On-line: Сергей Торопов, гостей 6. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 2873
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 12:59. Заголовок: Одноламповый, однокаскадный телефонный усилитель Владимира Петрушишина.


Если вам нужен недорогой и качественный телефонный усилитель обратите внимание на эту конструкцию. http://tubeaudi.ucoz.ru/index/6e5p/0-45

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 1386
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 14:59. Заголовок: Сразу совет: в экран..


Сразу совет: в экранную сетку врежьте резистор, иначе лампа начинает странно себя вести, искажения типа ступенька ( В ОДНОТАКТНОЙ СХЕМЕ!!!) , скорее всего генерация . К тому же без резистора в управсетке она так же легко начинает генерить. Всё это вымучено опытом, гораздо проще впаять два резюка чем потратить кучу времени на поиски тогонезнаючего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Учмаина, Симферополь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 18:29. Заголовок: можно-ли такое смеще..


можно-ли такое смещение применить для 6ж9п 6ж52п 6ж11п?

"Дело представляется совершенно ясным..., что несомненно указывает на слабую изученность вопроса" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1387
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 19:42. Заголовок: Величина смещения пр..


Величина смещения примерно одинаковая у всех этих лампочек, но вот 6ж9п с трансформатором -малоподходящий вариант. 52-я другое дело.
11-ю тоже лучше с резисторной нагрузкой использовать. Вообще, с трансформатором реально работают лампы с внутренним примерно не выше двух килоом. Выше-проблемный транс выходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 246
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 19:56. Заголовок: Против генерации оч...


Против генерации оч. хорошо помогают ферритовые трубочки
(бывают длиной до 15-20мм с вн. отверстием ок. 1мм).
В цепи сетки могут заменить противовозбудный резистор.

А для анода и экр. сетки можно прямо на ламель панельки одеть
фер. колечко.
Только они бывают токопроводящие (особенно НЧ ферриты МН2000 и т.п.),
в термоусадку их.
А вообще колечки и на накальных выводах не повредят.

Правда есть категорические противники ферритов. :)

С уважением. Александр Улановский.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Учмаина, Симферополь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 22:04. Заголовок: Александр спасибо, я..


Александр спасибо, я имел ввиду конкретную реализацию смещения - от отдельного источника. 6ж9п играет сейчас с тв-2ш-2в на 4 ома в щитах. смещение на светодиоде синем, в целом не плохо. 6ж9п собственно из-за временного отсутствия подобранной пары 6ж52п. для компьютерной акустики нч достаточно - прслушивание в ближнем поле. от качества записи оч много зависит.

"Дело представляется совершенно ясным..., что несомненно указывает на слабую изученность вопроса" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 341
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 23:10. Заголовок: Hatamoto я пробовал ..


Hatamoto я пробовал кучу "жешек" в одноламповике. 52-я чуть лучше 51-ой, но микрофонит. Поставил 51-ю. Все остальные, увы, хуже. Попробуйте, если интересно.

Если у Вас в смещении светодиод, то, думаю, от отдельного источника смещение и не нужно. Но возможно. Обратите внимание на относительно небольшие емкости анодного питания и достаточно малую величину резистора, шунтирующего конденсатор фильтра смещения, вкупе с его малой ёмкостью. Это хорошее решение - нет задержки роста напряжения смещения при резком скачке сетевого. И еще имейте в виду - смещение светодиодом позволяет обойтись без разделительной ёмкости, в случае смещения от отдельного источника без него нельзя. Есть еще один вариант - в катод резистор ом на 10, а параллельно ему подаём напряжение, такое, чтобы на этом резисторе выделилось столько вольт, сколько нужно для смещения лампы. Тогда тоже можно не использовать ёмкость в сетке. Резистор выбираем мощностью в несколько раз больше той, которая будет выделяться - чтобы не грелся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1390
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 00:47. Заголовок: Добавлю, что применя..


Добавлю, что применяется успешно вариант, когда от стабилизатора ток накала пропускается через резистор в единицы ом, к которому припаян катодный вывод. Этот способ работает отлично, но при выключении и разряде ёмкостей стабилизатора происходит бросок тока в катодной цепи и на выходе усилителя имеем мягкий хлопок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Учмаина, Симферополь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 01:08. Заголовок: Благодарю за внимани..


Благодарю за внимание. да я обратил внимание на малую емкость в фильтре. я, правда, счел, что автор не хотел ставить электролит, не вник. Насколько мне позволяет судить моя т.н. акустика на 4гд35 2гд36 52я действительно звучит лучше остальных _ж_п. и уж с акустикой куда больше проблем чем с выбором типа смещения. считаете емкость в фикс. смещении большим злом чем светодиод? Спасибо.

"Дело представляется совершенно ясным..., что несомненно указывает на слабую изученность вопроса" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 342
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 03:48. Заголовок: Вы сами можете прове..


Вы сами можете проверить все рассмотренные варианты организации смещения и выбрать наиболее подходящий Вам по звуку. Светодиод здесь уместен, поскольку он позволяет обойтись без раздел. конденсатора, и его влияние на звук минимально, т.к. ток выбранной лампы больше 10 миллиампер (при меньшем токе светодиода он начинает "нелинейничать"). Если по каким-либо соображениям светодиод нежелателен, избежать разделительной ёмкости можно выделением напряжения на катодном резисторе малого сопротивления. То есть, в обеих случаях единственной ёмкостью, через которую "бежит" звуковой сигнал, будет конденсатор фильтра анодного питания. А в усилителях в принципе чем меньше конденсаторов в звуковых цепях, тем лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 248
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 04:51. Заголовок: Пять копеек вставлю...


Пять копеек вставлю... :)

При 10 Ом-ном резисторе и,например 3В смещения,требуется 300мА тока.
Т.е. с анодного не запитаешь,нужен именно стаб. тока,который не будет шунтировать кат. резистор.
Но частотные св-ва ИТ должны быть соответствующие,другими словами-"вменяемой"(Loki) ёмкости,качественный
разделительный конденсатор,в данном случае,может и к месту?

Ещё один плюс такого решения-свобода выбора необходимого смещения.
Лампа ведь одна,её гармоники ничем не компенсируются и не маскируются.

ЗЫ.И ещё одно,я уже обращал внимание коллег,с 10-ю омами возможно придётся корректировать
"верх" АЧХ,т.е. добавить в катод конденсатор примерно такой ёмкости,как разделительный в оригинале. :)

С уважением. Александр Улановский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 344
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 13:25. Заголовок: А никто и не говорил..


А никто и не говорил, что на катодник мы подаём часть анодного :) если быть "совсем строгими", то внутреннее у некоторых светодиодов как раз в районе 10 ом. Но разве такая слабая ОС может серьёзно повлиять на частотную характеристику каскада?
Берём питатель смещения например на 50 вольт. Для 3 вольт смещения и тока 300 ма через катодник в 10 ом имеем последовательный резистор на 156 ом, правда, мощность на нём выделится 14 ватт, но это ж не беда.

aluma пишет:

 цитата:
корректировать
"верх" АЧХ

если даже и так, то ёмкость мала - применяем неэлектролит, то есть, легче выбрать конденсатор хорошего качества, зато не беспокоимся про низы и забываем о эффекте блокировки касакада.

Что думаете, Александр?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 36
Зарегистрирован: 13.07.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 19:13. Заголовок: Стабилизатор тока на..


Стабилизатор тока на LM317 (LT1083,84,85) это собственно говоря две детали - чип + низкоомный резистор.
Никаких "хлопков" в этом случае не будет.
Схема токового стаба есть во всех датшитах на них.

Если хочется регулировки \ подстройки тока, то тогда три детали: чип, низкоомный резистор (номиналом чуть побольше чем в первом случае) и подстроечный резистор параллельно низкоомному - с его движка снимаем сигнал на ADJ чипа.

Внутреннее (динамическое - т.е. по переменному току) сопротивление такого стаба - мегаОмы.
Частотные свойства - в легкую за пару сотен кГц.

Я уже х\з сколько времени тому назад про такое смещение бубнил на АП - никто и ухом не повел, как же…… каменная ересь в катоде.

Для силиконофобов: такой токовый стаб звук не портит, даже будучи включен стаб.тока в катоды РР-каскада
(т.е. в роли оооочень "длииинного хвоста").

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 254
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 19:27. Заголовок: redcat пишет: Что д..


redcat пишет:

 цитата:
Что думаете, Александр?


Сопротивление кат. резистора по Вашим данным составит 9,4Ом.
Это не смертельно,хуже частотная зависимость цепи 156Ом-питатель смещения.
Для рассеивания 14Вт с "человеческим" нагревом,это какой-же радиатор надо? :)

А про влияние шунта к светодиоду я уже говорил,со ссылками на книжки и формулы.
В моём случае при дин. сопротивление диода ед. Ом,1мкФ кардинально изменила звук.

Если "совсем строго" :) ,ИК светодиод АЛ103,при изменении тока от 10...12 до 24мА изменения
падения напряжения на нём (порядка 1,0...1,2В) мультиметром DT9205A на пределе 2В не фиксируется.
Это к вопросу о дин. сопротивлении.

С уважением. Александр Улановский.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 350
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 19:41. Заголовок: aluma Попробую побал..


aluma Попробую побаловаться с шунтом, очень интересно проверить результат. Думаю снова делать ушной усь - предыдущий выпросил брат, понравился он ему Там и проверю. В любом случае, 1 мкф неэлектролит - мЕньшая проблема, чем 220 мкф

Для исключения част. зависимости, может, можно между гасящим и катодным резисторами поставить диод? (это просто мысль, необдуманная)

14 ватт рассеять при алюминиевом шасси, думаю, не сильно проблематично, взяв хорошие керамические резисторы квадратного сечения и придавив их через термопасту к шасси. Например, три по 470 ом на 10 или 15 ватт впараллель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 351
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 19:45. Заголовок: L0ki пишет: в роли ..


L0ki пишет:

 цитата:
в роли оооочень "длииинного хвоста"



Евгений, приветствую!

Такой зверь у меня жил в ФИ двухтакта. "Умер" только по причине изменения схемы с ФИ с катодной связью на обычный небалансный - не хватало усиления, а городить лишний каскад не хотелось. Ни хлопков, ни каменной ереси в звуке не наблюдалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 38
Зарегистрирован: 13.07.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 19:56. Заголовок: Схемка примерно 2 ле..


Схемка примерно 2 летней давности, и не надо лишних кипятильников
Dr2 - ВЧ "для очистки совести" - один слой провода 0,8мм на куске феритового стержня, можно и не ставить.
Остальное думаю понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1395
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 20:05. Заголовок: Хлопало в моём вариа..


Хлопало в моём варианте оттого что стаб работал не как генератор тока а как стабилизатор напряжения, оттого при снижении входного ниже нормы стаб закрывался , порождая перепад тока. Вариант с генератором тока мне очень симпатичен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 257
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 22:49. Заголовок: L0ki пишет: Я уже х..


L0ki пишет:

 цитата:
Я уже х\з сколько времени тому назад про такое смещение бубнил на АП - никто и ухом не повел, как же…… каменная ересь в катоде.


По-моему дело не в ереси,дело в простоте! :)

"Каменный" ИТ,наверноге единственный способ избавиться от кипятильников.
По сравнению с диодами плюс в возможности подстройки смещения.

А минусы в дополнительной кучке деталей и проводов.
Это,в свою очередь,требует более-менее грамотный монтаж.
А если хотим "переплюнуть" диоды в Rдин,то и токи требуются в ед. ампер.
Но тогда,наверное и ИТ отдельный от накала потребуется.

С уважением. Адександр Улановский.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 23:04. Заголовок: L0ki пишет: Частотн..


L0ki пишет:

 цитата:
Частотные свойства - в легкую за пару сотен кГц



На веге один коллега давал интересные ссылки на тему частотных свойств некоторых каменных ИТ.
http://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P1.pdf
http://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P2.pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1398
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 00:39. Заголовок: короче, как в том КВ..


короче, как в том КВНе с израильской командой, когда была реклама фирмы Кацман и Кацман:
-Фигня эти ваши Джонсон и Джонсон.
Вот и в данном случае, измерения показали дрянные свойства генераторов тока на 317й микре выше 10 кил.
Может, если не придираться то и нормально, но уже пробовать желания особого нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 39
Зарегистрирован: 13.07.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 06:10. Заголовок: Александр, дрянные г..


Александр, дрянные говорите? ,
а вы эта.... внимательно глянули на циферки на вертикальной оси графика?
(заодно глянте катринки в первой части статьи - как оно мерялось).
По этим самым графикам получается что
Ri на 20 kHz у 317ой имеет порядок около 100kOm - вам этого мало?
Хотя.. вольному воля, я никому ничего не навязываю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 758
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет