Отправлено: 23.03.17 01:35. Заголовок: Двухкаскадный драйвер

Тема отделена. Пермяк.

Я сегодня вот что наворотил. неплохо получилось, выходное сопротивление присело с 1,6 ома до 0, 65 ома.Чутья хватает.



"Новая" схема (стр. 2, пост 14770)

 Отправлено: 27.03.17 01:35. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр, выходная 6AV5 (в триоде) довольно линейная и похожа на 2а3....Но зачем целых два межкаскадных кондёра? Может кошерней Лофтин на 8-ке...

 Отправлено: 27.03.17 21:18. Заголовок: Забавный факт: пер..

Лофтин на восьмерке по образу Аудионотовского драйвера - это вешь, но при условии солидного его питания. То есть, 420в как минимум, а лучше 450. Тогда выдаст вольт 100 без перекоса лица.

А в УНЧ с 12AV5 питание 360-380в всего, не хватит дотянуть до 62 вольт смещения.
Поэтому разделил два каскада емкостью, неплохим полипропиленчиком. Правда, вчера уточнил ёмкость: "между первой и второй" - там вместо 47-68нф нужно все 0,15-0,22 мкф. Иначе скол вершины импульса заметный.

Забавный факт: перекоммутированные выходники с наспех приделанными лампами : 6с5с и 6п3с дают такой роскошный ламповый звук, что уже сижу и думаю: может ну его этот правильный звук, оставить то, что нравится именно сейчас? Не выясняя , в чём причина такого смачного баса и слащавой середины?


Беда 6п3с не столько в большой второй, сколько ещё и в третьей гармонике, они там почти вровень. Точнее, скажем, третья меньше второй на 15дБ. Такой спектр обычно у пентодов. Звучание в целом очень "ламповое", цепляет с первой ноты, все диски без исключения звучат комфортно. Но в плане ясности звука как бы не всё хорошо. Жирненький такой звучок.
В плане звука 12AV5 сильно лучше.

 Отправлено: 08.04.17 02:46. Заголовок: Новый день-новая схе..

Новый день - новая схема.


(если есть возможность, драйверу лучше дать вольт 450, чтобы запас был, и пересчитать его на это питание).

Первое открытие: лампа 6с4с спокойно работает с фиксированным смещением минус 70в при анодном питании 360-370в и токе 50 ма, нагрузка 8 кил.
Другого способа выжать на 8 Ом под 3-3,5 ватта у меня нет. . А тут всё с полпинка заработало.
Дальше взялся драйверок подшаманить. Повторил с изменениями в нюансах схему Аудиоенота Конквеста, вышло впритык , чтобы продавить сетку .
Накал 6с4с притянул к земле резючками по 20 ом, ток переменный, ждал дикого фона, но его нет такого прям уж... А ещё поигрался с полярностями накальных обмоток и ещё удавил этот фон.
И когда уже включил и стал слушать, понял, что нет этой лампе равных. Даже шикарные тетроды 12AV5 пожелтели от зависти и курить ушли.
Да... Умнеем, видимо, с годами. Вот, добрался до самой простой схемы.

 Отправлено: 08.04.17 12:05. Заголовок: Александр, ты 100% п..

Александр, ты 100% прав, я тоже с годами добрался до самой простой схемы. Перемакетишь всякие-разные, а слушать-то хочется 6с4с...

 Отправлено: 08.04.17 12:33. Заголовок: Сейчас с силами соб..

Сейчас с силами соберусь и спектры гляну. Но и так ясно, что такой звук нужно выстрадать, настолько всё благородно .
И главный эффект- ничего не торчит, всё вровень и вместе с тем- раздельно, не свалка.
Анодное питание маловато для драйвера, пришлось его подгонять под новые условия, симметрировать, было одностороннее ограничение сигнала.
Подстроил, выровнял, теперь симметрия от входа до выхода. Запас по чутью приличный, и это радует.
.....................

Добавлю лишь, что все мучения со схемами вызваны жесткими рамками условий: колонки малой чувствительности, 8 Ом, настроены под транзисторный унч. Выходные трансформаторы ограничены габаритами корпуса, отсюда завышенные омические обмоток. Это тянет за собой высоченный Ктр, лишь тогда укладываюсь в 1,7 Ома на выходе и мощность 3, 3,5 ватта. Но именно такой высоченный Ктр и даёт тот самый хаендовский звук.
Сравнивая с звучанием тетрода в триоде, отмечу явное превосходство триода , это дело слышно с первых звуков, небывалая ясность и объём.
А в плане музыкальности- вообще нет слов. Слёзы вышибает.
Недостаток колонок: низкое чутьё и скромная полоса вниз обернулись выгодой: фона от переменного накала у 6с4с практически нет , даже ночью в полной тишине.

 Отправлено: 08.04.17 14:38. Заголовок: Александр, на каком ..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

доработал фирменный транс выходной, Магнекуэст

Александр, на каком железе выходники?

 Отправлено: 08.04.17 14:42. Заголовок: На американском. Ра..

На американском. Размер не знаю)))) Поленился измерить . Но точно знаю, что Ш. Что-нибудь там...22 на 60 , примерно.

 Отправлено: 08.04.17 19:57. Заголовок: 12 см кв. Действител..

12 см кв. Действительно не густо.

 Отправлено: 09.04.17 03:07. Заголовок: Хотя на самых низк..

Хотя на самых низких частотах ниже 40- 50 гц на пределе мощности синус начинает курочить, звучание усилителя на средней громкости я назвал бы завораживающим.
Редкое сочетание прозрачности и ясности с мягким и сбалансированным звуком. Боюсь потерять этот звук каким-нибудь идиотским вмешательством.

 Отправлено: 09.04.17 15:19. Заголовок: Можно немного встряс..

Можно немного встрять... Александр, я бы уменьшил 220к в сетке 6с4с до 100к, а по справочнику - до 50к, у меня одна лампа пошла в разнос после недели успешной работы, хорошо вовремя заметил... до сих пор работает уже 7 лет.

 Отправлено: 09.04.17 16:30. Заголовок: спасибо, хороший со..

спасибо, хороший совет. То, чего я и боялся в варианте с фиксированным. была мысль в катод врезать несгораемый предохранитель-позистор, получить забавный вариант фиксированного , но в случае чего- автоматического. Прямо как в фильме Мимино: " Я лётчик. Иногда. А вообще-то я эндокринолог!"

А ещё была мысль по типу защиты умножителя в 3УСЦТ: резистор по плюсу анодного питания, вокруг него пару витков тонкого припоя, а по нему питание подать. Если что - резистор задымил, припой сбежал, анодное пропало, все живы.
220 ком сеточных остались после схемы с автосмещением. Поменять на 100килоом - первоочередная задача. Емкости разделительной хватает с запасом.
Была ведь такая мысль, лень перевесила.

Ещё проблема прямонакального триода: остывает быстро. Анодные банки остаются с приличным зарядом и он меедленно спадает на разрядниках.
Повторное включение- по лампе шарашит остаточное анодное. Поэтому специально делал автоматику , таймер подачи анодного с выпрямителя, а при выключении это самое реле закорачивало плюс анодного питания через мощный резистор в землю.

 Отправлено: 09.04.17 17:20. Заголовок: Хорошо, что не прокт..

Самая лучшая защита - не применять фиксу в прямонакалах, с той поры так и делаю. Но бывает, деваться некуда.

И я бы еще уменьшил резистор утечки, до 75... 50ком, нагрузка-то 11ком. Тем более, что не себе, и кто его знает, дорогая лампочка...

 Отправлено: 09.04.17 18:16. Заголовок: Это я себе сделал, ..

Это я себе сделал, а ещё - есть запас этих триодов. Оттого такие нахальные решения.

 Отправлено: 09.04.17 21:09. Заголовок: aur_100 пишет: Сама..

aur_100 пишет:

цитата:

Самая лучшая защита - не применять фиксу в прямонакалах...

А практикуется такое: делаем на обмотке смещения 5-6 отводов чтобы фикса была суперфиксой . т.е. мост, конденсатор - сетка?
ИМХО делать автоматическое устройство задержки и включения и выключения анодного - сильно сложно, а может я просто не встречал таких схем?
На последнем макете сделал две кнопки вкл-выкл анодного и релюшку. Мне не трудно 2 раза к усю нагнуться (пока ещё).
А у Вас - тем паче 6С4С больше не производят, как землю.

 Отправлено: 09.04.17 22:37. Заголовок: Это также относится ..

В ТУ черным по белому написано: в случае фикс. смещения резистор утечки сетки НЕ ДОЛЖЕН превышать 50 кОм.
Более того, в случае автомата для старых ламп Никита Трошкин настоятельно рекомендует ограничить утечку 300-350 кОм...

Это также относится к 2А3, 6B4G, 300b, причем для 300b с автосмещением гридлик вообще д.б. не более 250 кОм.

 Отправлено: 10.04.17 13:46. Заголовок: У прямонакалов ток с..

У прямонакалов ток сетки , как учит книга, заметно выше косвеннонакальных, посему лучшее решение для раскачки прямонакальных - межкаскадный трансформатор. Тогда фиксированное смещение не вызовет аварийных ситуаций.Но этот вариант сложный, затратный и сильно зависим от самого транса.
100 килоом в сетке- думаю, разумный компромисс.

Как промежуточный, был вариант автофикса, с резистором в минусе моста и выпрямителем с него в сетку лампы. Но при этом анодное отжирается от драйвера . Нужен дополнительный анодный выпрямитель драйверу.

 Отправлено: 02.05.17 00:12. Заголовок: Некоторое сомнение в..

Некоторое сомнение вызывает отсутствие развязки по питанию между первым и третьим каскадами (работающими синфазно).

 Отправлено: 02.05.17 02:26. Заголовок: Несладко приходится ..

Несладко приходится резистору обратной связи 75 кОм с анода выходн.лампы на катод драйвера. Постоянка тоже ведь лезет, и немалая...Или уже нет этой схемы (которая в топе)?

 Отправлено: 26.05.17 19:10. Заголовок: Здравствуйте. Вот вы..

Здравствуйте. Вот выкладываю на суд общественности мои изыскания, так сказать "по мотивам" С. Торопова - А. Бокарева. Это будет моя реализация простой, хорошо звучащей схемы.



Вот монтаж. Габаритный размер - лист А4. Такие корпуса присмотрел, в перспективе приобрету. Основание планируется алюминий 4 мм. [img]



Кстати, на моей ущербной акустике фона нет вообще, хоть голову внутрь засунь!!!

 Отправлено: 27.05.17 11:36. Заголовок: Moidodyr, я не стал ..

Moidodyr, я не стал бы ставить конд. Сименс МКР 1мкф вместе с бумаго-масляным дженсен. Хорошо пойдут КБГ-И или аналогичные винтажные импорт, вполне достаточно 0,05-0,1 мкф...