Отправлено: 26.10.11 04:42. Заголовок: Однокаскадный усилитель для высокоомных наушников на 6п14п

Добрый вечер!
На эксперименты в данной области сподвигли идеи Сергея Сергеева и красочная, с картинками, реализация Jaster'a.

Все попытки сделать усилитель без выходника приводили к сумашедшим параметрам и не приемлемому для слуха звучанию. Как мне кажется все дело в перекосе баланса в сторону ВЧ. Именно только в наушниках, причем любых, на всех записях магнитафонной эры, четко слышен высокочастотный шум ленты, чего нельзя сказать про те же записи? но воспроизведенные Через АС.

Для экспериментов выбрал железо Ш75 с набором 30мм, для примера в амбициозном усилке AUDIO VALVE Eartube (91.000руб) стоят трансики более скромных габаритов, на глаз не более Ш60. Поскольку в конструкции не предусматривается ООС, лишняя индуктивноть засчет габаритов трансформатора не помешает.

Итак: первый вариант.
Индуктивность 19Гн. в первичке 2700 витков проводом 0.16мм сопр. 323 Ома
Секционирование 2:1 к.тр. 14.5, полоса 10-85000 по -3дб
Звучание такого варианта не только раздражает все тем же перекосом на ВЧ,но и заметным провалом в среднечастотном диапазоне (индуктивность катушки без сердечника 0.228Гн, а это по уровню -3дб 1800гц, эту идею почерпнул из думок НЭМ).
Громкость не фонтан, ручка твердо стоит в упоре на максимум.
Понятно, первый блин не удалсЯ, лепим второй

 Отправлено: 26.10.11 08:30. Заголовок: Вы хотите сказать, ч..

Вы хотите сказать, что на фото железо Ш75 ?

 Отправлено: 26.10.11 17:18. Заголовок: По якорю 25мм,по габ..

По якорю 25мм, по габаритам - да, Ш-75мм.

 Отправлено: 26.10.11 18:10. Заголовок: Мы тут как-то привык..

Мы тут как-то привыкли, что типоразмер сердечника определяется "по якорю" (с) т.е. по ширине керна: Ш25х30 - это сердечник из пластин с шириной средней части 25 мм и толщиной набора пластин 30 мм.
И ещё привыкли, что якорь - это в электродвигателях.

 Отправлено: 26.10.11 18:51. Заголовок: Пермяк пишет: по ш..

Пермяк пишет:

цитата:

по ширине керна: Ш25х30 - это сердечник из пластин с шириной средней части 25 мм и толщиной набора пластин 30 мм.

А я уже привык по-новому))) У одних железо с большим окном в продаже у других стандартное, и все говорят сперва про габариты, да и в прайсе размер первым идёт, и уж только потом все подробности, так что я уже перестроился

 Отправлено: 26.10.11 21:41. Заголовок: шум пишет: все гово..

шум пишет:

цитата:

все говорят сперва про габариты,да и в прайсе размер первым идёт и уж только потом все подробности

Похоже на рекламный трюк. Сразу пускают пыль в глаза большим размером.

 Отправлено: 26.10.11 22:42. Заголовок: Что думает высокое с..

Что думает высокое собрание о том какое должно быть выходное сопротивление уся для наушников? Так ли будет важен коэффициент демпфирования.

 Отправлено: 27.10.11 00:02. Заголовок: Для 600-омных ухов 1..

Для 600-омных ухов 100 ом будет нормально. А 30 - вообще суперски.

 Отправлено: 27.10.11 05:32. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А 30 - вообще суперски.

Александр, поправьте, если что не так. Дф 20 - это даже для просто однотактника выдающийся результат, но и там вполне обходятся куда более скромной цифрой 4-8, а шушуринский мега монстр на ГМ 70 так и вообще DF-2.58.
В нашем же случае не предвидится тяжеленных диффузоров, да и не тяжеленных тоже, может ослабить хватку трансформатора? Попробую выйти на 60-100 Ом выходного. Вторичку вместо 0.53 возьму 0.42, чуть домотаю, а заодно и в первичке буду выходить на заветные 3200-3300 витков.

 Отправлено: 27.10.11 11:54. Заголовок: Выходное и демпинг-ф..

Выходное и демпинг-фактор - это не одно и то же. Между ними стоит импеданс нагрузки.
У вас 600-омные наушники, выходное 60 ом, ДФ=10.
Подключив ваши 600-омные телефоны к обычному унчу с выходным 1 ом, получите ДФ=600.

 Отправлено: 27.10.11 18:05. Заголовок: Так чем выходное 30 ..

Так чем выходное 30 будет лучше чем 100 ом? У меня все больше сомнений что усилитель для колонок и наушников должен отличаться только мощностью на выходе.

 Отправлено: 28.10.11 16:51. Заголовок: to шум Коллега, дум..

шум пишет:

цитата:

Так чем выходное 30 будет лучше чем 100 ом?

Дф=30 для 60-омной нагрузки будет минимально достаточным, для 600-омной - практически ничем не лучше.

Коллега, думается, что нам было бы гораздо интереснее отслеживать ход Ваших экспериментов, если бы Вы выложили схемку Вашего усила, с указанием всех напряжений на электродах лампы, и вообще - режима.

 Отправлено: 28.10.11 17:08. Заголовок: Пермяк пишет: с ук..

Пермяк пишет:

цитата:

с указанием всех напряжений на электродах лампы

Можно я пока без рисунка?
На лампе 200 вольт, в катоде 6.7v стоит 270 ом + 470мкфх16в, ток 24 ма. Выходное сопротивление на 315 гц - 46 ом. Режимы совсем не окончательные, ибо ТАН-31 используется только в макете, сетевик планирую из той же стали, что и выходник, все-таки - однотактник, а в нём играет всё.

 Отправлено: 28.10.11 21:13. Заголовок: НУ, раз без рисунка,..

НУ, раз без рисунка, тогда сообщите хотя бы, к какому Ra стремитесь, и какие активные сопротивления первички и вторички получились?

 Отправлено: 28.10.11 23:53. Заголовок: Ra,с 600 омными науш..

Ra, с 600 омными наушниками, пока получается 35к, но сегодня понизится, я надеюсь. Все будет зависеть сколько уместится витков в первичку. За активным сопротивлением, на такого размера трансформаторах, гнаться бесполезно, думаю будет под 400 ом, вторичка уточню но скорее всего около 8 ом.

 Отправлено: 29.10.11 00:36. Заголовок: шум пишет: Ra,с 600..

шум пишет:

цитата:

Ra,с 600 омными наушниками пока получается 35к

Я так понимаю, у Вас усилитель на 6п14п? А как Вы ее включаете? Триодом или пентодом? Что-то Ra=35к как-то не катит ни в том, ни в другом случае.

 Отправлено: 29.10.11 04:51. Заголовок: Да триодное влючение..

technar, включение триодное.
Сейчас получилось уже меньше 30 кОм, ниже на 600-омные наушники сделать конечно можно, но трудно. Вы лучше посмотрите АудиоМагазин 13 номер за 97 год, там тоже есть схема с трансом в аноде, так там вообще нереальные 165кОм для 600 Ом, и 35 кОм для 32 Ом, и - ничего, прокатило в печать.

 Отправлено: 29.10.11 04:57. Заголовок: А на каком железе та..

А на каком железе там транс?

 Отправлено: 29.10.11 05:52. Заголовок: Там 6н6п в паралель ..

Там 6н6п в паралель две половинки нагружены на перемотанный ТВЗ-1-9 5000:300 с секциями 3:2 .
В общем, по Ш25х30 к.м.к не получается "каменный цветок" если даже не особо глядеть в сторону КПД транса то одной катушке все равно, даже при 3400 витков и растущем сопротивлении, не хватает индуктивности (0.418Гн) чтоб серьёзно взяться за среднечастотный диапазон. Кто не верит, может сам посчитать (Ri+Rкатушки)/(6.28хLбез сердечника). Как пример, третий вариант намотки (2500+365)/(6.28Х0.418)=1091Гц-3дб Да и высоких, все равно перебор, может мои Баеры за 30 лет прокисли. Возьму у товарища современные, послушаю, как с ними будет.
Вижу, не миновать перехода на следующий размер железа, Ш-96 наверное, слишком велики, продолжу на Ш-84, но на следующей неделе

 Отправлено: 29.10.11 07:15. Заголовок: to шум Вот какая циф..

to шум
Вот какая цифра получается из Ваших данных, без учёта кпд выходника, и если на вход подать 6,7 В.ампл (4,75 В.RMS).

 Отправлено: 29.10.11 08:05. Заголовок: technar пишет: 165к..

шум пишет:

цитата:

165 кОм для 600 Ом, и 35 кОм для 32 Ом, и - ничего, прокатило в печать.

Вы правильно считаете, что нагрузив транс на более высокое сопротивление, измените (увеличите) его Ra.
Вс так. Но индуктивность-то первички не увеличилась!
Поэтому будет спад на НЧ.