On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 14372
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 01:35. Заголовок: Двухкаскадный драйвер (продолжение)


Я сегодня вот что наворотил. неплохо получилось, выходное сопротивление присело с 1,6 ома до 0, 65 ома.Чутья хватает.



"Новая" схема (стр. 2, пост 14770)



Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 16831
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.18 14:15. Заголовок: Кстати, лежит плата..


Кстати, лежит плата нашего зарядного промышленного устройства, набитая конденсаторами к50-29 1000 мкф 63в. Надо будет их послушать.
Хитачики 1000мкф 100в порадовали, звук отменный.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1868
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.18 14:35. Заголовок: Делали мы полуавтома..


Делали мы полуавтомат для сварки, проволокой до 1,5 мм, там стояло 50 шт к50-29 1000 мкф 63в, ни один из современных импортных не пошел, грелись, оплавлялись, и - каюк, не держали большой ток. Эти - запросто, даже по ТУ допускалось...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 16833
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.18 14:54. Заголовок: Я эти наши к50-29 ..


Я эти наши к50-29 увидел впервые внутри вертушки Б1-01, размеры конденсаторов сильно удивили. Я-то привык к здоровенным банкам, а тут- нечто с пальчиковую батарейку.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 19.04.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.18 15:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
есть методика нахождения собственной резонансной частоты конкретного конденсатора, из чего сами делаем вывод: годится он в звук или его только в сеть.

Извиняюсь, можно поподробнее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 16835
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.18 15:24. Заголовок: anatol53 с генерато..


anatol53, с генератора подайте через резистор 1к вольт 10 на ваш конденсатор, и увеличивая частоту, найдите ту. выше которой напряжение уже не снижается, а начинает расти. Это и есть собственный резонанс конденсатора. Тема не новая, в древних книжках по радио она есть.
Так вот, у неважных кондёров (электролитов как правило) этот резонанс размазан и находится в звуковой области, на килогерцах.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 19.04.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.18 18:41. Заголовок: Спасибо большое, пон..


Спасибо большое, понял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1938
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.18 19:32. Заголовок: Что-то с праздниками..


Что-то с праздниками случилось, наверное, гравитация али чего...
АБ, я тоже сразу понял, на "ум" поставил, мало ли. И ALSS тоже понял, один к одному к Вашему мнению.
В моём 6н8с-6с4с нельзя уж лучше, абсолютно всё зашибись, и с фоном 6с4с года 1,5 как его не знаю, выпр. на Д304+10.000мкф+0,5 Ома, полярность в каналах разная, раз в полгода меняю местами, на всякий...
ПС: Саша, я на сигналы на СкRк 6с4с последнее время не смотрю, говорят, вредно. Главное, результат.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17015
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 00:35. Заголовок: С этим фиксированны..


С этим фиксированным смещением целая драма.
Себе доработал усилитель- безумно шикарный звук, стабильная работа. По горячим следам дорабатываю чужой усилитель на 2а3, по точно такой же схеме, как моя, режимы - до вольта. Включаю, слушаю......муть в звуке, нет того объёма, воздуха, прозрачности.
То есть, играет, но до первого сравнения с моим унчем . Различие- только в выходных трансформаторах, мои - от магнеквеста, у заказчика - от аудиоинструмента, ТВ10 се.
Кроме всего, выходное сопротивление моего УНЧ 1,6 Ома, а заказчика - 3 Ома, ни в какие ворота рамок.
Взяли паузу на осмысление и дальнейшие действия.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1939
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 11:49. Заголовок: Лет 10 взад пришлось..


Лет 10 взад пришлось мне тоже доводить до ума усь, ТВЗ тоже от аудиоинструмента, и по-моему тоже ТВ10 се. С той поры я чётко знаю, эти, как и все аудиоинструмента - полное фуфло, для пионЭров, шоб орало, не более. Помогла тогда только замена ТВЗ от Tommy, Владимира Рыжкова, кто не знает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17018
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.18 13:34. Заголовок: Грустные новости , ..


Грустные новости , а я надеялся , что можно что-то выжать из этих АИ. Хотя, можно попробовать вторичку перекоммутировать под больший Ктр.
жаль, что такие труды каторжные вылились в фуфлыжное звучание. Корпус там просто космический.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1946
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 21:36. Заголовок: Александр, а дело ещ..


Александр, а дело еще хуже, у меня первоначально стояли ТВЗ TW20SE, причем в "бумажке" к ним написано аж 2А3, 300B, КТ88, EL34... нашел свои старые записи. Делал тогда на 6п31с, дальше с заменой на 6с4с, а позже на крутые 2А3 Fivre, но времена другие были...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17046
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.18 15:50. Заголовок: Вчера задался цель..


Вчера задался целью выжать из своего однотактника все что можно. Заодно много полезного узнал.
Сперва глянул поведение выходного каскада с автосмещением но без катодной ёмкости.
Мало того, что усиление рухает вдвое или втрое. так ещё полный обвал по низу. Понятно. нужна емкость . Но какая?
К резистору автосмещения 1.5 килоома стал подкидывать разные емкости и смотреть реакцию на меандре.
Выяснил, что емкости 220мк вполне хватает, дальнейшее её увеличение не даёт ничего. Скол полки меандра 50 процентов получился на 40 герцах, значит, срез по минус три в районе 7 герц. Отлично.
переходим к драйверу. Он как прежде двухкаскадный на 6н8с. Не Лофтин. Обнаружил завал НЧ на RC цепи между каскадами. Исправил.
В итоге получил:
Анод первого триода 47к 2вт, в катоде 1 ком. Второй триод : в аноде 24 к 2вт, в катоде 820 ом. Разделительная цепь: 0,15мк - 430к.
Максимальный сигнал на выходе драйвера -100 вольт на пике, ограничение плавное симметричное . С подключением выходного триода
верхняя полуволна ограничивается на уровне смещения, то есть 62в. Так и есть.
Питание усилителя 400в за мостом, 380 в на мощник, то же самое получает драйвер за вычетом нескольких вольт на развязке.
Пиковое значение выходного сигнала на 8 Омах составило 6,5 вольт, то есть, 2.5 ватта . Выходное сопротивление 1, 3 Ома.
Полоса 40 гц -25000 гц. Мне -хватает.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1947
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.18 18:32. Заголовок: Саша, ты у 2а3 что л..


Саша, ты у 2а3 что ли снова автосмещение сделал, или я не понял...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17047
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.18 18:44. Заголовок: да, сделал, выкину..


да, сделал, выкинул из схемы все лишнее. Опыт приобрел по фиксированному смещению - и хватит)))
Без отдельной обмотки на силовике выпрямитель смещения получается - "наворот от безнадёги"
Видимо, звук фиксированного смещения резче, и в сочетании с детальной колонкой некоторые записи завизжали.
А сейчас все ровно. Главное - убедился, что на самых 20 герцах и ниже выходное сопротивление не растёт, точно такое же, как и на 500 гц и на 3000.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1948
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.18 19:47. Заголовок: Тогда всё ясно... я ..


Тогда всё ясно... я давно ушёл от фиксы, и не жалею совершенно. Кстати, у меня цепочка в катоде 6с4с тоже почти такая, 860 ом и 475 мкф...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17048
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.18 19:52. Заголовок: Юра, у меня транс ..


Юра, у меня транс выходной с высоким Ктр, 33 , поэтому в катоде 1.5 ком и 220мк. Иначе не продавить высокое омическое обмоток , не получить нужное выходное сопротивление. Мощность, само собой, садится вдвое.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1949
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.18 21:33. Заголовок: Я имел в виду пост. ..


Я имел в виду пост. времени 1,5к*220мкф и 860ом*475мкф, я знаю, что у тебя высокий Ктр.
И совсем не надо тысячи мкф в катоде, как любят ставить некоторые, на 20Гц завала нет и у меня, ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17049
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.18 01:31. Заголовок: теперь понял. Посто..


теперь понял. Постоянные катодной цепи у нас совпали, это радует.
Каждый раз, измеряя Fн выходного каскада по меандру, с благодарностью вспоминаю наших форумчан , подаривших такую шикарную методику.
Единственный момент- нижняя частота - разная на малом и большом сигналах , насыщение сердечника сказывается.

Днем ещё послушал разные диски, достойно звучат. Снова убеждаюсь, что в катодную цепь нужны самые лучшие емкости.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1950
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.18 12:50. Заголовок: Мой ТВЗ на 45 тоже с..


Мой ТВЗ на 45 тоже с высоким акт. сопротивлением, пришлось соединить 9 ком/8 ом. И поставил снова катодный конденсатор 300мкф*150в AEROVOX DRY, все таки они лучше. И по пост. времени примерно, 1,5к*300мкф(45) и 860ом*475мкф(6с4с)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17051
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.18 13:36. Заголовок: Ещё понял за годы о..


Ещё понял за годы общения с прямонакальными лампами, что применить их в паре с тяжёлыми колонками возможно лишь при помощи высоког Ктр и низкого в районе 1 Ома выходного сопротивления. Иначе все их преимущества звуковые летят в никуда. А потом начинаются байки про "не тот звук однотакта. "
Нагрузить лампу привычными 3.5 килоомами, как все грузят- для этого нужна ШП акустика не менее 10-12 Ом, с высокой отдачей и ровным импедансом, а это как правило, здоровый шкаф, точно не для наших каморок.
Такие грустные реалии.


Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1972
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 18:03. Заголовок: По 6с4с могу рассказ..


По 6с4с могу рассказать следующее:
1. Любит большие трансформаторы, ~200 Вт, с типа ТВЗ1-9 нечего делать.
2. Активное сопр. ТВЗ ~120 Ом.
3. Накал можно постоянный, даже в паспорте написано =/~. Лучше менять полярность раз в полгода, на всякий.
Вскяие ВЧ прямоугольники даже не рассматриваю.
ПС: даже я повелся у "аудиофилов"с переменкой, но 1,5 года как завязал и не жалею...
4. Лампа надежная, 5 лет спокойно тянет ~280в 60мА 17Вт, практически каждый день с 8 до 20. Терпели фикс, что оч. им не понравилось, лет 7-8 взад, но работают до сих пор.
5. Оптим. нагрузка 4 кОм, но при условии п.1-2.

О драйверах, для 6с4с и тп занимпался 12 лет:
Долго рассказывать о 6г2, 6г7, 6н9с, 6ж4, 6п9 и т.п. В итоге два, двускаскадный на 6н8с(6sn7) и 6н7с с ~ +700в. Кому хватает, на 6н7с, но здесь уж ~1,7-2в, и лучше с СД или мага. Или на корректоре, другого не признаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 790
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 21:22. Заголовок: Добрый день! Где-то ..


Добрый день!
Где-то с год назад у А.Бокарева проскочил драйвер на восьмерке двухкакскадный , гальванопарой , но с гасилкой
между каскадами. Идея была очень интересная. Но народ высказался скептически. Жаль.

В данном же драйвере перегруз второго каскада очень вероятен. Смещение второй половинки, по идее, нужно вольт под 10, что швах для восьмерки.

С уважением
Владимир Константинович
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17150
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 21:40. Заголовок: Константиныч, я пом..


Константиныч, я помню эту схему, есть в тетрадке, есть отзывы о её работе, достойно звучит. заклевали в основном по причине "чумазый не может играть", высокоомные резисторы в сетке второго триода губят вч (что истинная правда) . Только мне что 12 килогерц по минус 3 что 300кгц- одинаково до синевы.
Зато слышу главные звуки в музыке, а пургу с иголками в лицо- пущай молодёжь слушает, им такое в радость, детальностью зовут.
Спектра даст ответ, всё ли гладко да сладко на выходе однотакта . А то давненько спектры не вымучивал, всякого безобразия можно ожидать .

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1974
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.18 21:45. Заголовок: Я знаю этот драйввер..


Я знаю этот драйввер, макетил, хорошо работает, мне понравился с двумя разд. конденсаторами и без всяких Ск.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 364
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.18 13:53. Заголовок: aur_100 пишет: Всякие..


aur_100 пишет:
 цитата:
Всякие ВЧ прямоугольники даже не рассматриваю.

Пастернака не читал, но всё равно осуждаю (С)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17155
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.18 14:00. Заголовок: Драйвер на восьмерк..


Драйвер на восьмерке полезен низким выходным сопротивлением а значит способностью работы на невысокое сеточное мощной лампы.
Неплох вариант СРПП на восьмёре, но там с чутьём вообще никак.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1975
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.18 16:54. Заголовок: SergeL, я по своей р..


SergeL, я по своей работе занимался, в том числе, высокочастотными преобразователями, частота от 40-50 кГц до 1 МГц, мощные и не очень, я прекрасно знаю и никогда не буду даже пытаться, да еще и кому-нибудь советовать.
ПС: поражаюсь, сколько у нас "умельцев"...

Могу добавить:
1. 6с4с не любит фикс. смещ. с Rg более 50ком, поэтому я применяю только автосмещение, а сейчас и вообще с др. лампами, главное - не ставлю на Rк и Cк фигню китайскую. Требование к Rк в основном относится к прямонакальным, лучший пров. С5-5 и т.п. Для других Ск усредняет, почти незаметно.
2. Драйвер на 6н8с только с двумя Ср, и с Еа=450-470в, не менее. Лучший из доступных на 6н7с, да еще с ~ +700в.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17169
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.18 22:01. Заголовок: Поддержу. Автосмеш..


Поддержу.
Автосмешение для 6С4С и 2а3 не только способ продления жизни и защита от разноса, но и естественный способ применить высокоомный сеточный резистор , килоом 300, который сильно облегчает жизнь драйверу, нет причины жарить триоды , можно обойтись слабенькой лампочкой с кайфовым звуком.
А чуть ушли в сторону низкоомных сеточных резисторов- и понеслась, снежный ком , одно за одно цепляется, в итоге: неискажённый сигнал невысокий, спектр дрянной, характер его пентодный, звук кислотный, достаёт и высверливает уши.
Пишу про себя, я очередная жертва погони за проклятой детальностью, пошёл на поводу удифилов, хвалили звук толченого стекла, пока вчера сам не убедился, что звук и спектр моего однтоактника- дерьмо собачее. И возврат к СРПП вернул и спектр и звук родного триодного усилителя. Двухкаскадник на 6н8с делайте, у кого есть к нему питание под 500 вольт. У меня нет и не будет.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1979
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.18 22:29. Заголовок: Саша, мне еще повезл..


Саша, мне еще повезло, у силовика есть три отвода(со ср. точкой), от мах на диодах драйвер, пониже на кен 5ц3с - на 6с4с. И получается тик в тик, +450-470в...
Спасибо что добавил, сеточный резистор 300-330к, не больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17205
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.18 19:39. Заголовок: Сегодня интересный..


Сегодня интересный день.
Внимательно отслушаны два усилителя: мой с драйвером на српп 6н8с/ 6н9с и моей же выделки унч на 2а3, но с двухкаскадным драйвером на 6н8с.
Выяснилось, что двухкаскадный драйвер на слух безупречен, разница лишь в применяемых лампах, причем, неожиданно хорошо сыграли наши МЭЛЗовские восьмёры. СРПП на девятке дает потрясающе музыкальное звучание, но чутья маловато. СРПП на 6н8с вообще еле слышно.
Решено добавив питания двухкаскадному драйверу на 6н8с, оставить его в усилителе . Прочие варианты признать неудачными.
ПС. На диво хорошо звучат наши саратовские 6SL7 TUNG-SOL RED BASE. И красиво и прозрачно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1989
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.18 20:54. Заголовок: Еще хорошо 6н9с МЭЛЗ..


Еще хорошо 6н9с МЭЛЗ в карболите, 6н9с МЭЛЗ металл так себе. И оч. хорошо 1579...
ПС: в корректор их нельзя, что бы ни говорили, звенят. Только 1579.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17209
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.18 04:02. Заголовок: пересчитал обвеску ..


пересчитал обвеску драйвера, получил новые номиналы , спаял, попал в режим.
Анод первого триода 47к 2вт, катод-1 ком Анодное +160 в, в катоде +5в. ток 5 ма
Сетка 2го триода 430 к, межкаскадный конденсатор 0,15мк 200в полипропилен к78-34
Анод 2го триода 27 ком 2вт, в катоде 1.6к. Анодное +235-240в, в катоде 10в. Ток 5ма

Осциллографом позже гляну, а пока слушаю, все в порядке со звуком.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1991
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.18 12:32. Заголовок: Саша, у режим почти ..


Саша, у меня режим почти 1:1, анод первого триода 47к, катод-1 ком. Анод 2го триода 33 ком, в катоде 1.5к, анодное +275в, в катоде +10в, ток 7ма. Питание +470в.
Сеточн. резисторы 500к и 250к (на 6с4с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17217
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.18 14:13. Заголовок: Отлично! Значит, п..


Отлично! Значит, посчитал верно. Спасибо!
Всего делов было учесть напряжение приведения , остаток 300в поделить между анодом и катодом, уменьшив анодный ток.
А когда стал смотреть ВАХи ламп 6с2с и 6С5С, там вообще не представляется возможным сделать драйвер, настолько велико это самое напряжение приведения, 200вольт. питание пришлось бы задрать выше 500вольт.Не говоря уже про 6н7с, там все 700в.
И оказалось, что альтернативы лампе 6н8с нет как бы.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 17222
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.18 16:54. Заголовок: осталось понять скуд..


осталось понять скудным умом, почему СРПП на девятке выдаёт сигнал от земли до питания практически, вопреки моим рассуждениям про высокое напряжение приведения. Видимо, нагрузочная прямая у лампы в СРПП ложится почти горизонтально.

Вот как выглядят два варианта драйвера на 6н8с. Вариант 2 с развязкой по питанию первого каскада . Мало ли, фон там или ещё что.

номер 1

номер 2

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 228
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 05:00. Заголовок: Здравствуйте. Не ста..


Здравствуйте. Не стал создавать отдельную тему по источникам питания , знаю, что А. Бокарев применял аналогичное решение.
Вопрос, собственно, в том, возможно ли применить в анодном питании два трансформатора на один канал? Вопрос не в том, работает или нет, вопрос в том, как это отразится на качестве звука?
После долгих экспериментов решил переделать свои моноблоки. Пришел к схеме, описанной выше. Перешёл с фиксированного смещения на автомат, отказался от "подземного" питания и лампы 6с2с заменил на 6н8с.

Соответственно понадобилось большее анодное. Сейчас стоит тороид 2х250в. На выходной каскад на 2а3 идёт 290в. На лампе 242 в. Ток лампы 58 ма. Естественно для драйвера будет маловато. Долго искал подходящие трансы, чтобы на выходной каскад было хотя бы, вольт 300 по переменке и дополнительные обмотки вольт 80-100 на драйвер. Но подходящих из доступных не нашел. А на днях, откопал в тумбочке ТА-14. У него по паре обмоток на 56, 40 и 10 вольт. Думаю 56 в. добавить к анодном у выходного каскада, получу вольт 320 постоянки, а оставшиеся обиотки добавлю к питанию драйвера. Проверил, 490-500 вольт получилось(резючком чуть убавлю, у меня электролиты на 500в.). Как думаете, такое решение имеет право на жизнь в высококачественном усилительном устройте? Или совсем "не кошерно" для Хи-Енда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2211
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 12:27. Заголовок: Заместо Александра м..


Заместо Александра могу ответить, нормально отразится на качестве звука...
ТА-14 можно еще включить доп. обмотки, напр. 2х10в в первичку, это будет только лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 229
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 13:38. Заголовок: Отлично! Первички до..


Отлично! Первички добавлю, в сети 230в. ТА-14 ещё есть в первичке 2 обмотки по 7в. Можно выходное подобрать точнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 18046
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 14:18. Заголовок: драйвер с высоким а..


драйвер с высоким анодным питанием звучит совершенно иначе нежели с жалкими 300в . Высокое анодное моему драйверу- в перспективе.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 230
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 15:31. Заголовок: 500 вольт ему хватит..


500 вольт ему хватит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2212
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 16:25. Заголовок: На 6н8с/6sn7 хватит,..


На 6н8с/6sn7 хватит, а на 6н7с для 45 пришлось задирать до мин 600в.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 231
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 18:32. Заголовок: Как то, "сгороди..


Как-то, "сгородив" "подземное" питание, перепробовал все 6н7-8-9, имеющиеся у меня в наличии, и 6к5gt. Питание до 700в. возможно было поднять. 6н7 - чудная лампочка, как бы её ни ругали, победила 6к5gt. Но даже ее Ку 50 не помогло оставить её в УМ, пришлось делать второй каскад драйвера.
Но в питании от разных удвоителей и двуполярном всегда что-то напрягали. То напряжение, пока нет нагрузки, то питаница с "землёй", то переходные процессы при устаканивании режимов. В идеале, конечно, один транс с доп. обмотками на драйвер и напряжениями какие нужно, в крайнем случае - по трансику на мощник и драйвер, опять же с нужными обмотками. Но как всегда то - мало, то, вдруг - много, из того, что есть в наличии и доступно для покупки.
А то, что необходимое, недостающее, напряжение можно добавить с отдельного, маломощного трансика - как-то упустил из виду. Если особого криминала нет в двух трансформаторах на одно анодное, то возможности существенно возрастают.
И схема, в итоге, остается простой и лаконичной.
Сделаю так, пока не найду подходящий транс.
Спасибо за поддержку, на других форумах обругали бы уже за не Хи-Ендный подход.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2213
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 20:53. Заголовок: 6к5gt пускай г-н Пуз..


6к5gt пускай г-н Пузанов ставит, а мы пойдем другим путем, не надо высокомюшную даже близко к 6с4с и т.п.
Я делал высокое удвоением анодного, еще 2 диода и 2 электролита, и все (сил. транс должен иметь запас).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 232
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 22:09. Заголовок: Зря вы так. Хорошая ..


Зря вы так. Хорошая лампочка. Я ее как раз по схеме Пузанова и ставил, к 6п31с и 6av5gt. Потом и с 2а3 попробовал. Усиления все равно не хватило. А с удвоителей и я завязал, хрен угадаешь какой ток и напряжение получится, я считать не умею

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 198
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Брест
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.18 20:55. Заголовок: Moidodyr пишет: А с..


Moidodyr пишет:
 цитата:
А с удвоителей и я завязал, хрен угадаешь какой ток и напряжение получится, я считать не умею

Ничего считать не надо, всё уже посчитано до нас! Скачиваете, устанавливаете программу psud2 и она все посчитает и нарисует.

С уважением, Юрий. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 233
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.18 00:00. Заголовок: Не в этом дело. Не т..


Не в этом дело. Не то чтобы я категорически против удвоителей. Применял раньше. Но все это от безнадёги. Это, сугубо, мое мнение. Когда осень хочется, а возможности нет подкинуть анодного на драйвер. И что получается? На выходной каскад есть 300 в. переменке, удваивает, фильтруем, получаем минимум 700, потом гасим резистором до 500, вешаем нагрузку, чтобы банки не бухнули. Все это греется и источает озоном, и не дай бог случайно залезть в эти недра голыми руками. С двуполярным питанием такая же байда. И постоянная путаница с землёй и общим проводом. Хочется собрать супер самый лучший усилитель, а получается короткое одеяло, на голову натянишь, ноги мёрзнут. Увы, у меня пока так, у кого по другому, я завидую. Пока поставлю два трансформатора, при возможности заменю на один, подходящий, зато не буду подвал перепаивать. Короче, возвращаюсь к тому, от чего ушел, к старой доброй классике, все уже придумано до нас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 18073
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.18 00:04. Заголовок: Мне тоже больше по..


Мне тоже больше по душе один силовик со всеми обмотками. Просто, понятно. Для пущего удобства можно схему намотки силовика наклеить внутри на нижнюю крышку , открыл- вот она.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 234
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.18 01:38. Заголовок: Ага, и схему можно :..


Ага, и схему можно у меня только места свободного нет, можно как бирки на авто, про замену масла, на провода прикрепить Как то, давно, принесли микшерный пульт в ремонт, как раз под Новый год, вскрываем, а там письмо, как лет 20 назад, тоже под Новый год, его чинила группа товарищей. Я напитков таких даже не видел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 18075
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.18 02:00. Заголовок: Вспомнил забавное. ..


Вспомнил забавное. Был один знакомый, таскал свои железки в ремонт, часто после того, как сам искурочит технику и бежит,- помоги!
Ещё он любил смотреть как я чиню в его присутствии, из чего делал вывод, что это процесс несложный и он тоже так может.
Однажды достал меня, я починил и вложил внутрь записку: " Родной! Какого х... ты здесь потерял? закрой и неси в ремонт, знающему человеку. Не лезь, дешевле выйдет!"
лет через пять позвонил- ржет, нашел записку.

с 700в нет никакого озона или потрескивания , с киловольтом все работает спокойно, даже изоляции особой не нужно.
Хотя, сознание, что там 1000в, сильно напрягает.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2217
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.18 13:02. Заголовок: Да здесь никакого ps..


Да здесь никакого psud2 даже не надо... и чего там бояться, падумаешь, 700в.
Промахнулся, один электролит на 450а, потом 2 последовательно на 400-450в, и шунт. резисторы. Места занимает немного, вошло все в готовую конструкцию, было +340в, а стало +340в и +650в с фильтром Rф Cф.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 235
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.18 04:44. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Вот как выглядят два варианта драйвера на 6н8с. Вариант 2 с развязкой по питанию первого каскада . Мало ли, фон там или ещё что.

Здравствуйте. А можно схему продублировать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 18181
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.18 14:45. Заголовок: вЫЛОЖИТЬ СХЕМУ СЮДА ..


вЫЛОЖИТЬ СХЕМУ СЮДА не умею, попробую на словах.
Сейчас настроенный по максимуму драйвер на восьмёрке выглядит так.
Первый триод. 47К 2вт в аноде, 1.5 к в катоде. С анода через емкость 0,15мк идет на сетку второго триода, в сетке 430 к.
Обвеска второго триода : анод- 39к 2 вт, в катоде 2 килоома. с АНОДА ЧЕРЕЗ емкость 0,1 мк 1000в (к78-31) сигнал подается в сетку 2а3, там 560 к.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2255
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.18 21:30. Заголовок: Moidodyr, а Вы хоть ..


Moidodyr, а Вы хоть раз подумали, что за нагрузка у 6к5gt г-на Пузанова, 160к анодая, || 150к, итого 77к, а Ri~50к? И как она должна звучать, ну, ну...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 236
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.18 21:47. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Сейчас настроенный по максимуму драйвер на восьмёрке выглядит так

А режимами не поделитесь?

aur_100 пишет:
 цитата:
а Вы хоть раз подумали

Подумал, разобрал давно. Но обязательно ее применю при случае.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 18182
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.18 22:28. Заголовок: 160 вольт на аноде..


160 вольт на аноде 1 триода, 6в катодных, второй триод на аноде 235 -240, в катоде 8 в. ПиТАНИЕ 380 В

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 238
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.18 03:50. Заголовок: Спасибо. У меня 200 ..


Спасибо. У меня 200 в. на аноде первого триода, 6 в. на катоде, при тех же номиналах, питание 470 в. как у aur_100. Стоит ли между каскадами поставить резистор и уменьшить анодное первого каскада?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2256
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.18 14:05. Заголовок: СтоИт резистор по пи..


СтоИт резистор по питанию, 1,5к на 2 канала, такие же резисторы, анод 47к и катод 1к, анод +180в.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 239
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.18 14:45. Заголовок: aur_100 пишет: Сто..


aur_100 пишет:
 цитата:
СтоИт резистор по питанию, 1,5к

Как я понимаю, резистор стоит между первым и вторым каскадом. Т. е. Второй и выходной каскад питаются от одного напряжения питания, а первый через резистор, напряжением чуть меньшим, в частности 380 в.?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2257
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.18 17:11. Заголовок: 6с4с с кена. От этог..


6с4с с кена. От этого ~ через диоды, С-L-C, одно напряжение, на драйверы, 1,5 к и Сф на первый каскад.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 241
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.18 01:35. Заголовок: aur_100 пишет: 6с4с..


aur_100 пишет:
 цитата:
6с4с с кена. От этого ~ через диоды, С-L-C, одно напряжение, на драйверы, 1,5 к и Сф на первый каскад.

А какое напряжение питания первого каскада у Вас?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2263
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.18 11:36. Заголовок: Соврал, не 1,5к... п..


Соврал, не 1,5к... питание драйверов +450в, на первый каскад +380в, через Rф=6,8к, анод +180в, катод +5в.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 243
Зарегистрирован: 22.04.17
Откуда: Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.18 14:51. Заголовок: Спасибо. У меня Rф п..


Спасибо. У меня Rф получился 9,1 кОм. При питании 470 в. А я думаю, как так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 246
Зарегистрирован: 15.09.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.18 14:14. Заголовок: Что то схемы в перво..


Что-то схемы в первом посту потерялись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 489
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет