Пост N: 18798
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
52
Отправлено: 01.02.19 19:59. Заголовок: Уточнённый режим для 2а3 в однотакте.
Сейчас неспешно измерил возможности выходного каскада на 2а3 со своим выходником, удивился, почему всё так плохо и слабо. Нашёл слабые места, подправил, добавил ватт мощности, ушла асимметрия выходного сигнала. Поднял питание до 420в в схеме и 350 в анод-катод лампы. Ток через лампу 32-35ма. Нагрузка 8 килоом, выходное напряжение 5 вольт. Выходное сопротивление 1,56 Ома. Причём, увеличивал ток выходного каскада, но выходное сопротивление не падало, оставил режим малого тока и высокого анодного. Банки на 450 в, терпеливые, проверены годами. Сейчас в катоде 2а3 стоит резистор 2.4 кОм 2 Вт МТ-2. На резисторе 72 и 75 в (такие лампы). Звук меня устраивает совершенно, хотя при случае проверю одну идейку драйверной схемы, давно ношусь с ней.
Добавлю, что для настройки только выходного каскада, без влияния драйвера, применил проверенный способ раскачки лампы через повышающий трансформатор от генератора. Заметить попадание в плюсовое смещение сетки помогает резистор 10к во вторичной обмотке, без него момент пропадания смещения размыт низким выходным раскачки.
Пост N: 2801
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.04.19 16:01. Заголовок: Для вас, могу повтор..
Для вас, могу повторить: 6с4с 2007г, режим ~60в, 43мА, Еа=430в, ТВЗ самопал, на ОСМ0,1 Ra/Rн=7,5к/8ом 6с4с 2015г, режим ~51в, 62мА, Еа=340в, ТВЗ Ш25*50, Ra/Rн=4,2к/8ом Кг по второй гарм.~2,5% на неискаженной, на ПРЕДЕЛЕ, мощность отличалась, ес-нно, 2.5вт и 3,5вт. С вашими 5вт, это в .....
ПС: дяде Толе режим 60в 43мА 350в показывал, одобрил (2007г...), но видимо кому выгодно...
6с4с в 2007г, режим ~60в, 43мА, Еа=430в, ТВЗ самопал, на ОСМ0,1 Ra/Rн=7,5к/8ом
У меня выходит 3.3вт и 2.2% гармоники. С учетом КПД транса будет наверное 2.8. Хороший вариант, но на аноде всего 13вт, можно же спокойно выжать больше.
цитата:
6с4с в 2015г, режим ~51в, 62мА, Еа=340в, ТВЗ Ш25*50, Ra/Rн=4,2к/8ом
Тут уже 3.9 ватта и около 2.8-3% гармоник. С учетом КПД 3.5 ватта и будет примерно. На аноде 17вт (превышение паспортных). Если увеличить смещение до -60 и понизить ток до 55м, при той же мощности на аноде получаем уже чуток более 5 ватт. Если с фиксированным смещением, то потребуется 320в анодного примерно (может чуть больше, если высокое активное первички). Что плохого в таком режиме? По искажениям они равны (если на одинаковой выходной мощности смотреть).
Вы эти гармоники измеряете или в тубкурве смотрите? Если это результаты моделирования, то важен не уровень второй гармоники плюс-минус пол процента, а соотношение второй и третьей гармоники. Такое можно моделировать в СеампКаде, взяв за основу модель 2А3. Там можно наглядней посмотреть как меняется третья гармоника с ростом нагрузки и увеличением рассеиваемой мощности.
Александр, скажите, какое активное сопротивление первичной обмотки выходного трансформатора для больших альфа (значение 5-8) полагаете практически реализуемым и целесообразным? Например, 200 Ом для приведенного 5 кОм, как? Спасибо.
какое активное сопротивление первичной обмотки выходного трансформатора для больших альфа (значение 5-8) полагаете практически реализуемым и целесообразным?
А почему только первичной? Вторичка своим акт. сопротивлением - напрямую подключена к динамику.
А вообще, вопрос надо ставить так: какой Кд (коэффициент демпфирования) следует предпочесть? А из этого Кд потом вычисляют допустимые акт. сопры обмоток. Вычисляют. Сможете, при чутком руководстве?
. Зададимся КПД трансформатора не очень "крутым", но вполне достойным значением 92%, т.е. η=0,92. Если подставить в формулу Ra~ = 5000 Ом, и принятое значение КПД:
то получим как раз 200 Ом первички. В общем и целом - неплохо
Но как тут правильно заметил Леонид Пермяк, активное сопротивление вторички тоже должно иметь величину не более определённого по этой формуле:
где R2 - сопротивление нагрузки на вторичке. Вычисляем выходное сопротивление
где Ri - внутреннее сопротивление лампы, Ом; Ктр=W1/W2 - коэфф. трансформации.
Кузьмич, спасибо за ответ. От активного сопротивления первичной обмотки к выходному сопротивлению. В современной книжке ("Ламповые усилители" М.Джонса) выходное сопротивление для однотактного выходного каскада без ООС определяется по формуле:
Rвых = Rнагр/Rанод*Rвнутр
, где Rвых - выходное сопротивление усилителя, Rнагр - сопротивление нагрузки, Rанод - приведенное сопротивление первичной обмотки, Rвнутр - внутреннее сопротивление лампы выходного каскада.
Задавшись значениями Rнагр = 16 Ом, Rанод = 5000 Ом, Rвнутр = 840 Ом, расчетно получаю Rвых = 2,68 Ом. Без учета активного сопротивления обмоток. Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь.
Пост N: 6309
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
Отправлено: 03.10.19 01:18. Заголовок: idz , вот же, какой ..
idz , вот же, какой Вы странный... Кузьмич дал Вам нормальную, классическую формулу, и МЕТОД РАСЧЁТА, а Вы ухватились за М.Джонса, с его предельно упрощённой формулой! Обратите внимание, Джонс не учитывает сопротивлений обмоток, а Вы что спрашивали? Можно ли делать 200 Ом первички...
Полагаю, что у всех есть свои недостатки. Дело в том, что уже есть трансформатор с первичной обмоткой в 200 Ом, отсюда и вопрос для его условной оценки - 200 Ом с точки зрения современных подходов - это много или нормально. Кузьмич ответил, спасибо ему за это.
В книге Цыкина 1965 года в примере расчета выходного каскада на 6с4с приводится сопротивление первичной обмотки в 500 Ом, в его другой более поздней книге 1969 года в аналогичном примере расчета каскада на 6с4с сопротивление указано 320 Ом. "Тенденция на снижение". Отсюда и был мой вопрос.
Пост N: 6310
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
Отправлено: 03.10.19 01:41. Заголовок: Вы получили достаточ..
Вы получили достаточно полный ответ. Посчитайте величину Кд. По современным требованиям Кд должен быть не менее 3. Больше - лучше, на мой взгляд. Делают и до 4 и более. Если бы Вы заранее сообщили сопротивление Вашей акустики, уверен - Кузьмич бы дал Вам и значение Кд.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 883
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет