Отправлено: 04.03.09 04:09. Заголовок: Как избавиться от фона?

Здравствуйте!
Собрал двухтактный усилитель на 6н2п и 2х 6п14п в ультралинейном включении, выходные трансформаторы от магнитофона Днипро. схема Без регулятора громкости усилитель работает нормально. Если же припаять регулятор громкости появляется довольно сильный фон. Что интересно, если регулятор выкрутить на максимальную громкость, то фон пропадает. Пробовал заземлять корпус регулятора, фон немного уменьшается, но полностью не пропадает. Посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать, это мой не первый усилитель, в котором я сталкивался с такой проблемой. Заранее спасибо!

 Отправлено: 04.03.09 08:40. Заголовок: Установив регулятор ..

Установив регулятор громкости, Вы ставите последовательно с низким вых сопротивлением источника сигнала сопротивление регулятора, и следовательно, повышаете чувствительность к наводкам.
Выкрутив регулятор на макс. громкость, Вы его закорачиваете, и вход шунтируется низким вых. сопротивлением источника.
Какого сопротивление регулятор?
какое вых сопротивление у источника?
Экранировка регулятора и разводка общего провода.
У вас два усилителя с одним источником питания? Верно.
Здесь очень важно правильно развести общий провод.

 Отправлено: 04.03.09 12:17. Заголовок: Tima пишет: Если же..

Tima пишет:

цитата:

Если же припаять регулятор громкости появляется довольно сильный фон. Что интересно, если регулятор выкрутить на максимальную громкость, то фон пропадает

уменьшите R1 до 33-100 ком, регулятор громкости поставьте 22-47 ком, движок напрямую на сетку входной лампы. Если хочется переходной конденсатор, то ставьте его перед регулятором громкости, в таком включении фона не должно быть.

 Отправлено: 04.03.09 15:35. Заголовок: Фонить может от незе..

Фонить может от неземлённого накала первой лампы. Тогда малоомный регулятор не поможет. Проще накал ткнуть на землю куском провода и послушать. Потом- выводы.. Или на ходу накальную обмотку отцепить, недолго, и тоже слушать.
Схема усилителя- простая как топор и без капканов . Будет работать. На накальную обмотку можно подать потенциал положительный от делителя напряжения. Он же, делитель, будет разряжать банки анодного питания, чтоб не жахнуло, когда лезем в выключенную схему.Для 300 вольт берём240 кил верхний и 62кила нижний резисторы, одноваттники. Нижний шунтируем 0,1мкф ёмкостью.Одну ногу накала сажаем на точку встречи резисторов делителя.

 Отправлено: 04.03.09 17:48. Заголовок: Накал землить надо, ..

Накал землить надо, это безусловно. В схеме не должно быть болтающихся в воздухе цепей, это универсальный постулат, для любой электроники. Накопит заряд, потом как даст, больно.
Попробуйте ещё смех. Катодный резистор разделите на два. 1 кОм с земли, шунтированный конденсатором от 220 мкф и с этой цепи 200 Ом на катод. ОС строго на катод. Глубину по звуку. Обычно для UL хватает 5. У меня такая.

 Отправлено: 04.03.09 17:59. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответы!
Сопротивления регулятора пробовал разные, 33-470 ком, наименьший фон - с сопротивлением 47 ком.
Источники звука тоже пробовал разные: CD проигрыватель, mp3-плеер, результат был тот же.
Блоки питания пробовал кенотронные и с диодным мостом, фон не исчезал.
Пробовал уменьшить R1, как советовал Flying Snow, фон не прекратился.
При кратковременном отключении накала входной лампы фон тоже не исчезает.
Обнаружил интересный факт: при выключении анодного напряжения, когда усилитель работает на зарядах конденсаторов, фон пропадает.

 Отправлено: 04.03.09 18:04. Заголовок: Угу. наводка на вход..

Угу. наводка на входные провода от силовика, точнее - анодных переменных проводов. Или недостаточная ёмкость фильтрующих баночек. ЕСЛИ ФОН 50 ГЕРЦ - это провода, если 100 герц - пульсации питания. Подцепить банку на проводах, впараллель к основной и слухать.

 Отправлено: 04.03.09 19:07. Заголовок: Судя по последним ут..

Судя по последним уточнениям, скорей всего - неправильная разводка земли.
Tima, у Вас два канала от одного блока питания?

 Отправлено: 04.03.09 21:26. Заголовок: Я пока собрал один к..

Я пока собрал один канал для проверки, второго нет вообще.
Добавил еще 500 мкф. в блок питания, фон - тот же.
У меня вся разводка выполнена тонкими проводами от витых пар 0,5 мм, может в этом причина?

 Отправлено: 04.03.09 22:02. Заголовок: Еще возможны наводки..

Еще возможны наводки от трансов.
Регулятор и все сигнальные провода экранировали?

 Отправлено: 04.03.09 22:54. Заголовок: если накал не через ..

Если накал не по шасси пускать, как можно ухитриться развести землю в ламповом усе чтоб фон появился?
Уважаемый Tima, Вы не могли бы нарисовать схему входной цепи вместе с регулятором громкости?
Просто странно, в открытом положении регулятора фона нет, а в других положениях фон есть, если сетка на массе и входного кондёра нету, фон по-любому должен исчезнуть, если в этом положении есть фон, это - возбуд.

 Отправлено: 04.03.09 22:56. Заголовок: Сначало надо определ..

Сначало надо определиться, кто виноват, потом - что делать. Осциллограф на выход УНЧ. Потом на анод входного каскада. Фон 50 или 100 Гц. Или два тумблера, один в анод трансформатора, второй - в накал. Потом тумблер в питание вх. каскада (до конденсатора фильтра). Локализуем первопричину.
Я бы ещё попробовал. Входной разъём отпаял от потенциометра. Совсем, оба провода. Потом припаял бы другой прямо к потенциометру короткими проводами.
С уважением, СП.

 Отправлено: 05.03.09 06:52. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

если накал не по шасси пускать, как можно ухитриться развести землю в ламповом усе, чтоб фон появился?

Это бывает часто при одном источнике питания анодного. Замкнутый земляной контур.
Но, как выяснилось, канал пока один.

цитата:

Просто странно, в открытом положении регулятора фона нет, а в других положениях фон есть

Я так понял, что это при подключенном источнике сигнала. Он шунтирует вход своим низким сопротивлением.

 Отправлено: 05.03.09 06:56. Заголовок: Извините, я только н..

Извините, я только начинающий ламповик, это наверно действительно самовозбуждение. В колонке слышен звук напоминающий "моторный" шум. Если дотронуться простой отверткой к любому выводу конденсатора C2, шум этот пропадает, а если к сетке лампы VL 1.1, то усиливается. Схема усилителя:



Регулятор и сигнальные провода я не экранировал, подскажите, как это правильно сделать. Укоротил провода от гнезда до потенциометра, результата это не дало. Переменный резистор я подключаю к схеме таким образом:

 Отправлено: 05.03.09 07:46. Заголовок: Вот скорей всего и о..

Вот скорей всего и ответ- неэкранированные провода и сам регулятор.
Если самовозбуждение- поставьте в сетки антизвонные резисторы на 1 ком или дроссели http://sergeev21.narod.ru/antizvon.htm

 Отправлено: 05.03.09 10:18. Заголовок: Tima попробуйте макс..

Tima, попробуйте максимально укоротить анодные провода и провода экранирующих сеток ламп 6П14П, можно попробовать в цепи экранных сеток поставить резисторы по 100-500 ом, заземлить сердечник и кожух выходного транса, монтаж должен быть таким, чтоб входные цепи были максимально удалены от выходного трансформатора и проводов анодов/экранных сеток выходных ламп, т.к на них наибольшее напряжение сигнала и оно может наводиться на близлежащие провода и элементы
это у Вас такой эффект с подключенной ООС или нет?

 Отправлено: 05.03.09 14:05. Заголовок: Часто фон бывает из-..

Часто фон бывает из-за неправильной распайки входных цепей. Самое толковое объяснение по этому вопросу было в книге Гендина про ламповые усилители. Там и распайка и экранировка и самодельные кабели , очень толковая книга. И последнее. Не исключено, что в данной схеме отрицательная обратная связь превратится в положительную и начнётся ВЧ генерация. Оторвите обратную связь от катода входной лампы. Если фон пропал , то просто увеличьте номинал резистора с выхода унч в катод первой лампы, а то и вообще его удалите.

 Отправлено: 05.03.09 16:34. Заголовок: ООС я отключил еще п..

ООС я отключил еще при первом включении, с ней в колонке слышен сильный свист, поэтому резистор R14 и конденсатор C6 я из схемы вообще удалил. Хочу попробовать антизвонный дроссель, скажите, пожалуйста, сколько витков провода должно быть на резисторе?

 Отправлено: 05.03.09 16:42. Заголовок: Полярность сигнала з..

Полярность сигнала заводимого в катод лампы имеет значение. Свист -значит вместо отрицательной имеете положительную обратную связь.
Поменяйте полярность вторички, тогда успокоиться должна схема.
Но если транс выходной неважно мотан, то легко может загенерить на ВЧ, тогда биться с возбудом помогает шунтирование резистора R14 конденсатором оптимальной ёмкости. Подбор его- по осциллографу, подав прямоугольник и добиваясь устранения выброса и звона на фронте импульса.
Ещё помогает шунтирование резистора анодной нагрузки первой лампы. Ёмкость - также по осциллографу.

 Отправлено: 05.03.09 18:03. Заголовок: Добрый день! Между д..

Добрый день!
Между движком регулятора и сеткой поставьте сопротивление 1-22 кОм , а 1 Мом на землю удалите.

 Отправлено: 05.03.09 18:56. Заголовок: А вот 1 мом я бы не ..

А вот 1 МОм я бы не советовал удалять. При плохом контакте движка регулятора сетка будет оторвана от земли.

 Отправлено: 05.03.09 19:07. Заголовок: Поменял полярность в..

Поменял полярность вторички, подключил ООС, возбуждение немного уменьшилось, но его все равно слышно. Надо экспериментировать с емкостью конденсатора, который шунтирует резистор ООС, сейчас он стоит 150 пф, как в схеме. Подскажите его емкость нужно увеличивать или уменьшать?

 Отправлено: 05.03.09 19:16. Заголовок: У вас есть осциллогр..

У вас есть осциллограф?
Для начала попробуйте вообще без него.
Бывают случаи когда именно он причина возбуждений.

 Отправлено: 05.03.09 19:29. Заголовок: Применяем к усилител..

Применяем к усилителю метод устрашения. Вместо 6н2п ставим 6н1п. Усиления хватит. Анодный резистор первого каскада берём 47-60килоом, катодный - ом 600-750. 33 кОма в развязке по питанию уменьшим до 4-5 кил. Ёмкость вместо 22 ставим 100 мкФ. Должно петь.

 Отправлено: 05.03.09 19:46. Заголовок: Вы заэкранировали пр..

Tima, Вы заэкранировали провода и регулятор?

 Отправлено: 05.03.09 19:48. Заголовок: Осциллограф у меня е..

Осциллограф у меня есть, но я еще не до конца разобрался, как им пользоваться, поэтому пока его не применяю. Пробовал между движком регулятора и сеткой ставить резистор, результата это не дало.

 Отправлено: 05.03.09 19:58. Заголовок: Каскады у вас незави..

Каскады у вас независимые. Отсоедините разделительный конденсатор между первым и вторым каскадом. Ждём результата.

 Отправлено: 05.03.09 19:59. Заголовок: А можно уточнить как..

А можно уточнить как правильно заэкранировать провода и регулятор, взять одножильный провод вокруг которого экранный кожух, сигнал пустить по центральной жиле, а землю по кожуху, а регулятор как?

 Отправлено: 05.03.09 20:05. Заголовок: А регулятор в кожух ..

А регулятор в кожух из жести или фольги.

 Отправлено: 05.03.09 20:08. Заголовок: Гнездо входное. Его ..

Гнездо входное. Его землю и сигнал свить чаще и всё. От шасси гнездо изолировать .Эти два конца тянем к регулятору, паяем на крайние ноги. Земляная нога регулятора, сеточный резистор и земля первого каскада- в одну точку. Бегунок от регулятора свить с земляным проводом от регулятора. Можно не экранить. Землю усилителя соединить с корпусом усилителя. Точку искать. Обычно- у входных цепей землим на шасси.
Экранят обычно очень слабосигнальные цепи, а тут- вольты прут, нечего бояться. Да и резисторы в десяток кил ничего не наводят сто пудов.

 Отправлено: 05.03.09 20:13. Заголовок: Отсоединял разделите..

Отсоединял разделительный конденсатор C2, возбуждение усилилось в несколько раз.

 Отправлено: 05.03.09 20:15. Заголовок: Лампу первую -долой!..

Лампу первую -долой!

 Отправлено: 05.03.09 20:19. Заголовок: Если вытянуть первую..

Если вытянуть первую лампу, возбуждение пропадает.

 Отправлено: 05.03.09 20:30. Заголовок: Ткните 6н1п вместо 2..

Ткните 6н1п вместо 2п. Можно обойти первый каскад, подать с регулятора через 0,022мкф прям на сетку фазоинвертора. Если тихо, но поёт- то причиной первый каскад . Накал землили?

 Отправлено: 05.03.09 20:46. Заголовок: Подал сигнал через 0..

Подал сигнал через 0,022 мкф на сетку фазоинвертора, играет тихо, но чисто без возбуждений! Накал землил и пробовал от постоянки, возбуждение не пропадало.

 Отправлено: 05.03.09 20:50. Заголовок: Ёмкость 22нф рассчит..

Ёмкость 22нф рассчитана на сколько вольт? Врежьте-ка с ней послед-но килоом десять. Заземлите девятую ногу лампы, это экран между анодами.

 Отправлено: 05.03.09 21:05. Заголовок: Повторюсь: Для начал..

Повторюсь: Для начала заэкранируйте!!! И сигнальные провода в экран.

 Отправлено: 05.03.09 21:16. Заголовок: Да. Разумеется, экр..

Да. Разумеется, экранировка , а потом всё прочее. А ещё- не имея понятия, как всё это выглядит, к чему присобачено- трудно советовать. Разговор через забор.

 Отправлено: 05.03.09 21:20. Заголовок: Емкость рассчитана н..

Емкость рассчитана на 100В. Подключал последовательно с ней резистор 10 ком, возбуд. немного тише, но все равно присутствует. Девятая ножка у меня заземлена. Нужно землить входные провода, как заземлю, напишу. БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ!

 Отправлено: 05.03.09 22:33. Заголовок: Вы бы телефоном сфот..

Вы бы телефоном сфотали всё это хозяйство и на обозрение
а если монтаж и земля правильные, в такой схеме и экранировка не нужна, только входной переменник за резьбу заземлить

 Отправлено: 05.03.09 22:59. Заголовок: Александр Бокарёв пи..

Александр Бокарёв пишет:

цитата:

Самое толковое объяснение по этому вопросу было в книге Гендина про ламповые усилители. Там и распайка и экранировка и самодельные кабели , очень толковая книга.

Самая бестолковая, бессмысленная литература, как у Гендина - не бывает. Чушь болотная. Ошибок больше, чем страниц. Удивляюсь Вам, Саша, как Вы говорить об этом можете.
С уважением, СП.

 Отправлено: 05.03.09 23:08. Заголовок: Будете смеяться, но ..

Будете смеяться, но про кабели он там пишет грамотно. Остальное- бред и маразм. Шланги, тонрегистры....набор терминов из эпохи распрямления саксофонов.

 Отправлено: 06.03.09 01:03. Заголовок: ага, я оттуда про эк..

ага, я оттуда про экранировку проводов вычитал и как нарезать бахромой прокладки на трансах...потом подарил книжку и не жалею

 Отправлено: 06.03.09 06:23. Заголовок: Заэкранировал входны..

Заэкранировал входные провода и сам регулятор, фона почти нет, его можно услышать, если прислонить ухо к колонке. Теперь можно собирать на нормальном шасси, у меня все собрано на макете из картонки. Вот фото.




Мой первый усилитель. Лофтин вайт на 6Н23П и 6П14П



И еще один на 6Ф5П

 Отправлено: 06.03.09 07:59. Заголовок: Отлично. Я вам с пер..

Отлично. Я вам с первых постов писал про экранировку

 Отправлено: 06.03.09 12:33. Заголовок: а я писал про коротк..

а я писал про короткие провода и резисторы в цепях экранных сеток...
ещё желательно бы накал первой лампы взять от другой лампы 6П14П

 Отправлено: 28.06.09 04:56. Заголовок: Фон и борьба с ним

Помогите советом, рекомендациями по монтажу, что важно соблюдать чтобы избежать фона?

 Отправлено: 28.06.09 17:07. Заголовок: Причин фона нескольк..

Причин фона несколько, и они разные. Поэтому и бороться приходится в несколько направлений.
Наводка по цепям накала - это раз.
Пульсация анодного питания - это два.
Наводка статическая на высокоомные сеточные цепи - это три. Наводка магнитная на выходные трансы от силовика- это четыре. Наводка от мощных токов накала с провода на провод сигнальный- пять.
Мультипликативная помеха при переключении диодов выпрямителя- это шесть.
Незаземлённая металлическая панель прибора - семь.
Неверно организованная разводка питания - восемь.
Наводка от арматуры железобетонного здания прямо на входные цепи чувствительных каскадов - девять.
Плохая или никакая экранировка кабелей при высоком входном и выходном сопротивлении - десять.
А когда у вас винегрет из этих продуктов, тогда никто одним советом не поможет вам, придётся самому по-пластунски вычислять и давить.

 Отправлено: 28.06.09 17:22. Заголовок: Хорошо, буду пошагов..

Хорошо, буду пошагово проверять все варианты. Спасибо!

 Отправлено: 28.06.09 17:41. Заголовок: Незаземлённая накаль..

Незаземлённая накальная обмотка- наиболее частая причина очень заметного фона.Начните с неё.

 Отправлено: 28.06.09 17:52. Заголовок: т.е. замкнуть на кор..

т.е. замкнуть на корпус один из отводов накальной обмотки?

 Отправлено: 28.06.09 19:20. Заголовок: День добрый. Желател..

День добрый. Желательно бы как минимум прочитать описание схемы, в которой фон :)

накальную лучше землить так: берем 2 резистора 100-300 ом 0.5 - 2 ватта, один - с одного контакта накала на точку общего провода, другой - со второго контакта накала в ту же точку общего провода. Туда, где звезда . Это если накал косвенный и не выше первого этажа СРПП или прочих многоэтажек (и не накалы кенотронов и не лофтин ). Схему бы, а еще лучше и с фото монтажа, тогда Вам подскажут больше.

Что еще мобыть - незаземленный корпус регулятора громкости, неверная коммутация секций выходника и/или нефазность цепей накала разных ламп, если пушпул, слишком тонкий и длинный провод в токовых цепях питания, да иногда даже возбуд, похожий на фон...

 Отправлено: 28.06.09 20:05. Заголовок: Ох, сколько по этому..

Ох, сколько по этому поводу написано. Всюду и везде. Включаем на выход осциллограф, определяем 50 или 100 Гц фон.
Чего на форумах не читал. Один товарищ корпуса электролитов на шасси подвесил, другой на фанерке корректор смонтиравал, третий дроссель не правильно включил (!!!). ИТДИТП.
С уважением, СП.

 Отправлено: 28.06.09 21:34. Заголовок: Самый забавный случа..

Самый забавный случай- когда корректор без экрана на столе -тише воды, а на полу- фоняра. От пола поднял- тишина.
Бетон, арматура наводит прям на входные цепи. Как антенна передатчика.

 Отправлено: 28.06.09 22:24. Заголовок: Бешеное усиление и в..

Бешеное усиление и входное сопротивление делает своё чёрное дело..

 Отправлено: 28.06.09 22:59. Заголовок: Это да, в корректора..

Это да, в корректорах иногда трудно вывести фон. Пока для искоренения фона хватало пустить накал своей дорогой и один конец соединить с землёй, разобраться с фильтрацией анодного напряжения, проверить/пересобачить разводку земли. Далее все остатки фона уходили сами.

 Отправлено: 29.06.09 03:19. Заголовок: redcat схема вот эта..

redcat схема вот эта. Кстати когда громкость на всю-фона нет, начинаешь сбавлять громкость появляется фон. Точно, я не заземлял переменник!

 Отправлено: 29.06.09 04:03. Заголовок: Я тоже ни разу не за..

Я тоже ни разу не заземлял корпус переменника и фона не было. Ситуация похожа на возбуд, хотя это всего-то версия.

 Отправлено: 29.06.09 05:24. Заголовок: Заземлил накальную ч..

Заземление переменника ничего не изменило. Заземлил накальную через резисторы на 200 Ом, фон стал тише, похоже ещё силовой транс влияет

 Отправлено: 29.06.09 19:57. Заголовок: Возможно самовозбужд..

Возможно самовозбуждение.
Поставьте в сетку резистор примерно на 510 ом.
Или антизвонный дроссель.

 Отправлено: 29.06.09 20:13. Заголовок: Сергеев Сергей у вас..

Сергеев Сергей у вас в статье написано

цитата:

В случае возбуждения дроссель в сетку, намотанный на резисторе 1 ком

есть провод 0,08, 0,315, 0,12, 0,51мм, сколько надо наматывать на него витков?

 Отправлено: 29.06.09 21:29. Заголовок: Витков - всегда было..

Витков - всегда было сколько поместитя на резисторе 2Вт (реже 0,5Вт). Провод тут годится любой, я взял 0,12.

 Отправлено: 29.06.09 21:57. Заголовок: Поставил в сетку рез..

Поставил в сетку резисторы ВС на 510 Ом, фон на том же уровне, но музыка стала мягче (или это из-за некоторой потери громкости?)

 Отправлено: 29.06.09 23:40. Заголовок: А переменник на скол..

Сомневаюсь, что такая схема так легко в возбуд уйдёт (ИМХО чистой воды). Из-за резистора в сетке на 510 Ом никак громкость не изменится.
А переменник на сколько?
Вы проверяли на сигнале или на тишине?
Регулятор крутили?

 Отправлено: 29.06.09 23:50. Заголовок: +dimych+ переменник ..

+dimych+, переменник на 33к, в среднем положении регулятора фон самый большой, если включить на всю громкость или сделать на минимум - фон исчезает.

 Отправлено: 30.06.09 00:24. Заголовок: Махх а если попробов..

Махх, а если попробовать отключить источник звука, характер фонов изменится? Как у вас земля и питание разведены? Транс силовой далеко от ламп?

 Отправлено: 30.06.09 00:34. Заголовок: Характер фона-гул со..

Характер фона - гул, совпадающий с гудением силовика (ТС-180-2), который находится в 30 см от выходников. Отключил источник звука, теперь гул стал возрастать с громкостью! Может быть из-за близкого монтажа гнёзд и переменника?

 Отправлено: 30.06.09 01:05. Заголовок: Это у вас выходные п..

Это у вас выходные провода выходят в силиконе? Вообще их желательно дальше уводить, не нужно их так близко к входным цепям. А входной верно, не далеко от переменника.. При отключения источника, фон стал правильно изменяться, когда крутите регулятор!!! Неужели действительно возбуд?! А есть возможность провода, те что от трансов идут выходных и гнёзда выходные временно отвести подальше от входа, чтобы убедиться?

 Отправлено: 30.06.09 01:07. Заголовок: +dimych+ чтож, всё р..

+dimych+ чтож, всё равно надо бороться и пробовать, сейчас займусь.

 Отправлено: 30.06.09 02:25. Заголовок: Попробуйте подвесить..

Попробуйте подвесить "середину" накала на 20,30.....50 в.

 Отправлено: 30.06.09 06:48. Заголовок: Судя по описания фон..

Судя по описанию, фон из-за недостаточной экранировки. Входные провода у вас в экране?
Закройте силовой транс экраном.

Видимо, возбуд все же был, раз после введения антизвонного дросселя звук стал "мягче"

 Отправлено: 30.06.09 10:18. Заголовок: Да, Сергей Евгеньеви..

Да, Сергей Евгеньевич, сильно на возбуд смахивает...

 Отправлено: 30.06.09 18:37. Заголовок: азазелло пишет: Поп..

азазелло пишет:

цитата:

Попробуйте подвесить "середину" накала на 20,30.....50 в.

В данной схеме это лишнее. Достаточно заземлить накал .

 Отправлено: 30.06.09 21:31. Заголовок: Имел ввиду ситуации ..

Имел в виду ситуации, когда нет фона в начале и в конце переменника, а в середине есть (я так лечил).

 Отправлено: 30.06.09 22:40. Заголовок: Ещё постоянка помога..

Ещё постоянка помогает, когда нельзя или нежелательно землить накал - Лофтин-Уайт, 2-й этаж SRPP и др.

 Отправлено: 01.07.09 00:49. Заголовок: А в выпрямлении тока..

А в выпрямлении тока накала есть что-то отрицательное?

 Отправлено: 01.07.09 00:55. Заголовок: Прямонакальные лампы..

Прямонакальные лампы к этому решению относятся асимметрично: происходит неравномерная эмиссия на разных участках нити накала , поэтому желательно менять время от времени полярность накальной цепи.
Кривонакальные- тут в основном больше плюсов.

 Отправлено: 01.07.09 01:56. Заголовок: Сергеев Сергей нет п..

Сергеев Сергей, нет, провода не экранированные. А для транса экран из какого металла предпочтительнее?

 Отправлено: 01.07.09 03:37. Заголовок: Здравствуйте, коллег..

Здравствуйте, коллеги!

Очень похоже на возбуд, источник сигнала для усилка, видимо, низкоомный, РГ вверху - сетку "землит" источник, внизу - сетка ваще на общем проводе. То есть, источник - не источник фона

Maxx попробуйте заземлить попеременно концы вторички выходного транса, а также отключите сначала накал, пока лампа горячая, усиление на несколько сек не изменится, а фон может пропасть, знач, накал. Затем анодное отключите, перед последним конденсатором фильтра. если он приличной ёмкости, на несколько секунд его хватит, поймёте, виновато ли анодное. Но не думаю, что поможет. Разве что звенит УЗФ, тогда поможет. Также вряд ли тут наводка силовика на выходники, она с землением сетки не уходит. Может, стОит лампочки заэкранить попробовать? у меня на макете так же звенел один канал усила, когда касался пальцем корпуса межкаскадного конда ССГ, звон (звенящий фон 50 Гц, с обертонами) исчезал. Ушло при правильной разводке земли и взаимной ориентации проводов. Это в двухкаскаднике пушпуле, конд после ведомой половинки ФИ. А в однокаскаде откуда возбуд? Тоже там, где фазы входа и выхода совпадают. То есть, на вторичке выходного транса или по земле. Вроде, так...

 Отправлено: 01.07.09 03:41. Заголовок: ­Хоть я и не Сергей, ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.07.09 04:33. Заголовок: redcat ок, утром буд..

redcat ок, утром буду пробывать. Кстати заметил ещё, что когда дотрагиваешься пальцем до минуса входных сигнальных разьёмов, то фон становится заметно тише, а вот когда дотрагиваешься до вертушка переменника (без пластмассовой ручки) то фон возрастает.

 Отправлено: 01.07.09 07:58. Заголовок: Сигнальные провода в..

Сигнальные провода в экран. Резистор заземлить.
Недавно снова делал усил по этой схеме.
в дереве. Никакого фона. Накал один конец на земле.
Лампы снаружи. Все землянные провода в одной точке около входных гнезд.

 Отправлено: 01.07.09 08:27. Заголовок: когда дотрагиваешься..

цитата:

когда дотрагиваешься пальцем до минуса входных сигнальных разьёмов то фон становится заметно тише

Видимо, дело в плохой экранировке проводов от разъемов до сеток ламп. Как правило, такие провода делают как можно короче - и наводок меньше, и ёмкости. Если Вы заземлили, как писали раньше, только ЭКРАН регулятора, заземлите и ось, надев на резьбу крепления регулятора кольцо голого провода и зажав это кольцо между стенкой корпуса и регулятором при установке его на место, другой конец провода - на массу.

 Отправлено: 01.07.09 18:57. Заголовок: Отключал накал, зазе..

Отключал накал, заземлял ось переменника, экранировал провода с сетки, уровень фона такой же эксперементирую дальше...

 Отправлено: 01.07.09 19:52. Заголовок: а анодное отключали?..

а анодное отключали? а вторичку землили?

 Отправлено: 01.07.09 20:12. Заголовок: Вторичку пробывал за..

Вторичку пробовал заземлять, чуть тише становится фон. Провода на сетку укоротил как можно больше, при работе действительно дотрагиваешься до них и фон возрастает

 Отправлено: 01.07.09 20:33. Заголовок: провода на сетку у в..

провода на сетку у вас в экране? А Вы можете сфотать потроха усилителя со снятым дном? И еще. Может, как Сергей Павлович говорил, у Вас наводки магнитные в помещении, а корпус дерево? Если пальцами осторожно, чтобы не обжечься, слегка обхватить колбу лампы, что с фоном? И анодное отключали?