеты в сторону "железяк". Но к 6П36С, 6П45С или там к стабилизаторным триодам, я бы их конечно не поставил, не тот калибр. Когда-то обсуждали эти лампы с Михаилом (в сети "Лектор"), что он только не перепробовал к 6П31С, переиграть 6Г7 в его усилителе, не удалось никому.
Отправлено: 11.03.11 04:07. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
триод с высоким усилением
И он может довести до орг...клиппинга 6С4с?От 0,7в хотя бы амплитудного?Если из нашенских-6С2п с МЮ 50.так не хватит усиления,а всякие там ГС-несурьёзно. А Квортруп с его КП в схемах нам не указ.Может,у него воображения не хватило поставить в анод пентода резистор меньше 24 КОм?
Пост N: 3993
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 11.03.11 13:15. Заголовок: Я не ошибся, говоря ..
Я не ошибся, говоря про 6Л6, а не 6L6. Именно, одиночный триод с малой проницаемостью, октальный цоколь. Могу перепутать цифру, но вот буква Л была точно. Хотя справочник даёт с этой буквой гептод а не триод. Лично с приятелем смотрели арматуру этой лампы, там одна сетка, катод и анод и всё. Было это лет 10 назад. А вообще, с точки зрения ПСН лампы типа 6Г2 6Г7 6Н9С не имеют права на жизнь. А с точки зрения звука- всё иначе. Кроме девятки трудно найти более удобный и красиво звучащий драйвер для 6С4С или 2А3. Но это - чисто моё мнение, а слух- дело личное. Поэтому все варианты нужно проверять ушами, не придавая особого значения чужим восторгам.
Пост N: 3996
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 11.03.11 21:27. Заголовок: Дюраль- лучше алюмин..
Дюраль- лучше алюминия, в дюрале отверстия как зеркало, резьба - чистая, а алюминий-как пластилин, сверла замазывает, резьбу рвёт, плохо всё. Хотя умеючи можно и в алюминии сверлить. Полтора миллиметра за глаза хватает по толщине.
Пост N: 4001
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 11.03.11 23:26. Заголовок: Есть новостя. Аккур..
Есть новостя. Аккурат 8го марта добрался до своего унча многострадального, повозился с выходным каскадом. Измерил выходную мощность, она оказалась пшиковая, жалкие два ватта с хвостиком. И это- при 420-вольтовом питании.... Спасает тихая комната и привычка не шуметь. . Но когда подкинул нормальный пятикилоомный транс с низкоомной первичкой- ахнул. Под пять ватт сразу взлетела мощность. Будем думать. Подправил резистор в катоде, вместо 2.2 кома врезал 1.6 килоома,- добавил чуток выходной мощи-, а ещё убедился, что для ТВЗ1-6 в катоде 6с4с хватает за глаза 200мкф. Нет различия в величине скола полки 200-герцового меандра с увеличением ёмкости выше 200мкф.
Отправлено: 11.03.11 23:39. Заголовок: Бокарёв Александр Пр..
Бокарёв Александр
При всём уважении,Александр,я говорил,и буду повторять,что однокаскадный триодный драйвер к лампам с напр. смещения более 65 в-это прелюдия к двухкаскадному драйверу.Или к дорогостоящему преду,который бы поднимал входное напряжение до должного уровня.Остальное-самообман. Считаю неспособность драйвера довести выходной каскад до клиппинга от стандартного источника грубой ошибкой разработчика.С искренним уважением,Виталий.
Пост N: 4002
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 12.03.11 00:25. Заголовок: Я делал иначе: с вых..
Я делал иначе: с выхода сидюка через повышающий входной трансформатор 1 на 9 -на однокаскадный драйвер на лампе с малым мю(6С5С) . Клиппинг гарантирован при смещении 70вольт. Вас такой вариант устроит, Виталий? Двухкаскадный драйвер -мне не удалось найти более удачного, кроме Лофтина с трансформаторным выходом , но цена ему- как весь усилитель. Резисторные лофтины работают отвратно с обычным питанием, не выше 400 вольт. Нужно сильно больше. Ваше суровое мнение напоминает мне спор о том, сколько колёс нужно велосипеду:1.2 или 3. У каждого решения найдётся свой поклонник.
Отправлено: 12.03.11 00:51. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
с выхода сидюка через повышающий входной трансформатор 1 на 9 -на однокаскадный драйвер на лампе с малым мю(6С5С) . Клиппинг гарантирован при смещении 70вольт. Вас такой вариант устроит, Виталий?
Увы.Можете поверить-был бы очень рад.Наши аудиомотальщики озвучивали габариты и стоимость согласующих повышающих трансов-катастрофа!Аморф-не аморф,частотку 0.3 гц по-3 ни одна из перемещаемых моделей одним человеком без колёсиков обеспечить не может. Думаю,это тупиковая ветвь HI-FI,этакий HICH END для бедных,когда заведомо жертвуют параметрами не известно,во имя чего. Я всегда -за субьективную оценку,когда не страдают показатели,которые замеряют.
Пост N: 4003
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 12.03.11 01:54. Заголовок: Я с удовольствием чи..
Я с удовольствием читаю и перечитываю беседу Михаила Кучеренко с двумя известными американскими звукорежиссёрами(Элиот Шайнер и Эл Шмидт), в беседе они много раз смеялись над предрассудками и мифами так называемого хаенда, когда народ в основном выпендривается друг перед другом дорогими цацками и рассуждает умными словами о вещах, в которых ничего не понимает. Эти звукорежи записывали такие коллективы, что верить им можно, в звуке дядьки разбираются. И там они напрямую говорят о том, что нефиг гнаться за сверхнизкой частотой акустической системы, слух прекрасно разберётся в музыке и на паре мониторов за 250 долларов. Важнее другое. Также они назвали верхом глупости вбухать миллион долларов, чтобы потом слушать сидюк. Винил-да, лента-да, лампы- да, потом супераудиосиди, потом-дивидиаудио, а после всего- сидиаудио. А гнаться за полосой 0.3 герца по минус три в условиях наколенного производства- это чистейший вариант Эллочки Щукиной против Вандербильдихи. Это уже моё мнение, с точки зрения разумной достаточности.
Ладно,соглашусь,такой инфраниз не нужен,может,даже вреден.Но добавлять в тракт ещё один звуковой трансформатор,вместо каскада на триоде с малым МЮ,намного дороже,хлопотней и малоэффективно.Если у Вас в тумбочке лежит,дожидаясь очереди,заветный трансформатор,это не значит,что у всех так же.У меня,к примеру нет.Его ещё найди попробуй при выходном сидюка в килоом.Мы же знаем,что большинству читающих,чтобы купить действительно достойный межкаскадник,придётся продать флигель и грабли (хату и лопату-за выходники),поэтому они мотают сами.Если вспомнить Лихницкого и его сравнение элементов тракта со стёклами,напрашивается аналогия с варкой стекла на дому.Ладно-ТВЗ,его не исключишь.Но множить количество моточных изделий не хорошо.ИМХО.С уважением.
Пост N: 4005
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 12.03.11 13:54. Заголовок: Тогда придётся множи..
Тогда придётся множить искажения лишними усилительными каскадами, что неизбежно. Можете однокаскадный пентодный драйвер по Макарову сделать на 6п15п , для 6с4с или 300в, но я не делал такого и результата не знаю.
Отправлено: 12.03.11 14:21. Заголовок: Бокарёв Александр Бу..
Бокарёв Александр Буквально пару дней назад ко мне обратился коллега с вопросом по драйверу,какой из триодов имеет меньшую вх.дин.ёмкость-физический 6С3п,или псевдо,забыл какой.Усил его на 6П36с,солидно изготовлен,практически "по Макарову".Так вышло,что описаниями своих прослушек пентодных драйверов,я нечаянно убедил енго на пентодный вариант.Влепил на вход 6П15п,пишет,звук-бомба.Даже,когда я узнал,что его ДАК свободно работает на низкоомную нагрузку и посоветовал,всё же,6С3п с РГ в 1.5-3КОм,он не стал,пока,менять. Я его ушам доверяю,значит,и к 300В подобный драйвер подойдёт (сами писАли-6П36с=2А3,по звуку).С уважением.
Отправлено: 12.03.11 14:50. Заголовок: Бокарёв Александр Ск..
Бокарёв Александр Ск. всего,Вам не понравится.Даже для меня-любителя аналитичного звука,6П15п слишком холодная.Её,разве что с чересчур тёплыми 6П3с,как в Треумвирате,применять.Но, выбор пентодов большой.Вы их "голоса" лучше нас всех знаете.С уважением.
Пост N: 4010
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 12.03.11 15:06. Заголовок: Я не делал пентодных..
Я не делал пентодных драйверов и голоса их не знаю. Хотя-нет, делал, собрал из любопытства на 6э5п с резистором в аноде и питанием 300 вольт, получил зверское совершенно усиление=300, ужасный грязный звук , малую амплитуду полезного сигнала , поэтому тему закрыл тут же. Кто автор этой схемы-не скажу, пусть сам догадается.
Пост N: 956
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
Отправлено: 12.03.11 16:18. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Хотя-нет, делал, собрал из любопытства на 6э5п с резистором в аноде и питанием 300 вольт, получил зверское совершенно усиление=300, ужасный грязный звук , малую амплитуду полезного сигнала , поэтому тему закрыл тут же. Кто автор этой схемы-не скажу, пусть сам догадается.
Александр, Вы что-то путаете. Кус=300?! Каким образом?! Я не являюсь ярым поклонником той звуковой сигнатуры, которую предлагает нам правильно приготовленная 6Э5П, но тем не менее ни о каких жутких искажениях речь не ведётся. Лампа эта может нравиться, а может и не очень, кому как. Вот посмотрите на моделирование в тетроде, питание 300в, на второй сетке 150,усиление в районе сотни с просто шикарной величиной Кг. То что Вы наблюдали, это скорее всего был дикий возбуд.
U.L.F. Сомневаюсь,чтобы Бокарёв не заметил возбуда.У меня другая версия.Судя по графику,при амплитуде тока в 16.5 ма на анодном сопротивлении прибл. в 6700 Ом падало около 110 в амплитудного.При входном 1 в получалось ок. 110 усиление каскада.А вот,если поставить в анод тетрода типично триодную нагрузку в 18-20 КОм,как раз и поимеем Кус за 300 + возможно неоптимальную рабочую точку +НЕПОЙМУКАК выставить громкость Если не угадал-звиняйте.
Пост N: 4011
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 12.03.11 17:06. Заголовок: Я тупо повторил чужу..
Я тупо повторил чужую схему драйвера на 6э5п, смещение получилось не выше вольта, усиление 300, но размах полезного сигнала был недостаточен для раскачки 6П42С, равно как и для 6п36с. Можно было повозиться с этой схемой, уменьшив анодный резистор, но задача была проверить конкретную схему. Схема оказалась никудышняя. Вот я о чём. А можно было, если по уму делать, то сперва посчитать схему, потом прогнать спектрой по минимальным искажениям, они у пентода сильно от режима зависят. В книжке лампа 6э5п приводится как пример тетрода с конструктивно задавленным динатронным эффектом, но при этом напряжение приведения(неиспользуемое анодное) у неё высокое и размах полезного сигнала невелик по сравнению с другими тетродами.
Отправлено: 12.03.11 17:18. Заголовок: Бокарёв Александр Да..
Бокарёв Александр Да,тогда так и должнО быть.Глядишь,при правильной схеме удастся переманить Бокарёва в драйверно-пентодно-тетродную палату ЗЫ мож.,Квортруп поэтому забраковал многосетки?
Пост N: 4013
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 12.03.11 17:23. Заголовок: Если схема выдаёт то..
Если схема выдаёт то что нужно и звук устраивает-то пофигу на чём она, хоть на солёных огурцах(меткое выражение Клячина) Только вот засада- слух выбирает своё личное, и не всегда то, что приоры расхваливают.
...при этом напряжение приведения(неиспользуемое анодное) у неё высокое и размах полезного сигнала невелик по сравнению с другими тетродами.
Не совсем понимаю суть написанного. majordom22 пишет:
цитата:
А вот,если поставить в анод тетрода типично триодную нагрузку в 18-20 КОм,как раз и поимеем Кус за 300 +
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Кажись, кил 15-20 в аноде было. 150 вольт на аноде и пшиковое смещение. Ток анодный тоже был не шибко большой.
Зачем ставить 6Э5П триодную нагрузку? Да и от какого ещё триода такая нагрузка? Для 6Э5П в триоде как раз 5-6кОм в самый раз, как в общем-то и в тетроде(хотя можно и поменьше). Неее друзья... таким подходом можно любую лампу сделать кривой и косоротой.... а потом делать выводы, что мол какашка, а не лампа. Зачем выбирать заведомо провальный режим? Но, смею заметить, что даже и в таком режиме при указанной нагрузке и питающем напряжении, усиление 300 мы не получим, ну может максимум 140... majordom22 пишет:
цитата:
Квортруп поэтому забраковал многосетки?
Тут ещё дело в слуховых предпочтениях... я вот сколько не пристраивал пентоды к 6П31С... вроде неплохо было, но когда поставил 6Г2, то понял что многое терял при пентодном драйвере. Всё-таки это вкусовщина... на которую влияют и другие компоненты тракта. Может у П.Квртрупа просто не вписалось в его концепцию качественного звучания. Обвинять его в ламерстве не хотелось бы, как бы самодельщицкая братия не поносила его конструкции, но AN всё-таки очень неплохо звучащие изделия.
Дмитрий, мои непонятные вам слова я пишу по памяти из книги Электронные приборы, где эта лампа приведена именно как пример тетрода с подавленным конструктивно динатронным эффектом. И там же пишется о её высоком напряжении приведения, то есть всё что левее вертикали , упирающейся в Uсетки=0. Причина тому- очень высокое расстояние от катода до анода в сравнении с управляющей и экранной сетками. Я ничего не выдумал. А если стукнет мне в голову соорудить пентодный драйвер- то сперва посчитаю, как положено. И настрою по приборам.
Пост N: 958
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
8
Отправлено: 12.03.11 17:56. Заголовок: Я просто не понял, п..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Я ничего не выдумал.
Александр, в этом никаких сомнений... Я просто не понял, почему размах полезного сигнала невелик в сравнении с другими? Похожую внутреннюю архитектуру имеют и 6П9, и например 6Ж8. То что раскрыв не велик, это не беда... то что спектр длинноват, ну тут уж на вкус и цвет, некоторым очень даже нравится. Использовать её с уровнем сигнала на сетке более 1,5 вольта видимо тоже не стОит... но и этого больше чем достаточно для построения тетродного драйвера с хорошим усилением и достаточно низкими искажениями. По ВАХ в тетроде лампа может посостязаться с таким буржуинским раскрученным монстриком как E55L, мордой лица у них ВАХ очень похожи. А вообще, вот сейчас поговорим и удалю все свои посты по ней... и так, как только на форумах какую лампу начинаем нахваливать, так цены - вверх... до того как Манаков их не начал в звуке применять, они совсем ненужной помойкой считались.
Пост N: 4015
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 12.03.11 18:01. Заголовок: Воистину так, ведь у..
Воистину так, ведь у Васянина драйвер его на 6с19п работает в варианте с 6Э5П и E55L ,на равных. А найти сейчас 6Э5П не так легко уже, да и раньше они не валялись везде. Я по незнанию в 90-х годах выкинул ЗИП к осциллографу ламповому, а там была тройка новых 6Э5П. Есть интересный момент. Мерил спектр у новодельных 6Э5П и совнархозовских.У совнархоза 56го -59го годов спектр шикарный, красиво и быстро спадающий, а вот новоделы дали торчащие зубы 3й и 5й гармоник, и исправить этот перекос было нельзя, накручивая ПОС в схеме МММ(пушпулл на 6э5п)
U.L.F. Дмитрий,пользуясь случаем.(не ОФФ,в тему драйверов для прямонакалов).При обсуждении усила Гость на 4П1л,Вы спросили его,почему в схеме стоИт 6Ж5п,а не её железный аналог 6Ж4?А мне где-то попадалось,что с какого-то года вовнутрь шелесяки помещали 6Ж5п,приваривали выводы к ногам,и нарекали сие творение 6Ж4.У Вас нет инфы по этой теме?С уважением.
Пост N: 4020
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 12.03.11 22:50. Заголовок: Я попробовал паралле..
Я попробовал параллельную девятку и выплюнул сразу, там входная ёмкость лошадявая, две сетки впараллель. Лучше српп, питание не менее 400-450вольт, катодный кондёр можно не ставить, тогда ёмкость по входу ещё меньше. Накалы српп разносите по этажам, если незнакомы с этой фишкой-скажите.
U.L.F. Дмитрий,пользуясь случаем.(не ОФФ,в тему драйверов для прямонакалов).При обсуждении усила Гость на 4П1л,Вы спросили его,почему в схеме стоИт 6Ж5п,а не её железный аналог 6Ж4?А мне где-то попадалось,что с какого-то года вовнутрь шелесяки помещали 6Ж5п,приваривали выводы к ногам,и нарекали сие творение 6Ж4.У Вас нет инфы по этой теме?С уважением.
Я тоже про это слышал. Чтоб убедиться окончательно, придётся распилить 6Ж4 и расколоть 6Ж5П. Вполне возможно что внутри у них всё и будет почти одинаково. Но! Смею заметить, что у Г807 и 6П3С внутри тоже всё почти одинаково, а звучание? Поэтому, когда слышу о том что 6Ж4 звучит лучше, я не срываюсь на истеричный ржач, как некоторые однажды на этом форуме(не Вы конечно). Вообще, чем больше занимаюсь лампами, тем больше начинаю верить в разного рода аудиофильские "мифы". Раньше тоже ко всему со скептицизмом относился, мол окталки лучше пальчиковых? - ерундаааааа , импортные лучше и стабильней наших - брееееед, отечественная трансформаторная сталь лучшая? - абсолютно таааак. А сейчас убеждаюсь, что и ВАХ не всегда досконально о звучании рассказывают... и много всякой эзотерической чуши, на практике вроде и не совсем чушью оказывается. Поэтому про такое сравнение, 6Ж4 и 6Ж5П, могу сказать только одно, на слух не сравнивал, сам не пилил, а параметры у них оооочень похожи. Но, есть и паспортные отличия и баллон металлический уж точно не хуже пальчикового семиштырька. На вскид, даже если бы они были "один в один" по звучанию, всё равно предпочёл бы 6Ж4, потому что у меня октальных панелек куча, а 7штырьковых пальчиковых пара штук всего. Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Лучше српп, питание не менее 400-450вольт, катодный кондёр можно не ставить, тогда ёмкость по входу ещё меньше. Накалы српп разносите по этажам, если незнакомы с этой фишкой-скажите.
А ещё могу предложить такую фишку: Два канала(стерео) - две девятки. Одна девятка работает своими половинками в верхних плечах разных каналов српп, а другая - в нижних. Накалы естественно от разных обмоток, у нижнего плеча накалы заземляем через виртуальную среднюю точку(2 резистора), а на виртуальную среднюю точку накала верхних лампёх, через делитель подаём положительный потенциал вольт 100-120.
Пост N: 4021
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
26
Отправлено: 12.03.11 23:59. Заголовок: Дмитрий, я говорил и..
Дмитрий, я говорил именно об этом вашем варианте српп: одна лампа-один этаж, накал у каждого этажа-свой, нижний-в землю, а верхний-подпёрт напряжением в пол-питания. В таком виде давал 600 вольт на схему и она прекрасно себя чувствовала.
а вдруг на стеклянном баллоне внутри 6Ж4 будет маркировка: 6Ж5п?
Неет такого не будет. Стеклянный баллон туда по высоте просто не влезет. Там может быть просто электродная система от 6Ж5П. Такое использовалось иногда заводами изготовителями.
Отправлено: 13.03.11 01:14. Заголовок: Бокарёв Александр По..
Бокарёв Александр Потому-то такая экранная оболочка вокруг 6С5с! Фьюи!Минут 15 рассматривал с фонарём и с лупой всё,что дозволяло бариевое пятно геттера,видимо,слухи имеют основание.У 6С5с две сетки!И наружная приварена перемычкой к аноду.Во,блин,и без антизвонного резистора!Открыл Гурлёва,читаю:"Во всех случаях применения триод 6С5с можно заменить пентодом 6Ж7с в триодном включении". А как мне втирал один ортодоксал насчёт звучания физических триодов 6С2с и 6С5с!
!Открыл Гурлёва,читаю:"Во всех случаях применения триод 6С5с можно заменить пентодом 6Ж7с в триодном включении".
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Вы правы, я тоже засёк две сетки у 6с5с, потому сразу согласился с тем портальцем, который раскурочил 6Ж7 и 6с5с. А как мне втирал один ортодоксал насчёт звучания физических триодов 6С2с и 6С5с!
Мужчины, 6Ж7 ни при чем, заменить 6С5С конечно можно. Имеется ввиду 6Ж8 или ее западный аналог 6SJ7. 6SJ7G вообще выглядит так же, как 6С5, G- означает в стекле, М- в металле. К стати были в самом начале 6SJ7, производства Светлана в металле. Я презентовал такую Хрюну Никите.
Поэтому, когда слышу о том что 6Ж4 звучит лучше, я не срываюсь на истеричный ржач, как некоторые однажды на этом форуме(не Вы конечно).
Эти некоторые, имеют собственное мнение, проверенное практикой. Некоторые сами распилили, проверили, промерили режимы и спектры, отслушали в разных режимах и не нашли никакой разницы между 6Ж5П и поздними 6Ж4 одного завода и года. А потому имеют право ржать над аудиобайками .
Отправлено: 13.03.11 09:08. Заголовок: Ден 123 пишет: Пара..
Ден 123 пишет:
цитата:
Параметры немного отличаются,
Ключевое слово -- "немного". Двойного слепого прослушивания, каюсь, не производил. Просто взял и купил на ипэе коробку 6Ж4П, коробку 6Ж5П, коробку 6Ж9П. Ещё бы 6Ж52П запастись -- и я лампами обеспечен надолго. Универсальными: хошь-триод, хошь-пентод.
Пост N: 4030
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
26
Отправлено: 13.03.11 14:06. Заголовок: Это спектр сигнала ..
Это спектр сигнала на выходе усилителя 6с4с с драйвером на новой лампе, сигнал близок к максимальному, на границе всзрывного роста искажений, драйвер и выходной каскад отбалансированы по спектроанализатору, мерялись и гармонические и интермоды. Ниже спектр интермод.искажений с сигналами 7 и 8 килогерц. Сигнала звуковой карты , 1.5 вольта , хватает чтобы довести усилитель до ограничения .На музыке- то же самое, ручку до конца вывернуть нельзя, перегруз . Смещение у 6с4с-65 вольт.
Отправлено: 13.03.11 15:41. Заголовок: Бокарёв Александр Су..
Бокарёв Александр Судя по верхней картинке,пара драйвер-выходная и их режимы подобраны по ВАХ так,как мне нравится-вторая гармоника компенсирована примерно в два-два с половиной раза (можно и в три).Интермодуляция незначительная.Короче,должно звучать.Поэтому будем ждать конца месяца для разрешения интриги .С уважением,Виталий.
Пост N: 165
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.11 16:13. Заголовок: сп
Вот тоже вчера крутил режимы своего макета на 6п15п в пентоде и 6п36с в триоде. График так же зафиксирован на границе взрывного роста искажений. Вдруг кому интереcно.
Отправлено: 13.03.11 21:18. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Лучше српп, питание не менее 400-450вольт, катодный кондёр можно не ставить, тогда ёмкость по входу ещё меньше.
А еще лучше из српп сделать нормальный каскад с общим катодом+нормальный каскад с общим анодом (который еще называют катодным повторителем). Вообще, что српп медом намазан, что ли? Какой-то особый кайф втыкать анод одного каскада в катод другому?
Пост N: 4035
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
26
Отправлено: 13.03.11 23:30. Заголовок: СРПП очень удобная и..
СРПП очень удобная изящная и неплохо звучащая схема, тепловыделение не в подвал а в воздух, , выходное сопротивление в разы меньше чем у резисторного каскада, что позволяет применять дохлые с точки зрения ПСН лампы в драйвере. Проблема напряжения катод-подогреватель решается двухэтажной конструкцией. А кому летающих валькирий в звуке не хватает- на здоровье пущай ставит резисторный каскад, кто запретил?
Отправлено: 14.03.11 12:01. Заголовок: Evil73 пишет: А у п..
Evil73 пишет:
цитата:
А у простого катодного повторителя, которому не воткнули в катод анод предыдущего каскада разве не будет низкого выходного?
Будет.
Но в СРПП по сравнению со связкой ОК+ОА экономится ток и 2 довольно мощных резистора.
Звучит СРПП не плохо, но нравится его звучание далеко не всем. Тут вкусовщина, как с межкаскадными трансформаторами, одним нравятся, другие делают непосредственные связи.
Пост N: 4045
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
27
Отправлено: 14.03.11 12:59. Заголовок: Мне другое странно: ..
Мне другое странно: одни и те же люди, что плюются в сторону српп, с воздыханием говорят о фирме Аудионот, а там СРПП- обычная вещь, взять тот же третьего уровня цап с ламповым выходом dac-3 Signature . Там, значит, можно применять это решение, а в самодельной схеме - не катит, моветон, фи!
Пост N: 119
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.11 08:21. Заголовок: Читал на днях на пор..
Читал на днях на портале и у амл, что монтажный провод звучит, нельзя паять многожильным, только моножилой, желательно смотаным с трансформатора от ламповой техники 60-х годов, т.к раньше не скупились на качестве металла. Его нужно прокалить на сварочном аппарате и отполировать.
Ребята что из этого правда, а что бред? Не шибко доверяю я этим форумам!
Пост N: 384
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: РФ, Барнаул
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.03.11 10:44. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..
Баев Алексей пишет:
цитата:
Читал на днях на портале и у амл, что монтажный провод звучит, нельзя паять многожильным, только моножилой, желательно смотаным с трансформатора от ламповой техники 60-х годов, т.к раньше не скупились на качестве металла. Его нужно прокалить на сварочном аппарате и отполировать.
Есть в этом правда и никакой эзотерики, межкристалитные дефекты в металле. Я беру монтажный провод с горелых блоков питания от компов. Черные минусовые, красные плюсовые, направленность в них понятна, думаю не надо объяснять.
Пост N: 295
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
4
Отправлено: 17.03.11 17:31. Заголовок: Yoika пишет: Я беру..
Yoika пишет:
цитата:
Я беру монтажный провод с горелых блоков питания от компов. Черные минусовые, красные плюсовые
Это которые с платы на разъемы идут? Там и другие цвета имеются. Жестковаты, правда.
цитата:
направленность в них понятна,
По надписи? А если безродье без маркировки - от платы? Я использую жилу 0,8-1,0 мм от коаксиальных кабелей в линуксиновой (заканчивается) или фторопластовой трубочке.
Пост N: 120
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.11 03:19. Заголовок: Сегодня был на рыбал..
Сегодня был на рыбалке, начался дождь и я поехал домой, на обратном пути остановился по нужде возле телевышки, очень заинтересовали заброшенные домики в том районе, это типа поселение рабочих, при совке у нас было возле каждого объкта, тем более что ограждения там не было. Пошел прогулялся и нагулял 15м провода типа антенного только раза 3-4 толще, еле достал с саманной стены. Провод черный очень жесткий, дальше оплетка из окислевщейся до черного цвета меди, потом розово-аранжевая пласмасса и жила примерно 1мм.
Подойдет жила для разводки? Провод древний или нет?
Пост N: 123
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.11 05:44. Заголовок: Кто и где, использов..
Кто и где, использовал вражьи монки, большая разница с нашими ? Часто читаю дискуссии по поводу кланговских и телефунских проводов в межблочниках и акустических системах. Хозяева распинаються о достоинствах так, что кажеться слюни с монитора полетят.
Пост N: 4650
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
16
Отправлено: 18.03.11 07:44. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..
Баев Алексей пишет:
цитата:
Часто читаю дискуссии по поводу кланговских и телефунских проводов в межблочниках и акустических системах. Хозяева распинаються о достоинствах так, что кажеться слюни с монитора полетят.
А ВЫ сами сравните современный провод и древний. Только одинакового сечения.
Пост N: 4111
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
27
Отправлено: 19.03.11 16:03. Заголовок: Не в круглосуточной ..
Не в круглосуточной работе дело, хотя и в ней тоже. Отжиг медного провода может быть естественным при комнатной температуре, но -десятилетиями, или высокотемпературный, в печке, или под действием проходящего тока . В любом случае меняется микрокристаллическая структура металла и его свойства . Ну и, разумеется, дело ещё в исходном качестве меди, иначе любой провод с помойки претендовал бы на хайэнд .
Доброго суток уважаемому форуму. Для себя остановился на схеме "Лофтин-Уайт Манакова", но по первому каскаду решение такое; ставим переключатель и пользуем или 6н7с, или 6п9.У триода в аноде - 30 кОм. пентода - 9кОм. при 500в анодного. Переключение; 1. анод драйвера-сетка 6с4с и 2. питание-аноды 6н7-6п9.
Пост N: 140
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.05.11 01:49. Заголовок: Как лучше организова..
Выходных у меня еще нет, думаю!
Вопрос: как лучше организовать анодное напряжение, ДППВ или ОППВ? ДППВ могу осуществить с помощью обмоток 2х215в. и 5ц3-4с на оба каскада усиления. ОППВ можно осуществить на драйвер 6ц5с, а на оконечник 5ц3-4с.
Сегодня пробовал ОППВ: ~215в.-6с5ц-10мкф-5гн-10мкф-270в.(6с5с). ~215в.-5ц4с-10мкф-5гн-10мкф-270в.(6с4с).
созрел тоже. задумка 6П9 (или 6Г2??? что посоветуете) + 6С4С + транс от Шалина (почти) Транс № 31 для 6С4С с Rвых = 0,8 ома Посоветуйте величину анодного напряжения, собираю пока один канал на макете, хочется послушать, сравнить с 6П45С (манакова) и 4П1Л, что-бы определится, что-же делать то капитально.
Сравнивать можно, но получите 3 разных звучания, каждое привлекательное само по себе и сделаете вывод, что нужно слушать все три унча, но в разное время.
Пост N: 1065
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.02.13 21:15. Заголовок: про 6с4с сказать неч..
Про 6с4с сказать нечего, нет у меня пока такой лампы, а вот при поиске драйвера для однотакта на гу29 перепробовал несколько вариантов 6ж4 и 6ж8. По звуку разницы не услышал при пентодном включении, а вот 6п9 в пентоде разницу уже слышно, и в лучшую сторону.
СРПП на 6н9 по звуку - как-то так... непонятно и не объяснимо (да и для моего случая она не очень-то и нужна), а вот паралельно 2 триода от 6н9 звучат сказачно (на мой ух - лучше, чем 6н23 и ее братья от буржуев и военных).
Пост N: 1072
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.02.13 21:20. Заголовок: Jaster да подбирал т..
Jaster, да, подбирал, точнее - сделал пару-тройку контрольных замеров. Лампы 60х годов, видать еще умели делать, из пяти ламп одна была малость кривая, хотя играла. В глубокую теорию не лез
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 764
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет