Пост N: 1717
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.04.19 03:35. Заголовок: Сравнение. Действие КО, ЭО и триод
Раз уж были затронуты темы про действия КО и дополнительной обмотки по ЭО, то приведу резудьтаты некоторых измерений. Исключительно к псевдотриодному включению!
Измерения произведены на лампе 6п13с с питанием 300 вольт и током покоя 55 мА Синий маркер в графиках - входное напряжение и искажения на первой сетке выходной лампы. В ТВЗ обмотки: W1 = 2420 витков, W2 = 240 -"- W3 = 140 -"- W4 = 110 -"- В качестве драйвера применялась лампа 6с4п-др. Схемы включения обмоток:
К схеме рис.1 графики напряжений и спектр гармоник в триодном включении:
Графики к рис.2 - часть первички, т.е. W3, перенесена в катод (Вильямсон), получена схема с КО 0,06%. Явно наблюдается значительное уменьшение гармоник, но уменьшается и выходная амплитуда и повышается требуемая входная.
Схема рис.3 - включена обмотка W2 синфазно с W1. Искажения ещё уменьшились и снизилась выходная амплитуда. Очень похоже на УЛ-режим.
Схема рис. 4 - поменял фазировку W2. Выходное напряжение (ампл.) увеличилось на 1,5 вольта, а искажения приподнялись на 0,1%.
Сравнение результатов измерений показывает: 1. КО прекрасно справляется со снижением гармоник, намного эффективнее, чем общая ООС. 2. Применение отдельной обмотки ЭО в противофазе позволяет поднять выходную мощность с абсолютно незначительным повышением гармоник.
Дополнительные обмотки снижают Кг и увеличивают мощность не зависимо от типа включения пентодов.
Всё же, для более полного наглядного представления Вашей темы , можно было бы добавить измерения: №1- в тетроде без ОС; №2- в тетроде с ОООС; №3- в триоде с ОООС И повторюсь:
цитата:
в чем суть эксперимента в триодном включении?
PS: Что за "особенная" вторичка, что с нее нельзя ОООС взять?
PPS: RedStar пишет:
цитата:
Дополнительные обмотки снижают Кг и увеличивают мощность не зависимо от типа включения пентодов.
В псевдо- триодном включении уже есть достаточная ОС, зачем усложнять ТВЗ? Разве что для эксперимента?
Пост N: 1721
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.04.19 13:38. Заголовок: aleks8845, я не расс..
aleks8845, я не рассматриваю ОООС вообще и не применяю. Можно, конечно, попробовать и с ней, но доматывать не буду. Так как это готовый транс-тор. Доп. обмотки с малым количеством витков W2, W3 - ...сказал выше. Для пентодов, тетродов в триодном включении.
aleks8845 пишет:
цитата:
В псевдо- триодном включении уже есть достаточная ОС, зачем усложнять ТВЗ? Разве что для эксперимента?
Как думаете, эта достаточная ОС, в 1% искажений нормально? Усложнение введением доп. 4 сотни витков? Это немного. Зато параметры лучше и на звук хорошо сказывается.
Отправлено: 20.04.19 13:47. Заголовок: RedStar пишет: я н..
RedStar пишет:
цитата:
я не рассматриваю ОООС вообще и не применяю
Сорри, значит не так Вас понял, просто решил что интересно сравнение всех возможных вариантов, в частности выше перечисленных и ОООС, дабы предметно сравнить местные ОС и общие......... . Ос по КО, ЭО неоднократно уже рассматривались, а в сравнении с ОООС......, было бы интересно...
Пост N: 5977
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
Отправлено: 20.04.19 14:02. Заголовок: RedStar пишет: А дл..
RedStar пишет:
цитата:
А для ОООС надо доматывать.
Очевидно, Алекс имел в виду вот этот способ организации ООС.
Здесь не требуется отдельной обмотки. Но такая ООС - "общая", "длинная", что не приветствуется в хайэнде. А во-вторых, требуется заземлить вторичку, что в большинстве случаев увеличивает собственную ёмкость ТВЗ, что сужает полосу на ВЧ, и естественно, может влиять на звук.
Пост N: 1724
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.04.19 15:58. Заголовок: aleks8845, все норма..
aleks8845, я пробовал давно общую, не понравилось. Чем точно - не помню. Скорее действительно связано с:
Пермяк пишет:
цитата:
сужает полосу на ВЧ, и естественно, может влиять на звук.
Если в триодном включении дополнительные обмотки так хорошо влияют на качество, то в пентоде однозначно параметры не ухудшаются, что подтверждается замерами и качеством звучания.
Не ради офф, а для понимания сути..., ранее, показалось Вы нашли свою «концепцию звука»- пентод с местной ОС, а сейчас, хоть и с ОС, но триодное включение???
Пост N: 1725
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.04.19 19:24. Заголовок: Не совсем. Ради эксп..
Не совсем. Ради эксперимента хотелось проверить и послушать триодное включение. Не сказать, что мне понравилось, скорее скучноватый звук в триоде. Как будто "прижали" края диапазона и они стали "расслабленными". С КО и ЭО, по схемам выше, более открыто звучит пентод в триоде. Чувствуется обширность. Однако пентодное включение с КО и ЭО переигрывает. 6п13с немного сочнее чем Гушка. С драйвером от Гушки на 6ж9п появился у нее более мягкий окрас, но опять же триодом, что не нравится. Немного позже переведу в пентод и определю разницу.
Пермяк пишет:
цитата:
Какое же это "триодное"? Ну да, питание ЭС от анода... но - через обмотку? Сам придумал? Вот это всё надо было подробнее описАть, чтобы было всем понятно Ваше изобретение...
Да, сам придумал. Обмотка 2 (экранная) - именно к аноду, а не к +Еа, она имеет малое количество витков. Влияние не сильно выражено сроднии резистору, но весьма заметно улучшение. По сути, остается псевдотриодное включение. Оригинально и качественно. Такого я не встречал ранее в схемах.
Отправлено: 22.04.19 12:47. Заголовок: В схеме N4, понятно,..
В схеме N4, понятно, что ПОС и она в некотором количестве компенсирует действие ООС, а в N3 сразу две ООС одновременно КО и УЛ. Признаком УЛ здесь, ИМХО, можно считать синфазное включение анодной и экранной обмотки и, как писАл Леонид, эти обмотки связаны общим током.....
Просто маленький % ООС по УЛ..... , к ней же еще добавляется ООС от действия КО в Вашем случае... PS: Пусть это будет «Ваша» схема, мне что жалко чтоль....
PPS: Надеюсь Вы не считаете, что ООС, ПОС и др. ОС это тоже Ваши изобретения? А вопрос реализации в конкретном случае....
Отправлено: 01.05.19 11:49. Заголовок: Ровно год назад мне ..
Ровно год назад мне Анатолий очень помог с данными.. Мотал ТВЗ с КО и ЭО для лампы EL6 в SE в пентоде... Сейчас читаю этот форум, ностальгирую немного... Все расчеты уже за год забыл... Усилитель слушаю В сочетании с динамиком Telefunken это самое музыкальное что я пока слышал...
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 695
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет