Отправлено: 27.01.17 03:04. Заголовок: Помогите запустить усилитель

Мужики!!!
Помогите пожалуйста, кто чем знает...

 Отправлено: 05.02.17 02:52. Заголовок: электролит можно и..

электролит можно и откинуть, мало что изменится. Заменить два резистора одним, увеличив резистор обратной связи . Так было сделано в проигрывателе Молодёжный. Но там пентодик на входе.

 Отправлено: 05.02.17 10:55. Заголовок: А я сделал бы иначе...

А я сделал бы иначе.
Поставил бы 6н1п, лампу 6п14п в ТРИОДЕ, ООС убрать, и послушать ламповый звук. Остальные манипуляции с 6н2п и 6п14п в УЛ и пентодном все равно оставляют свою жирную печать...

 Отправлено: 05.02.17 15:52. Заголовок: Такой простой усилит..

Такой простой усилитель, проще уже не куда, и столько буковок написано.
А я бы, включил 6п14 триодом, схема станет еще проще, усиление уменьшится и не нужны будут обратные связи.
Получится классический СЕ, этакий прикомповый + приобретенный опыт.
Мощность упадет, и ладно, следующий усилитель будет мощнее, если потребуется.

 Отправлено: 05.02.17 15:55. Заголовок: aur_100 пишет: ламп..

aur_100 пишет:

цитата:

лампу 6п14п в ТРИОДЕ

Тогда уж лучше 6П43П. Внутреннее поменьше - низов побольше.
МощИ побольше. Правда надо будет искать что-то для фиксы...

 Отправлено: 05.02.17 16:17. Заголовок: Какая-то болезнь от ..

Какая-то болезнь от этой фиксы, любой советует... Жалко двух электролитов 470-1000мк*25-50в?
6п14п тоже ничуть не хуже, но по-своему...

 Отправлено: 05.02.17 16:45. Заголовок: Точно так же можно с..

Точно так же можно сказать про болезнь от электролитов...
Кстати, для фиксы электролитов побольше нужно, чем для катода.
Вы хотя бы повнимательней посмотрели что у товарища в БП... Вот topojijio пишет:

цитата:

- на аноде второй лампы - 263 В

Катодное смещение 6П43П отберёт ещё порядка 30 вольт.
Но самое главное, что 6П43П в триоде звучит явно лучше, чем 6П14П при тех же остальных условиях, из-за боле
низкого внутреннего. Ну и мощности побольше, 2,5 - 3 ватта, против 1,5.
Вот Вам и весь диагноз болезни...

 Отправлено: 05.02.17 17:52. Заголовок: Значит вы не делали ..

Значит вы не делали нормального усилителя на 6п14п в триоде.
Не надо пересказывать байки Манакова, зачастую преувеличенные, а не своими руками и головой дойти до результата...

 Отправлено: 05.02.17 18:01. Заголовок: Заинтересовало предл..

Заинтересовало предложение коллеги aur_100 перевести топовую схему в триодную.

А что нам даст выходной трансформатор?

Коэфф. Трансформации выходника от Урал-112 (сделанный, кстати, под нагрузку 8 Ом):
Ктр=W2/W1=2900/120=24,17
Kтр²=(24,17)²=584
Анодная нагрузка без учёта акт.сопр. обмоток:
Ra=R2*Ктр²=8*584=4672 Ом
С учётом акт.сопр. обмоток:
R_~=r1 + (R2+r2)*Ктр²= 230+(8+0,95)*584=5457 Ом
Т.е., лампа увидит именно такое нагружающее её сопротивление.
Будем считать, что с учётом падения напряжения на катодном резисторе, напряжение анод-катод будет около 250В.



Читаем:
вых. мощность = 0,874 Вт.
Маловато будет?

КПД трансформатора = Ra/R_~= 4672/5457=0,86
Скромно, правда ведь?
Ri лампы в этом режиме где-то 1,6 - 1,8 кОм
"альфа= R_~/Ri = 5457/1,6=3,4.
При таких КПД и "альфе" выходное сопротивление усилителя будет никак не меньше 50% от 8-омной нагрузки, т.е. 4Ом, и Кд=2.

Не знаю, устроят ли топикстартера такие показатели.

 Отправлено: 05.02.17 18:24. Заголовок: aur_100 пишет: Не н..

aur_100 пишет:

цитата:

Не надо пересказывать байки Манакова

Про байки - будьте добры поподробней. Я про них не слышал...
И... не надо, не зная броду, лезть в воду... А именно о том, кто что сделал нормальное. Складывается впечатление, что Вы делаете нормальное, а сами об этом без понятия.
Не поленюсь, посчитаю для вас:
У товарища ТВЗ от Урала 112, о чём Вы видимо не в курсах. Первичка 2900 витков, вторичка 120 ,как у Ригонды-моно http://prntscr.com/e6dk9u.
Т.е. примерно 5 кОм на 8 ом.
Ri 6П14П - 1,4 кОм, 6П43П - 1 кОм.
Для того, чтобы обеспечить по синусу 20 Гц со спадом -3дБ,
6П14П потребует индуктивность 8.7 Гн,
6П43П - 6,63 Гн
(расчёт упрощённый, но близок к достоверному)
Разницу чувствуете? И это явный выигрыш 6П43П по звуку на низах.

Пермяк пишет:

цитата:

С учётом акт.сопр. обмоток:

Пересчитал с этим учётом.
Для 6П14П - 10,32 Гн,
Для 6П43П - 6,7 Гн.

цитата:

Не знаю, устроят ли топикстартера такие показатели

aur_100 говорит, что это всё байки Манакова и видимо Ваши тоже...

 Отправлено: 06.02.17 02:27. Заголовок: Господа, дайте челов..

Господа, дайте человеку довести до ума простейший усилитель, ну не получится хай-энд из этой основы. Из Жигулей не сделать Мерседес!
Есть 6н2п - хорошо, есть 6п14п - отлично.
Получится хороший прикомповый усилитель, при чувствительной акустике - приличный!
Дайте человеку довести дело до конца! Не сейте сомнения!

 Отправлено: 06.02.17 02:53. Заголовок: Страна советов однак..

Страна советов однако... Щас мы тут насоветуем всё поменять и оставить только ламповые панельки. А товарищ всего-то хотел запустить имеющийся у него усилитель. Надо с учетом предыдущего поста Петровича сделать остановку.

 Отправлено: 06.02.17 04:46. Заголовок: Друзья, да все норма..

Друзья, да все нормально... Сегодня сделал макет, но пока что еще не запускал...., дела еще другие были... (
В планах запустить по основной схеме с ОС, потом попробовать как писал выше уважаемый человек на вход 6Н1П и без ОС...

Скажите, а немецкий выходной транс для какой лампы/схемы подойдет ?
Первичка у него где-то 8-10 Гн (сейчас не чем измерить), сопротивления на рисунке..Сечение железа как у транса урала/ригонды.. ??


У него 780 Ом первичка. То есть, похоже, что индуктивность большая. Он для какой схемы подойдет, или без разницы ???

 Отправлено: 06.02.17 13:16. Заголовок: topojijio, поставьте..

topojijio, поставьте Ваш "немецкий" трансформатор в триодную схему для "попробовать", если у вас чувствительная акустика, то понравится, если не гоняться за мощностью.

PS: у меня сейчас усь на 1/2РСС88-4п1л, вых. транс не детский, но r1=470 Ом, 1Вт в комнате 30 кв.метров - очень громко...

 Отправлено: 06.02.17 21:33. Заголовок: Мое скромное ИМХО, ч..

Мое скромное ИМХО, что транс с сопротивлением первички 780 Ом правильнее было бы случать с пентодами, у них Ri поболее.

 Отправлено: 07.02.17 23:17. Заголовок: транс на 780 ом - ..

транс на 780 ом - это извините, что: приведённое- или омическое? вдруг мы о разном говорим?

 Отправлено: 08.02.17 14:55. Заголовок: Да, оммическое....

омическое...

 Отправлено: 08.02.17 15:21. Заголовок: Что же это за транс ..

Что же это за транс такой? Все догадки, недомолвки...

topojijio, сделайте фото, укажите габариты, измерьте коэфф. трансформации.

А то мы знаем только,что он немецкий

 Отправлено: 09.02.17 13:53. Заголовок: Я уже раньше кидал ф..

Я уже раньше кидал фотку (под цифрой два, красный). Размер железа такой же как у Ригонды - 2смХ2см.
По к-ту трансформации нарисовал другой рисунок.
По согласованию сопротивления лампы 5К - 4 Ома - 8 Ом он подходит..

 Отправлено: 09.02.17 16:42. Заголовок: topojijio, я бы сдел..

topojijio, я бы сделал на 6п14п в триоде, анодное питание мин 400в, автосмещение, нагрузка 4 Ом(Ra=5к) или 8 Ом( Ra=6к).
8 Ом предпочтительней...

 Отправлено: 09.02.17 17:46. Заголовок: Юрий, а мне Ваше пре..

Юрий, а мне Ваше предложение кажется не очень удачным... Точнее - совсем неудачным...
Вот как оно выглядит: