Отправлено: 24.11.20 15:28. Заголовок: Коэффициент демпфирования, ЧТО это?
Охота поговорить и понять: что это за коэффициент такой?
Пишут, что Кд -это отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя.. Физический смысл даётся такой: противоЭДС катушки шунтируется малым выходным сопротивлением (чем меньше оно - тем лучше) и паразитные колебания гасятся быстрее
Провёл опыт. От генератора г3-112 подал меандр 10 Гц на полевик IRF1010 (сопротивление в открытом состоянии 7 мОм), исток на земле, в сток включён динамик 75гдн1- 8 Ом и Li-ion аккумулятор 4.2 В Реакцию диффузора смотрел микрофоном на расстоянии 4 см от подвешенного в воздухе динамика Сигнал от микрофона - красным, выход генератора - зелёным
Это первые 20 мсек
Когда транзистор открывается (обведено жёлтым) диффузор выпрыгивает и останавливается с колебанием (зелёный овал) Когда транзистор закрывается (белым) - диффузор возвращается и болтаетается в среднем положении (розовым) с резонансной частотой После воздействия импульса (в открытом состоянии транзистора) катушка шунтируется сопротивлением 7 мОм транзистора + 20 мОм подводящие провода Можно сказать, что Кд= 8 Ом/0.027 Ом=296
Затем последовательно с динамиком включаю резистор 4.7 Ом (был в тумбочке), Кд=1.7
Коэффициент демпфирования ухудшился в 174 раза, а торможение диффузора практически не изменилось Что это за коэффициент такой хитровыдуманный?
Пост N: 172
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.11.20 16:57. Заголовок: Виктор Я, сразу вопр..
Виктор Я, сразу вопрос: а полевой транзистор полностью открывается? Напряжения генератора хватает? Там же несколько вольт нужно. Ну, и попробуйте измерять не то, что выдаёт микрофон, а просто напряжение на динамике (лучше через делитель 9,1к/1к).
Отправлено: 24.11.20 17:49. Заголовок: Измерить сейчас не м..
Измерить сейчас не могу, уже на службе А полевик открывается полностью. Режим устанавливается до половины регулятора выходного уровня генератора (дальнейшее увеличение напряжения картины не меняет) И да, интересно посмотреть, сколько диффузор пролетает по инерции
Пост N: 2167
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
15
Отправлено: 24.11.20 17:59. Заголовок: Виктор Я, подумайте ..
Виктор Я, подумайте над маленьким отличием в Вашей методике измерений и в реальной работе усилителя (возьмём случай, когда обратная связь, если она есть в усилителе, не разрывается) - выход усилителя всегда демпфирует динамик, а в приведенной схеме на одной полуволне динамик задемпфирован, а на второй - отключен от любой цепи, т. е. не демпфирован.
Отправлено: 24.11.20 18:05. Заголовок: Да, я это вижу, и ра..
Да, я это вижу, и рассматриваю только случай, когда диффузор вылетает под воздействием положительного перепада напряжения, тормозится после окончания импульса и замирает, пока на катушке присутствует напряжение Когда транзистор закрывается - там не интересно (высокое сопротивление шунтирования катушки)
Согласен, ситуация может излишне надуманная, но музыкальный сигнал сложный и после быстрого нарастания напряжения начинается спад, а диффузор ещё летит по инерции, ну и т.д.
Пост N: 2168
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
15
Отправлено: 24.11.20 22:08. Заголовок: Виктор Я пишет: муз..
Виктор Я пишет:
цитата:
музыкальный сигнал сложный и после быстрого нарастания напряжения начинается спад, а диффузор ещё летит по инерции,
Вот чтобы он далеко не улетал и не болтался, среди прочего имеется электрическое демпфирование выходным сопротивлением усилителя близким к нулю (примерно на порядок меньше минимального импеданса динамика).
Есть и другой подход - высокое выходное сопротивление усилителя, чтобы противоЭДС динамика некуда было идти и она оставалась ЭДС, а не напряжением, и не делала бы никакой работы.
Ну, и попробуйте измерять не то, что выдаёт микрофон, а просто напряжение на динамике
Всё-же, микрофон - красным, падение напряжения на резисторе 0.1 Ом в истоке полевика - зелёным Жёлтым квадратиком отметил противоЭДС (а она таки не слабая, половина прямого напряжения)
Первые 20 мсек
Это последовательно с динамиком резистор 4.7 Ом
Так это было
SergeL пишет:
цитата:
Сдаётся мне, что на скринах топикстартера мы наблюдаем микрофонную отсебятину.
Укажите, плз, на скринах, где возникли сомнения
А вопрос остаётся
Виктор Я пишет:
цитата:
Коэффициент демпфирования ухудшился в 174 раза, а торможение диффузора практически не изменилось
Отправлено: 26.11.20 10:29. Заголовок: Кстати. Есть такое т..
Кстати. Есть такое техническое решение - ЭМОС (электромеханическая обратная связь). Когда-то о ней писали... Цель её та же: устранить паразитные колебания диффузора. Вот картинка из статьи самого (!) А.Пикерсгиля (больщого авторитета ламповой эпохи):
Пост N: 730
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.11.20 17:56. Заголовок: К сожалению введение..
К сожалению введение резистора уменьшает мощность, отдаваемую в катушку. Поэтому однозначный вывод сделать трудно. У меня создалось впечатление, что на спаде импульса затухание переходных колебаний происходит быстрее при наличии последовательного резистора, а на фронте-наоборот. Что логично. На фронте мы "вкачиваем" энергию в катушку и малое выходное сопрлотивление ускоряет этот процесс, а на спаде нам требуется рассеять энергию, отдаваемую катушкой. Тут лучше с резистором.
Отправлено: 27.11.20 18:12. Заголовок: SergeL пишет: У мен..
SergeL пишет:
цитата:
У меня создалось впечатление, что на спаде импульса затухание переходных колебаний происходит быстрее при наличии последовательного резистора, а на фронте-наоборот.
Первый скрин поста №366, там нет спада, напряжение подалось и осталось (жёлтым), а красным - реакция диффузора микрофоном (в синем увадратике) Закрытый ящик и катушка фильтра усугубляют ситуацию И это всё практически с нулевым выходным сопротивлением (повторюсь, рассматриваем только половину графика, когда транзистор открыт)
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 762
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет